H Αdobe ζητά την αφαίρεση "πειρατικού" αντιγράφου του Acrobat Reader 1.0 από το 1993

[DrFreeman]

27 minutes ago, pirmen56 said:

Είναι κάτι που πρέπει να κρατάει αιώνια όπως η ιδιοκτησία ενός οικοπέδου που κληρονομείται.

Αν βρεις λύση φερειπείν σε ένα πρόβλημα, ή γράψεις ένα καλό τραγούδι μη και τολμήσει να τα χρησιμοποιήσει κανένας, αν δεν πληρώσει νταβαντζιλίκι στους κληρονόμους σου για τα επόμενα 5 εκατομμύρια χρόνια. Τι; Τσιγκουνιές θα κάνουμε με τα 70 χρόνια από τον θάνατο που προβλέπεται σήμερα(τελευταία φορά που το κοίταξα);

Δηλαδή ο εργαζόμενος που γράφει έναν καλό πρόγραμμα ανεξάρτητα ή συμμετέχει στο team εταιρείας γιατί να παίρνει μισθό και όχι δικαιώματα όσο χρησιμοποιείται το πρόγραμματα που έφτιαξε. Εκεί κομμουνισμός; Εκεί δεν υπάρχει πνευματική προσπάθεια για την παραγωγή έργου;

Ποιος προβλέπει αλήθεια τα 70 χρόνια μετά το θάνατο του δημιουργού και όχι 1450,23 χρόνια που γουστάρω εγώ ή ακόμα και άπειρο χρονικό διάστημα; Ο Θεός, ο Βελζεβούλ, το αόρατο χέρι της αγοράς; Ή αυτοί που έχουν συμφέρον για μια καλή δουλειά που έκαναν ΜΙΑ ΦΟΡΑ να τρώνε για δέκα γενιές. Στους οποίους περιλαμβάνονται και οι απανταχού Μάτσες;

 

Στοχευμένο σχόλιο με τον Xatab στο Avatar...ωραίος 😉

[AtiX]

2 λεπτά πριν, Jts είπε

Λεπτομέρεια που δεν είναι εύκολο να ξέρω, αν και δεν έχει σημασία τι γινόταν εκτός μιας και η Γαλλία είχε καπιταλισμό.

Απλά η ιδεολογία βασίζεται στην μη ύπαρξη ιδιοκτησίας των μέσων παραγωγής, ή πιο συγκεκριμένα ότι αυτά ανήκουν στην εργατική τάξη.

Οπότε ναι αν υπάρξει ποτέ κομμουνισμός δεν θα υπάρχει ιδιοκτησιά όπως την ορίζουμε σήμερα.

Βρε γιατί μπερδεύεσαι και βάζεις στην εξίσωση τα λεφτά και το κέρδος???

Πιο απλή ερώτηση ένας ρώσος συγγραφέας έχει πνευματικά δικαιώματα πάνω στο έργο του ώστε να μην μπορεί ένας άλλος ρώσος πολίτης να κλέψει το έργο του???

[Jts]

1 λεπτό πριν, AtiX είπε

Βρε γιατί μπερδεύεσαι και βάζεις στην εξίσωση τα λεφτά και το κέρδος???

Πιο απλή ερώτηση ένας ρώσος συγγραφέας έχει πνευματικά δικαιώματα πάνω στο έργο του ώστε να μην μπορεί ένας άλλος ρώσος πολίτης να κλέψει το έργο του???

Η λογοκλοπή δεν είναι το ίδιο με την πνευματική ιδιοκτησία όμως.

Άσε που δεν θα είχε και νόημα σε τέτοιο καθεστώς.

Επεξ/σία 17 Μαρτίου 2021 από Jts

[AtiX]

3 λεπτά πριν, Jts είπε

Η λογοκλοπή δεν είναι το ίδιο με την πνευματική ιδιοκτησία όμως.

Το ένα εξαρτάται από το άλλο όμως...

5 λεπτά πριν, Jts είπε

Άσε που δεν θα είχε και νόημα σε τέτοιο καθεστώς.

Τι εννοείς????

Επεξ/σία 17 Μαρτίου 2021 από AtiX

[Jts]

3 λεπτά πριν, AtiX είπε

Το ένα εξαρτάται από το άλλο...

