Αναβάθμιση Μ/Β, CPU, RAM

[apmanol]

   καλησπέρα σε όλους,

   αν μπορούσατε να μου δώσετε τα φώτα σας γιατί όσο μελετάω τόσο  χειρότερα δεν ξεκαθαρίζει τι θέλω να κάνω.

   Το υπάρχον (αρχαίο) setup:

• Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU    Q6600  @ 2.40GHz
• M/B: Gigabyte Technology  P35-DS3
• 8GB DDR2
• 1 ssd + 4 HDD
• GeForce GTX 750 Ti
• HEC 550TB
• Dell s2721dgf
• Dual boot Linux(main)/Windows

   Χρήση:

•  Heavy C++/Rust development (γενικά δουλεύω μέσω VPN στο pc της  δουλειάς, αλλά με έχει κουράσει πολύ και θα ήθελα να μπορώ   να κάνω κάποια πράγματα τοπικά)
•  "ελαφρύ" gaming, τουλάχιστον να μπορώ να παίξω ένα WoW
•  Photoshop/Lightroom ερασιτεχνικά, αλλά να είναι υποφερτό και όχι όπως τώρα, της μεγάλης υπομονής.

    Γενικά θα ήθελα:

•  Θα ήθελα να κρατήσω την κάρτα γραφικών για την ώρα
•  Να είναι ήσυχο.
•  Να αντέχει γιατί είναι πλέον ανοιχτό συνέχεια
•  Αν "ταίριαζε" μια Μ/Β με ωραία specs για ήχο θα ήταν θετικό
•  Θα προτιμούσα να πάω σε gigabyte, πιο πολύ για συναισθηματικούς λόγους αφού έχει βγει "παλικάρι" τόσα χρόνια.
•  Δεν με ενδιαφέρουν τα rgb, ούτε wi/fi στην M/B.
•  Είμαι της φιλοσοφίας να είναι γενικά αναβαθμίσιμο το setup ώστε  να αντέξει κάπως στον χρόνο.
• +NVMe οπωσδήποτε

    
    Budget:
      Βλέπω 2 μονοπάτια:
      - ένα στα ~400 ευρώ
      - ένα στα ~800 ευρώ

Προφανώς ό,τι και να πάρω καλύτερα θα είμαι απο τα τωρινό χάλι, αλλά το βασικό κριτήριο είναι να μπορώ να κάνω ένα compilation σε normal χρόνους.

    Όπως είπατε σε ανάλογο thread πάμε και για τροφοδοτικό για  σιγουριά;

ευχαριστώ πολύ για οποιαδήποτε ιδέα !

[nickol-us]

Καλημέρα. Φαίνεται οτι έχεις κάνει το ψάξιμο σου πριν ανοίξεις νήμα κι αυτό είναι καλό. Γενικά amd δεν είναι vfm(αυτόν τον καιρό) οπότε μιλάμε για intel. Eννοείται πως οτι και να πάρεις μπροστά στο σημερινό σου σύστημα θα είναι μέρα με τη νύχτα και θα τρίβεις τα μάτια σου.

Aν θες να μείνεις κοντά στα 400 ευρώ νομίζω κλασσικός συνδυασμός είναι:

10400f ή 10400 για να έχεις ενσωματωμένα ή αν περιμένεις, από 170 ξεκινάει πλέον και ο 11400f που επίσημα κυκλοφορεί τέλος του μήνα

mobo ανάλογα του cpu που θα επιλέξεις θα ξεκινούσα ως ελάχιστα από μια atx b460 90 ευρώ και πάνω ή κάποια b560

16gb ram ballistix ή g.skill κοντά στα 3000 με cl16 οι πιο vfm

psu 550watt, 80+ εφόσον το τροφοδοτικό σου είναι παλιό, καλό θα ήταν να το αλλάξεις.

