Εφικτή από σήμερα η αγορά Tesla με bitcoin, αρχικά στις ΗΠΑ

[logistoulis]

1 ώρα πριν, ts0ts0s είπε

Eχει ηδη περαστει ενα νομοσχεδιο για τα κερδη απο κρυπτο και τη φορολογηση τους στη βουλη απο το Μποτοπουλο..Και εγω οσοι ξερω προσωπικα το κανουν με το τροπο που προανεφερα.

Μπορείς να μου δώσεις κάποιο λινκ γιατί πραγματικά με ενδιαφέρει

[Doubt]

Στις 26/3/2021 στις 12:10 ΠΜ, Dr_Pepper είπε

Εγώ έτσι το κάνω και κανένας δεν παραπονέθηκε. 

https://www.capital.gr/arthra/3521757/kruptonomismata-kai-forologia

Από την αρχή ως το τέλος γράφει "εκτίμηση μας" "δική μας προσέγγιση" κλπ.

Εγώ έτσι δεν βάζω το κεφάλι μου στα σαγόνια της εφορίας.

[Dr_Pepper]

1 ώρα πριν, Doubt είπε

Από την αρχή ως το τέλος γράφει "εκτίμηση μας" "δική μας προσέγγιση" κλπ.

Εγώ έτσι δεν βάζω το κεφάλι μου στα σαγόνια της εφορίας.

Καλύτερα να μην πληρώσεις φόρο τότε για να μην μπεις στα σαγόνια της εφορίας. 

 

Λέει η εκτίμηση μας (ένας ιδρυτής και ένας senior accountant μιας απο τις μεγαλύτερες  φοροτεχνικές εταιρίες στην ελλάδα) γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει κάτι που να αναφέρεται συγκεκριμένα σε crypto.

 

Αν το κάνουν αυτοί έτσι πάντως πάει να πει δεν υπάρχει θέμα, και εγώ έτσι το κάνω και όσους ξέρω έτσι το κάνουν 

Και η λογική αυτό λέει και στην τελική η εφορία ποτέ δεν θα σε γραπώσει επειδή πληρώνεις φόρους... αν τα έχεις μαύρα τότε να την φοβάσαι. 

 

Πάρε και taxheaven

https://www.taxheaven.gr/circulars/35542/arora-kryptonomismata-kai-forologia

 

[Doubt]

36 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Καλύτερα να μην πληρώσεις φόρο τότε για να μην μπεις στα σαγόνια της εφορίας. 

 

Λέει η εκτίμηση μας (ένας ιδρυτής και ένας senior accountant μιας απο τις μεγαλύτερες  φοροτεχνικές εταιρίες στην ελλάδα) γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει κάτι που να αναφέρεται συγκεκριμένα σε crypto.

 

Αν το κάνουν αυτοί έτσι πάντως πάει να πει δεν υπάρχει θέμα, και εγώ έτσι το κάνω και όσους ξέρω έτσι το κάνουν 

Και η λογική αυτό λέει και στην τελική η εφορία ποτέ δεν θα σε γραπώσει επειδή πληρώνεις φόρους... αν τα έχεις μαύρα τότε να την φοβάσαι. 

 

Πάρε και taxheaven

https://www.taxheaven.gr/circulars/35542/arora-kryptonomismata-kai-forologia

 

Το ίδιο άρθρο είναι.

Όσο για τους φόρους, όσο παράνομο είναι να μην πληρώνεις άλλο τόσο χαζό είναι να πηγαίνεις γυρεύοντας να πληρώσεις όταν δεν υπάρχει υποχρέωση.

Οι ασχολούμενοι επαγγελματικά τα βλέπουν αλλιώς τα πράγματα, αυτό είναι σίγουρο. Το μεγαλοστέλεχος της τάδε εταιρείας όμως δεν είναι ούτε υπουργός ούτε δικαστής για να υιοθετήσω την άποψη του.

[Dr_Pepper]

4 λεπτά πριν, Doubt είπε

Το ίδιο άρθρο είναι.