Ναι αλλά έχει διαφορά, ένα παράδειγμα:

Ένας συγγραφέας μπορεί να πάρει το έργο κάποιου ελεύθερα και να το συνεχίσει, εμπλουτίσει κλπ.

Όχι όμως να το αντιγράψει και να πει ότι αυτός το έκανε.

Επεξ/σία 17 Μαρτίου 2021 από Jts

[AtiX]

1 λεπτό πριν, Jts είπε

Ναι αλλά έχει διαφορά, ένα παράδειγμα:

Ένας συγγραφέας μπορεί να πάρει το έργο κάποιου ελεύθερα και να το συνεχίσει, εμπλουτίσει κλπ.

Όχι όμως να το αντιγράψει και να πει ότι αυτός το έκανε.

Αρα υπάρχουν πνευματικά δικαιώματα...

[kinitos]

γενικά τα δικαιώματα τα πνευματικά είναι τόσο πονεμένη ιστορία οσο και απαράδεκτη .

δεν θα συνεχίσω γιατί είναι οφ τοπικ αλλα γενικά μην μπαίνουμε στο παστρικιά να λέμε οτι έχουν δίκιο επειδή μας έπεισαν οτι έχουν .

μιας και τα δικαιώματα ξέρουμε οτι δεν τα παίρνει ο δημιουργός αλλά η εταιρεία και σαν εταιρεία πας πολλά χρονιά πίσω τα δικαιώματα σε σχέση με τα προσωπικά.

και εδω με το reader  φαίνεται το χάλι τους

41 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Είναι κάτι που πρέπει να κρατάει αιώνια όπως η ιδιοκτησία ενός οικοπέδου που κληρονομείται.

Αν βρεις λύση φερειπείν σε ένα πρόβλημα, ή γράψεις ένα καλό τραγούδι μη και τολμήσει να τα χρησιμοποιήσει κανένας, αν δεν πληρώσει νταβαντζιλίκι στους κληρονόμους σου για τα επόμενα 5 εκατομμύρια χρόνια. Τι; Τσιγκουνιές θα κάνουμε με τα 70 χρόνια από τον θάνατο που προβλέπεται σήμερα(τελευταία φορά που το κοίταξα);

Δηλαδή ο εργαζόμενος που γράφει έναν καλό πρόγραμμα ανεξάρτητα ή συμμετέχει στο team εταιρείας γιατί να παίρνει μισθό και όχι δικαιώματα όσο χρησιμοποιείται το πρόγραμματα που έφτιαξε. Εκεί κομμουνισμός; Εκεί δεν υπάρχει πνευματική προσπάθεια για την παραγωγή έργου;

Ποιος προβλέπει αλήθεια τα 70 χρόνια μετά το θάνατο του δημιουργού και όχι 1450,23 χρόνια που γουστάρω εγώ ή ακόμα και άπειρο χρονικό διάστημα; Ο Θεός, ο Βελζεβούλ, το αόρατο χέρι της αγοράς; Ή αυτοί που έχουν συμφέρον για μια καλή δουλειά που έκαναν ΜΙΑ ΦΟΡΑ να τρώνε για δέκα γενιές. Στους οποίους περιλαμβάνονται και οι απανταχού Μάτσες;

 

σωστός αν και νομίζω 70 απο το τελευταίο νόμιμο κληρονόμο οχι απο τον ιδιο

[Jts]

22 λεπτά πριν, AtiX είπε

Αρα υπάρχουν πνευματικά δικαιώματα...

Μπορείς να το πεις και έτσι, όμως δεν έχουν σχέση με την έννοια που έχουν σήμερα τα πνευματικά δικαιώματα.

Αν στο πάω σε ένα άλλο παράδειγμα επίκαιρο θα δεις μεγαλύτερη διαφορά.

Το εμβόλιο της Οξφόρδης πχ, θα μπορούσε να παραχθεί από όσες φαρμακοβιομηχανίες είχαν τα κατάλληλα εργαλεία χωρίς περιορισμούς πλην του ελέγχου ασφάλειας. Εντάξει θα ξέραμε ποιος έκανε την έρευνα αλλά δεν θα κέρδιζε κάτι, οικονομικά, από αυτό όπως στον καπιταλισμό.(βασικά ούτε τώρα έχει κέρδος η Astrazeneca απ'όσο διάβασα λόγω ρήτρας του συμβολαίου αλλά δεν έχει τόσο σημασία για το παράδειγμα)

Ελπίζω να βλέπεις την διαφορά στην έννοια της ιδιοκτησίας.