Θα σου πρότεινα επίσης, εφόσον κάνεις την αναβάθμιση, να σκεφτείς να βάλεις και έναν φρέσκο nvme 250 να τρέχεις τα os σου σφαίρα, το κόστος είναι σχετικά χαμηλό (από 35 ευρώ)

Ξεκινάς εκεί σαν βάση. Τώρα ανάλογα τι νομίζεις οτι τραβάνε περισσότερο οι δουλειές που κάνεις, μπορείς είτε να πας για μεγαλύτερο single core(10600k) ή να πας για περισσότερους πυρήνες(10700f,10700). Aν ανέβεις σε 10700 και εφόσον το αξιοποιούν τα προγράμματά σου μπορείς να ανέβεις και σε 32gb ram με μια καλή μητρική z490 ή b560 εκτός αν βρεις σε νορμάλ τιμη z590.

 

[apmanol]

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.

Οπότε στην εξίσωση μπήκε και πιθανή αναμονή για τον 11400f και z590 γιατί όπως βλέπω δεν είναι διαθέσιμα ή διαθέσιμο σε normal τιμή.

Γενικά πολλά threads κάνουν το χρόνο του compilation να μειώνεται αρκετά,  32GB θα είναι σούπερ φυσικά.

Απλά ψάχνουμε το VFM approach. Όπως είπε και το άλλο παλικάρι, με την λύσσα για upgrade με το ζόρι κρατιέμαι να μην πάρω ό,τι βρω μπροστά μου διαθέσιμο

[KaRouLi]

Αν η λύση με τον 11400f και μία Z590 ξεφεύγει σε χρήματα, τότε κοίτα μήπως βάλεις το παλιό chipset H470 που θα λάβει ενημερώσεις για να δέχεται τους νέους επεξεργαστές, και μετά είναι και τα καινούρια b560/H510. Ή/και να δώσεις τη διαφορά της μητρικής σε μεγαλύτερη RAM, που σίγουρα θα σε βοηθήσει.

[Angelcrow]

Δυστυχώς είναι η χειρότερη εποχή για αγορά PC Hardware μιας και οι τιμές πολύ υψηλές και είμαστε σε φάση αλλαγής τεχνολογίας!Έρχεται to PCIE 5 και οι DDR5 μνήμες οι οποίες σαν πρότυπο έχουν κάτι το φανταστικό για εμένα!Ανεξάρτητα πλατφόρμας έχουν ενσωματωμένο ECC!Η σκληρή διάκριση μεταξύ workstation και desktop pc δεν θα υφίσταται|

Η πιο φτηνή λύση για εσένα είναι η εξής :

CPU 130 Ευρώ : https://www.skroutz.gr/s/23292336/Intel-Core-i5-10400F-Box.html 

Mobo 130 ευρώ : https://www.skroutz.gr/s/23873137/Asrock-B460-Steel-Legend-Motherboard-ATX-με-Intel-1200-Socket.html 130 ευρώ

DDR4 2x16 GB  Ελέγχεις το site του κατασκευαστή για σιγουριά 140 ευρώ : https://www.skroutz.gr/c/56/mnhmes-pc-ram/f/46405_499830_583123/2-modules-DDR4-32GB.html?o=ddr+4&order_by=pricevat&order_dir=asc

PSU  από 75 ευρώ : https://www.skroutz.gr/s/11394987/Corsair-TX-M-Series-TX550M-550W-Semi-Modular-80-Plus-Gold.html

Σημειώσεις: Δεν έχεις μονοπάτι αναβάθμισης σε 11 series αλλά η μητρική είναι αξιόπιστη και έχει ένα χαρακτηριστικό 2 x 3d generation NVME που είναι και το ζητούμενο μιας και πέρα από κάρτα γραφικών θα πας μελλοντικά τουλάχιστον σε 2 nvme

Ελάχιστο ποσό βάσει Skroutz χωρίς μεταφορικά: 480 ευρώ περίπου

H μεγάλη διαφορά στους 11th series Intel είναι σίγουρα το AVX-512, η ενσωματωμένη κάρτα γραφικών και όλα τα καλούδια της σειρά Xeon W 2000 series χωρίς φυσικά την υποστήριξη ECC μνημών!