Όσο για τους φόρους, όσο παράνομο είναι να μην πληρώνεις άλλο τόσο χαζό είναι να πηγαίνεις γυρεύοντας να πληρώσεις όταν δεν υπάρχει υποχρέωση.

Οι ασχολούμενοι επαγγελματικά τα βλέπουν αλλιώς τα πράγματα, αυτό είναι σίγουρο. Το μεγαλοστέλεχος της τάδε εταιρείας όμως δεν είναι ούτε υπουργός ούτε δικαστής για να υιοθετήσω την άποψη του.

Το ίδιο ειναι λέει...

 

Πήγαινε και εσύ στο taxheaven (το επίσημο site για τα φορολογικά και λογιστικά της χώρας) και πόσταρε την άποψη σου... για να μην κουράζεσαι δεν μπορείς και να θες, μόνο για να μπορείς να σχολιάζεις άρθρα στο forum του θα πρέπει να εισαι εγγεγραμμένος λογιστής. 

 

Δεν ειναι άποψη, γνωμάτευση είναι. 

 

Τέλος ποιος σου είπε ότι δεν υπάρχει υποχρέωση; 

 

Άλλο ότι ειναι εύκολο να φοροδιαφύγεις χωρίς να σε ψάξουν (για μικρά ποσά) και άλλο δεν υπάρχει υποχρέωση.

Αν έρθει ο ηλεκτρολόγος και σου κάνει σκόντο στην τιμή αν δεν σου κόψει απόδειξη κατα πάσα πιθανότητα δεν θα σε κυνηγήσει κανείς ούτε αυτόν, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει υποχρέωση. 

 

Εισήλθε χρήμα στην τσέπη σου; Υποχρεούσαι να πληρώσεις φόρο στο κράτος αυτό ειναι το μόνο σίγουρο σε αυτή την ζωή, όπως λένε και οι αμερικάνοι death and taxes

[Doubt]

32 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Τέλος ποιος σου είπε ότι δεν υπάρχει υποχρέωση; 

Περιμένω να μου το πει ο νομοθέτης πως υπάρχει κι όχι το taxheaven ή ο Χ φοροτεχνικός.

Αν υπάρχει νομοθεσία καλώς, αν όχι δεν θα πάρω, ευχαριστώ.

[Dr_Pepper]

33 λεπτά πριν, Doubt είπε

Περιμένω να μου το πει ο νομοθέτης πως υπάρχει κι όχι το taxheaven ή ο Χ φοροτεχνικός.

Αν υπάρχει νομοθεσία καλώς, αν όχι δεν θα πάρω, ευχαριστώ.

Η νομοθεσία είναι να πληρώνεις φόρους. 

https://www.taxheaven.gr/law/4172/2013

 

Αρθρο 3 παράγραφος 1.

 

Ποιο ειναι το φορολογητέο εισόδημα (απο το άρθρο 3);

Άρθρο 7 παράγραφος 1

(απο το άρθρο 1)Ποιες ειναι οι δαπάνες που εκπίπτουν; (όλα τα άρθα για μείωση φόρου και για εκπιπτόμενες δαπάνες και δεν συγκαταλέγονται τα crypto ούτε και η "οικογένεια" τους δηλαδή "κέρδη απο επιχειρηματική δραστηριότητα" )

 

Ποιο συγκεκριμένα μετά   Άρθρο 21. Κέρδη από επιχειρηματική δραστηριότητα, παράγραφος 1  και 3

Και τέλος Άρθρο 35. Εισόδημα από κεφάλαιο

και Άρθρο 40. Φορολογικός συντελεστής για το εισόδημα από κεφάλαιο παράγραφος 1 (εδώ οι τόκοι δεν ειναι -μόνο- αυτό που ξέρεις απο τα δάνεια χρησιμοποιείται η ετυμολογική σημασία της λέξης και ορίζεται στο Άρθρο 37. Τόκοι) 

Εδώ δεν τίθεται για το αν θα πρέπει να πληρώσεις φόρο δηλαδή  αλλά για το τεχνικό κομμάτι (σε ποια κατηγορία κατατάσσονται)  η νομοθεσία είναι σαφέστατη και πιο απλοποιημένα είναι αυτό που σου είπα, μπήκαν λεφτά στην τσέπη σου πρέπει να πληρώσεις φόρο. 