Με λίγα λόγια ο λόγος ύπαρξης της ιδιοκτησίας και κυρίως της πνευματικής είναι οικονομικός, δεν θα σε «κλέψει» κανείς αν δεν έχει κάποιο οικονομικό όφελος από αυτό.

Επεξ/σία 17 Μαρτίου 2021 από Jts

[AtiX]

43 λεπτά πριν, Jts είπε

Μπορείς να το πεις και έτσι, όμως δεν έχουν σχέση με την έννοια που έχουν σήμερα τα πνευματικά δικαιώματα.

Αν στο πάω σε ένα άλλο παράδειγμα επίκαιρο θα δεις μεγαλύτερη διαφορά.

Το εμβόλιο της Οξφόρδης πχ, θα μπορούσε να παραχθεί από όσες φαρμακοβιομηχανίες είχαν τα κατάλληλα εργαλεία χωρίς περιορισμούς πλην του ελέγχου ασφάλειας. Εντάξει θα ξέραμε ποιος έκανε την έρευνα αλλά δεν θα κέρδιζε κάτι, οικονομικά, από αυτό όπως στον καπιταλισμό.(βασικά ούτε τώρα έχει κέρδος η Astrazeneca απ'όσο διάβασα λόγω ρήτρας του συμβολαίου αλλά δεν έχει τόσο σημασία για το παράδειγμα)

Ελπίζω να βλέπεις την διαφορά στην έννοια της ιδιοκτησίας.

Ωραία και αφού συμφωνήσαμε ότι τα πνευματικά δικαιώματα πρέπει να υπάρχουν, πάμε να λύσουμε τα προβλήματα που δημιουργούνται από το πως μια κοινωνία ή ένα πολιτικοοικονομικό σύστημα θωρακίζει τους δημιουργούς...

Μέχρι στιγμής έχουμε δυο ακραία παραδείγματα, το πρώτο που δεν δίνει κανένα κέρδος στους δημιουργούς αρα και το κίνητρο για δημιουργία, και το άλλο που τους δίνει το δικαίωμα να τρώνε και τα δισέγγονα τους...

Άδικα και τα δυο, γιατί στην μεν πρώτη περίπτωση δεν σέβεσαι τον δημιουργό και στην δεύτερη δεν σέβεσαι τους καταναλωτές...

Γνώμη μου είναι ότι ο δημιουργός θα πρέπει να ανταμείβεται για κάθε φορά που είτε μέσω πώλησης είτε μέσω χρήσης κάποιος βγάζει κέρδος. Τώρα αν τα δικαιώματα ανήκουν ή περιέλθουν σε κάποια εταιρία η χρήση του όρου “γενιάς”, όσο παράξενο και να μας φαίνεται,  πιστεύω ότι είναι το πιο δίκαιο γιατί έτσι η επένδυση θα βγάλει κέρδος και ταυτόχρονα θα υπάρχει το κίνητρο για να εξελιχθεί σε κάτι νέο ώστε να υπάρχουν νέα δικαιώματα...

ΥΓ: ο όρος “γενιά” εννοείται ότι από κατηγορία προϊόντος σε κατηγορία προϊόντος αλλάζει πχ για μένα η x86 στους επεξεργαστές με την x86-64 είναι διαφορετική γενιά και πιστεύω ότι η χρήση της x86 θα έπρεπε πλέον να είναι ελεύθερη...

Επεξ/σία 17 Μαρτίου 2021 από AtiX

[Basilhs23___]

Επόμενη είδηση: Εξωγήινοι κατέβηκαν στην Γη και απαίτησαν την διαγραφή πειρατικού Windows nt από τους υπολογιστές του λευκού οίκου. 

[nermain]

3 ώρες πριν, Jts είπε

Μπορείς να το πεις και έτσι, όμως δεν έχουν σχέση με την έννοια που έχουν σήμερα τα πνευματικά δικαιώματα.

Αν στο πάω σε ένα άλλο παράδειγμα επίκαιρο θα δεις μεγαλύτερη διαφορά.