Συνεπώς αν δεν σε ενδιαφέρει η ενσωματωμένη κάρτα γραφικών, το AVX -512 μπορείς να χώσεις περισσότερα λεφτά στη σειρά 10X και και να πας σε

Ι7 μιας και οι δύο παραπάνω πυρήνες θα σου κάνουν περρισότερη διαφορά:

Για παραπάνω λεφτά σε 10th series για άμεση αγορά και η μητρική δέχεται και 11th series Intel

Mobo καλή 217 ευρώ : https://www.skroutz.gr/s/23720957/Gigabyte-Z490-Vision-G-Motherboard-ATX-με-Intel-1200-Socket.html

CPU 260 Minimum https://www.skroutz.gr/c/32/cpu-epeksergastes/f/579150_1101012/Intel-Core-i7-1200.html?keyphrase=lga&o=lga+1200&order_by=pricevat&order_dir=asc

Μνημες ανάλογα με τον κατασκευαστή της μητρικής 140 ευρώ : https://www.skroutz.gr/c/56/mnhmes-pc-ram/f/46405_499830_583123/2-modules-DDR4-32GB.html?o=ddr+4&order_by=pricevat&order_dir=asc

PSU  από 75 : https://www.skroutz.gr/s/11394987/Corsair-TX-M-Series-TX550M-550W-Semi-Modular-80-Plus-Gold.html

CPU COOLER  55 ευρώ :https://www.skroutz.gr/s/19983369/Scythe-Fuma-2.html

Για nvme αυτή τη στιγμή value for money θεωρούνται οι Western Digital Blue και ενδεικτικά έχουν τις εξείς τιμές

NVME 0, 5 TB  : 50 ευρώ

NVME 1TB : 100 ευρώ

Πάντως ότι και να πάρεις σε ένα χρόνο από θέμα τεχνολογίας Μνημών και Διάυλων θα είναι absolete μιας και αλλάζουν σχεδόν τα πάντα DDR5 και PCIE5

Υπάρχει περίπτωση φυσικά να αλλάξουν ακόμα και οι τροφοδοσίες στις μητρικές και κατά συνέπεια και τα τροφοδοτικά μιας και έχει ακουστεί κάτι τέτοιο στο παρελθόν

Η απόφαση δική σου πάντα!

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2021 από Angelcrow

[apmanol]

1 ώρα πριν, Angelcrow είπε

Δυστυχώς είναι η χειρότερη εποχή για αγορά PC Hardware μιας και οι τιμές πολύ υψηλές και είμαστε σε φάση αλλαγής τεχνολογίας!Έρχεται to PCIE 5 και οι DDR5 μνήμες οι οποίες σαν πρότυπο έχουν κάτι το φανταστικό για εμένα!Ανεξάρτητα πλατφόρμας έχουν ενσωματωμένο ECC!Η σκληρή διάκριση μεταξύ workstation και desktop pc δεν θα υφίσταται|

......

......

Πάντως ότι και να πάρεις σε ένα χρόνο από θέμα τεχνολογίας Μνημών και Διάυλων θα είναι absolete μιας και αλλάζουν σχεδόν τα πάντα DDR5 και PCIE5

Υπάρχει περίπτωση φυσικά να αλλάξουν ακόμα και οι τροφοδοσίες στις μητρικές και κατά συνέπεια και τα τροφοδοτικά μιας και έχει ακουστεί κάτι τέτοιο στο παρελθόν

Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες, αρκετά κατατοπιστικές  νομίζω πάνω κάτω κάπως έτσι τα είχα φανταστεί και εγώ τα 2 πιθανά σενάρια.

Απλά, νομίζω οτι ακούω "είμαστε σε φάση αλλαγής τεχνολογίας" από τοτε που ασχολούμαι με το "άθλημα" και πλέον είναι αρκετά τα χρόνια

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2021 από apmanol

[JDROGAS]

Στο χωρο της τεχνολογιας παντα αυτο συμβαινει.......ποτε θα βγει εκεινο ποτε θα βγει ddr5 κλπ κλπ.Τα ιδια λεγαμε οταν ειχαμε ddr3.Θεωρω οτι εκτος των καρτων γραφικων που ειναι στο υπερπεραν οι τιμες σημερα 500 ευρω χονδρικα κανεις σοβαρο μηχανακι.Θα συμφωνησω με τους προλαλησαντες στο βασικο πλανο ειναι οτι πιο vfm η σειρα της ιντελ 10xxx.