@Doubt

Ά ξέχασα και το άρθρο 47 παλι για τα κέρδη απο επιχειρηματική δραστηριότητα

Αναφορά σε κείμενο

1. Το κέρδος από επιχειρηματική δραστηριότητα προσδιορίζεται σύμφωνα με τις διατάξεις του Κεφαλαίου Γ' , του Μέρους Δεύτερου («Φόρος Εισοδήματος Φυσικών Προσώπων») του Κ.Φ.Ε., εκτός από τις περιπτώσεις όπου ορίζεται διαφορετικά στο παρόν κεφάλαιο.
Σε περίπτωση κεφαλαιοποίησης ή διανομής κερδών για τα οποία δεν έχει καταβληθεί φόρος εισοδήματος νομικών προσώπων ή νομικών οντοτήτων(<---πχ όταν η binance σου στέλνει ευρώ στον τραπεζικό λογαριασμό σου για τα bitcoin που της έδωσες ), το ποσό που διανέμεται ή κεφαλαιοποιείται φορολογείται σε κάθε περίπτωση ως κέρδος από επιχειρηματική δραστηριότητα, ανεξάρτητα από την ύπαρξη φορολογικών ζημιών

 

Επεξ/σία 31 Μαρτίου 2021 από Dr_Pepper

[Adrian]

Και άμα το Binance δεν σου στείλει ευρώ στο λογαριασμό σου αλλά χρησιμοποιείς κατευθείαν το κρύπτο με μια Visa κάρτα πως θα φορολογείσαι; 

[Dr_Pepper]

4 λεπτά πριν, Adrian είπε

Και άμα το Binance δεν σου στείλει ευρώ στο λογαριασμό σου αλλά χρησιμοποιείς κατευθείαν το κρύπτο με μια Visa κάρτα πως θα φορολογείσαι; 

Δεν χρησιμοποιείς κατευθείαν κρύπτο με την visa της binance, σου μετατρέπει το υπόλοιπο απο crypto που έχεις στον λογαριασμό σου σε FIAT(πχ ευρώ) και αυτά πάνε πχ στο e-shop που αγόρασες PC με την συγκεκριμένη κάρτα. 

[Adrian]

1 λεπτό πριν, Dr_Pepper είπε

Δεν χρησιμοποιείς κατευθείαν κρύπτο με την visa της binance, σου μετατρέπει το υπόλοιπο απο crypto που έχεις στον λογαριασμό σου σε FIAT(πχ ευρώ) και αυτά πάνε πχ στο e-shop που αγόρασες PC με την συγκεκριμένη κάρτα. 

https://www.reuters.com/article/us-crypto-currency-visa-exclusive-idUSKBN2BL0X9

Αναφορά σε κείμενο

Visa’s latest step, which will use the ethereum blockchain, strips out the need to convert digital coin into traditional money in order for the transaction to be settled.

 

[Dr_Pepper]

2 λεπτά πριν, Adrian είπε

https://www.reuters.com/article/us-crypto-currency-visa-exclusive-idUSKBN2BL0X9

 

1) Δεν έχει σχέση αυτό με την κάρτα της binance

2) Διάβαζε το άρθο όχι μόνο τον τίτλο

 

The cryptocurrency wallet will deposit traditional fiat currency in a bank account, to be wired to Visa at the end of the day to settle any transactions, adding cost and complexity for businesses.

[Adrian]

Μόλις τώρα, Dr_Pepper είπε

1) Δεν έχει σχέση αυτό με την κάρτα της binance

2) Διάβαζε το άρθο όχι μόνο τον τίτλο

 

The cryptocurrency wallet will deposit traditional fiat currency in a bank account, to be wired to Visa at the end of the day to settle any transactions, adding cost and complexity for businesses.