Σιγουρα υπαρχει διλλημα εαν παρεις καινουργια γενια μητρικη,η επεξεργαστη 11η γενια.

Στη θεση σου θα επαιρνα εναν 10xxx με υποστηριξη για την νεα γενια (Η470,Η510,Η570,Β560,Ζ490) αν και βλεπω τελικα οτι μαλλον δεν αξιζει σε καποιον που εχει πχ εναν 10400 να παει σε 11400.

Δεν ξερω εαν αξιζει να πληρωσεις τον 11500 με τα νεα γραφικα της ιντελ και να καταργησεις την καρτα σου.

Οποια βοηθεια χρειαστεις στην επιλογη,ειμαστε εδω για να φτιαξουμε συνθεση!

Θα το στησεις μονος σου η θελεις συναρμολογηση;

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2021 από JDROGAS

[apmanol]

30 λεπτά πριν, JDROGAS είπε

Σιγουρα υπαρχει διλλημα εαν παρεις καινουργια γενια μητρικη,η επεξεργαστη 11η γενια.

Στη θεση σου θα επαιρνα εναν 10xxx με υποστηριξη για την νεα γενια (Η470,Η510,Η570,Β560,Ζ490) αν και βλεπω τελικα οτι μαλλον δεν αξιζει σε καποιον που εχει πχ εναν 10400 να παει σε 11400.

Δεν ξερω εαν αξιζει να πληρωσεις τον 11500 με τα νεα γραφικα της ιντελ και να καταργησεις την καρτα σου.

Οποια βοηθεια χρειαστεις στην επιλογη,ειμαστε εδω για να φτιαξουμε συνθεση!

Θα το στησεις μονος σου η θελεις συναρμολογηση;

Θα το φτιάξω εγώ, δεν έχω τέτοιο θέμα, ούτως ή άλλως θα κρατήσω το κουτί και τους δίσκους.
Για την Ζ590 τι πιστεύεις; Αξίζει με 10ΧΧΧ ?
Να πώ την αμαρτία μου, την γλυκοκοιτάζω την vision G Z490 αλλά σαν γνωστό geek θα προτοιμούσα την Ζ590

Επίσης, τελείως ενημερωτικά τόσο δυνατός είναι ο 11xxx που μπορεί να αντικαταστήσει gpu?

Και πάλι ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας και τα "φώτα" σας!

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2021 από apmanol

[nickol-us]

Οτι και να πάρεις αυτήν την στιγμή είναι vfm. 10400f και 10700f στις τιμές που βρίσκεις απο σκρουτζ-bestprice είναι τρομερά cpu. Aν πας με την λογική περιμένω τις ερχόμενες γενιές απλά δε θα φτιάξεις ποτέ σύστημα. Αν φοβάσαι οτι το σύστημα σου θα παλιώσει γρήγορα πας για 10400 αν θες λίγο μεγαλύτερη επένδυση πας σε 10700. 

Για τις δουλειές που κάνεις, αναζητώντας το καλύτερο vfm, μείνε σε 10400/b460/16gb/250 nvme

https://www.skroutz.gr/s/23292336/Intel-Core-i5-10400F-Box.html

https://www.skroutz.gr/s/24104901/Gigabyte-B460-HD3-rev-1-0-Motherboard-ATX-με-Intel-1200-Socket.html

https://www.skroutz.gr/s/22159122/Crucial-Ballistix-16GB-DDR4-3200MHz-BL2K8G32C16U4W.html

https://www.skroutz.gr/s/21612310/Western-Digital-Blue-SN550-NVMe-SSD-250GB-M-2-WDS250G2B0C.html?from=sku_spec_variations

apmanol

z590 πολύ ακριβή χωρίς ουσιαστικο λόγο. Aν θες "αναμονή" για 11th gen vfm θεωρείται μόνο η B560 ειδικά εφόσον μιλάμε για "κλειδωμένους" cpu