Μάλλον εσύ παρέλειψες να το διαβάσεις.. 

[Dr_Pepper]

Μόλις τώρα, Adrian είπε

Μάλλον εσύ παρέλειψες να το διαβάσεις.. 

καλά αν δεν καταλαβαίνεις τι γραφει σε αυτές τις γραμμές δεν μπορώ να πω κάτι παραπάνω. 

Βασικά οκ μπορώ ίσως να μην καταλαβαίνεις αγγλικά

λέει πως το συγκεκριμένο crypto USD COIN* (leadger βασικά με βάση το blockchain ειναι κιτάπι με άλλα λόγια που χρησιμοποιούν και τα άλλα crypto αλλά ειναι κεντροποιημένο σε αντίθεση με τα άλλα) θα είναι στο πορτοφόλι σου θα μετατρέπεται στο τέλος της ημέρας σε δολάρια που θα πάνε στην Visa και αυτή με την σειρά της θα τα στέλνει όπου εσύ έχεις πληρώσει κάτι με την συγκεκριμένη κάρτα. 

 

*USD Coin (USDC) is a digital stablecoin that is pegged to the United States dollar and runs on the Ethereum, Stellar and Algorand blockchain.^[1][2] Each USDC is backed by a dollar held in reserve

Με άλλα λόγια 1 USD coin αντιπροσωπεύει 1 δολάριο που βρίσκεται σε απόθεμα (τραπεζικό λογαριασμό) 

[Adrian]

1 λεπτό πριν, Dr_Pepper είπε

καλά αν δεν καταλαβαίνεις τι γραφει σε αυτές τις γραμμές δεν μπορώ να πω κάτι παραπάνω. 

Αναφορά σε κείμενο

Traditionally, if a customer chooses to use a Crypto.com Visa card to pay for a coffee, the digital currency held in a cryptocurrency wallet needs to be converted into traditional money.

The cryptocurrency wallet will deposit traditional fiat currency in a bank account, to be wired to Visa at the end of the day to settle any transactions, adding cost and complexity for businesses.

^^^^ Πως γινόταν μέχρι τώρα, αυτό που έκανες παράθεση (να καταλαβαίνουμε και τι διαβάζουμε)

Αναφορά σε κείμενο

Visa’s latest step, which will use the ethereum blockchain, strips out the need to convert digital coin into traditional money in order for the transaction to be settled.

^^^^ Το αμέσος επόμενο παράγραφο, πως θα γίνει απο'δώ και πέρα..

(Παρεπιπτώντος η κάρτα του Binance είναι Visa οπότε ας κολλήσουμε στην Visa όχι στο ότι δεν έχει σχέση με το Binance, ένα παράδειγμα ήταν)

[Dr_Pepper]

9 λεπτά πριν, Adrian είπε

^^^^ Πως γινόταν μέχρι τώρα, αυτό που έκανες παράθεση (να καταλαβαίνουμε και τι διαβάζουμε)

^^^^ Το αμέσος επόμενο παράγραφο, πως θα γίνει απο'δώ και πέρα..

(Παρεπιπτώντος η κάρτα του Binance είναι Visa οπότε ας κολλήσουμε στην Visa όχι στο ότι δεν έχει σχέση με το Binance, ένα παράδειγμα ήταν)

Το ίδιο πράγμα είναι απλά γίνονται πιο γρήγορα οι συναλλαγές με την υιοθέτηση του USD coin

 

Το ίδιο το crypto όμως δεν έχει σχέση με τα αποκεντροποιημένα (bitcoin ethereum xpr ada κτλ)  είπαμε αντιπροσωπεύει 1 δολάριο στην τράπεζα.

 

Όχι Γιάννης, Γιαννάκης. 

 

Επεξ/σία 31 Μαρτίου 2021 από Dr_Pepper