Τα γραφικά 11th gen αναμένεται να είναι δυνατότερα της προηγούμενης όχι όμως να φτάσει την 750 ti και πάντα μια ξεχωριστή gpu "ξεκουράζει" τον cpu

Επεξ/σία 21 Μαρτίου 2021 από nickol-us

[JDROGAS]

1 ώρα πριν, apmanol είπε

Θα το φτιάξω εγώ, δεν έχω τέτοιο θέμα, ούτως ή άλλως θα κρατήσω το κουτί και τους δίσκους.
Για την Ζ590 τι πιστεύεις; Αξίζει με 10ΧΧΧ ?
Να πώ την αμαρτία μου, την γλυκοκοιτάζω την vision G Z490 αλλά σαν γνωστό geek θα προτοιμούσα την Ζ590

Επίσης, τελείως ενημερωτικά τόσο δυνατός είναι ο 11xxx που μπορεί να αντικαταστήσει gpu?

Αρα το οτι θα στο στησεις εσυ μας δινει μια ελευθερια στις αγορες.

Ο 11500 με τα ενσωματωμενα uhd 750 βγηκε στο πλαισιο με 259 ευρω ηδη εχει αρχισει σαν προπαραγγελια να παρουσιαζεται και αλλου οπως εδω.

https://www.officestore.gr/shop/components/επεξεργαστές/intel-cpu-core-i5-11500-bx8070811500/?ref=bestprice.gr

Στα 217 ευρω (και πιστευω θα συνεχισει την πτωτικη πορεια) ειναι μια κινηση που ισως αξιζει να τη σκεφτεις εαν βαλουμε στην εξισωση οτι αρχικα φαινεται τα γραφικα του να εχουνε 50% περισσοτερο αποδοση απο του 10400 που εχει περιπου 160 ευρω.

Eπισης εχει σιγουρα εχει και μια αποδοση της ταξης του 10-15% απο γενια σε γενια.

 

Σε συνδυασμο με μια Ζ490 της προκοπης (εγω εχω ερωτευτει αυτην)

https://www.skroutz.gr/s/23311076/Gigabyte-Z490-Aorus-Elite-AC-Motherboard-ATX-με-Intel-1200-Socket.html

Φυσικα μπορεις να πας πιο χαμηλα σε μητρικη και παλι να εχεις τα οφελη του μεγαλυτερου χρονισμου στις μνημες,pci-e gen4.

Φτανεις περιπου 400 ευρω+μνημες 16gb στα 80-90ευρω +35-40 για δισκο 256 πες χονδρικα 520-550 ευρω.

Εγω ειναι μια εναλλακτικη που θα την εβαζα στην εξισωση.

Απο εκει και περα εαν παμε σε vfm λυση οι προτασεις που σου εκανε ο nickol-us ειναι αυτη τη εποχη ευαγγελιο.

[Angelcrow]

Οι

11400

https://www.skroutz.gr/s/27738498/Intel-Core-i5-11400-Box.html

και 11500

https://www.skroutz.gr/s/27739080/Intel-Core-i5-11500-Box.html

βγήκαν σε καλή τιμή στην ελληνική αγορά πάντα σε σύγκριση με τον AMD Ryzen 5 Pro 4650G Tray

https://www.skroutz.gr/s/24571730/AMD-Ryzen-5-Pro-4650G-Tray.html
 

Φυσικά ο 11400f χωρίς τη gpu είναι χώμα

https://www.skroutz.gr/c/32/cpu-epeksergastes.html?keyphrase=intel+11400f

Θα ήθελα να δω τιμή i7 χωρίς γραφικά!

https://hexus.net/tech/news/cpu/147306-intel-11th-gen-core-rocket-lake-s-cpus-euro-pricing-leaks/

• Core i9-11900K | €500 (~$604) | 8.9% Price Decrease
• Core i9-11900KF | €476 (~$574) | 6.1% Price Decrease
• Core i9-11900 | €408 (~$493) | 7.6% Price Decrease
• Core i9-11900F | €384 (~$464) | 3.9% Price Decrease
• Core i7-11700K | €377 (~$456) | 14.6% Price Increase
• Core i7-11700KF | €353 (~$427) | 11.7% Price Increase
• Core i7-11700 | €306 (~$370) | 4.1% Price Increase
• Core i7-11700F | €282 (~$341) | 4.1% Price Increase
• Core i5-11600K | €243 (~$294) | 4.3% Price Increase
• Core i5-11600KF | €219 (~$265) | 4.3% Price Increase
• Core i5-11600 | €207 (~$250) | 6.7% Price Increase
• Core i5-11500 | €188 (~$227) | 6.8% Price Increase
• Core i5-11400 | €169 (~$204) | 6.3% Price Increase
• Core i5-11400F | €146 (~$176) | 2.1% Price Increase

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2021 από Angelcrow

[JDROGAS]

11400

https://officeplus.gr/proion/intel-cpu-core-i5-11400-bx8070811400

 

[apmanol]

Παρακολουθώ με ενδιαφέρον τις εξελίξεις και είδα τις CPU που εμφανίστηκαν σαν τα μανιτάρια

Απλά αν μπορείτε να βοηθήσετε σε ένα μικρό προβληματισμό. Φαίνεται οτι μία απο τις λύσεις που αναφέρανε τα παιδιά @nickol-us και ο @JDROGAS  10700f χρειάζεται ανεμιστηράκι, και ο προβληματισμός που προέκυψε μελετώντας αυτές τις λύσεις είναι αν θα χωράει κάποιο ανεμιστηράκι(δεν το λες πλέον με τέτοιες διαστάσεις), που είναι στο τρεντ (height 150++mm) στο υπάρχον κουτί(που δεν θα ήθελα να αλλάξω, άμεσα τουλάχιστον). Το κουτί (ATX) είναι της εποχής του υπολογιστή και η διάσταση πλάτους είναι 20cm. (45cm βάθος)

[JDROGAS]

Eαν εχεις καθαρο 20cm δεν θα εχεις θεμα νομιζω.

H arctic που παιζει πολυ τελευταια ας πουμε 15cm υψος εχει.

https://www.arctic.de/en/Freezer-34-eSports-DUO/ACFRE00060A

https://www.skroutz.gr/s/17625619/Arctic-Freezer-34-eSports-Duo-White.html

[nickol-us]

10 λεπτά πριν, apmanol είπε

Παρακολουθώ με ενδιαφέρον τις εξελίξεις και είδα τις CPU που εμφανίστηκαν σαν τα μανιτάρια

Απλά αν μπορείτε να βοηθήσετε σε ένα μικρό προβληματισμό. Φαίνεται οτι μία απο τις λύσεις που αναφέρανε τα παιδιά @nickol-us και ο @JDROGAS  10700f χρειάζεται ανεμιστηράκι, και ο προβληματισμός που προέκυψε μελετώντας αυτές τις λύσεις είναι αν θα χωράει κάποιο ανεμιστηράκι(δεν το λες πλέον με τέτοιες διαστάσεις), που είναι στο τρεντ (height 150++mm) στο υπάρχον κουτί(που δεν θα ήθελα να αλλάξω, άμεσα τουλάχιστον). Το κουτί (ATX) είναι της εποχής του υπολογιστή και η διάσταση πλάτους είναι 20cm. (45cm βάθος)

Aν δεν μας πεις το κουτί θα πρέπει να μαντέψουμε, αν δεν υπάρχει brand θα πρέπει να μετρήσεις το ύψος από τον cpu μέχρι το καπάκι του κουτιού. Πάντως υπάρχουν αρκετές και χαμηλές ψύκτρες αρκετά αποδοτικές σε περίπτωση που θες να αλλάξεις την στοκ. Λανθασμένα νομίζεις οτι 10400f και 10700f δεν έχουν ανεμιστηράκια καθώς συνοδεύονται στη συσκευασία box απο cooler, μόνο οι σειρά k (ξεκλείδωτοι για υπερχρονισμό) δεν έχουν.

Τo f στο τέλος υποδεικνύει οτι δεν διαθέτει ενσωματωμένα γραφικά

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2021 από nickol-us