Το εμβόλιο της Οξφόρδης πχ, θα μπορούσε να παραχθεί από όσες φαρμακοβιομηχανίες είχαν τα κατάλληλα εργαλεία χωρίς περιορισμούς πλην του ελέγχου ασφάλειας. Εντάξει θα ξέραμε ποιος έκανε την έρευνα αλλά δεν θα κέρδιζε κάτι, οικονομικά, από αυτό όπως στον καπιταλισμό.(βασικά ούτε τώρα έχει κέρδος η Astrazeneca απ'όσο διάβασα λόγω ρήτρας του συμβολαίου αλλά δεν έχει τόσο σημασία για το παράδειγμα)

Ελπίζω να βλέπεις την διαφορά στην έννοια της ιδιοκτησίας.

Με λίγα λόγια ο λόγος ύπαρξης της ιδιοκτησίας και κυρίως της πνευματικής είναι οικονομικός, δεν θα σε «κλέψει» κανείς αν δεν έχει κάποιο οικονομικό όφελος από αυτό.

Το προβλημα με την πνευματική ιδιοκτησία είναι πως απο ένα σημείο και μετά δεν υπάρχει βελτίωση του προϊόντος. Θα μπορούσε να υπάρχει ενα μοντέλο πνευματικής ιδιοκτησίας για οτιδήποτε, αρκεί να υπάρχει opensource ωστε να μπορεί κάποιος να πάρει το προϊόν και να το βελτιώσει. Π.χ. το Ψ εμβολιο αν βγει opensource και το παρει η Χ εταιρια και το βελτιωσει κερδιζουμε εμεις. Αν βγει opensource το Χ παιχνιδι και ο Ψ προγραμματιστης βελτιωσει καποιον αλγοριθμο κερδιζουμε εμεις. Οσο υπαρχει σε τετοιο βαθμο πνευματικη ιδιοκτησια κερδιζουν οι μεγαλες εταιρειες σε τετοιο σημειο που εχουν φτασει να ειναι βαρωνοι.

[The_Judas]

9 ώρες πριν, AtiX είπε

Βρε γιατί μπερδεύεσαι και βάζεις στην εξίσωση τα λεφτά και το κέρδος???

Πιο απλή ερώτηση ένας ρώσος συγγραφέας έχει πνευματικά δικαιώματα πάνω στο έργο του ώστε να μην μπορεί ένας άλλος ρώσος πολίτης να κλέψει το έργο του???

Σε περίπτωση που έκλεβε το έργο άλλου συγγραφέα κατέληγε στα γκούλαγκ ή στον τάφο με συνοπτικές διαδικασίες χωρίς περιττές καπιταλιστικές δίκες 😛

Επεξ/σία 18 Μαρτίου 2021 από The_Judas

[Vlad27]

Δικαιώματα και τρίχες. Στην Adobe έχουν ωραίο dress code, το κομενάκι στο βάθος με το φόρεμα δείχνει καλό. Έχουμε μήπως insta;;;

[Sybnios]

15 ώρες πριν, Z1A9 είπε

Κουμουνιστης?

Δεν υπαρχει λεξη κουμουνιστης. Μαλλον κομμουνιστης ηθελες να γραψεις…

Επεξ/σία 18 Μαρτίου 2021 από Sybnios

[nick10000]

17 ώρες πριν, fylatos είπε

Πρέπει να αντιληφθείτε ότι μέρος της πνευματικής ιδιοκτησίας είναι το περιουσιακό δικαίωμα, τμήμα του οποίου είναι το δικαίωμα στη διανομή.

Αν η εταιρία δε το διανέμει με creative commons άδεια, δεν έχει κανένας δικαίωμα στη διανομή εκτός αν έχει συμφωνία με την εταιρία.

Η δε διοίκηση της εταιρίας έχει υποχρέωση νομική προς τους μετόχους. Μικρή ή μεγάλη κάθε παραβίαση πρέπει να αντιμετωπίζεται όμοια.

να βρασω τα 100 χιλιαδες χρονια εξελιξης που πηρε το ανθρωπινο ειδος για να φτασει σε τετοιο level

16 ώρες πριν, Ghost.Dog είπε

Ασχετα με αυτό το συμβάν, αποτελεί μια από τις πλέον αχώνευτες εταιρείες στον Κόσμο (για μενα).

Επιπλέον, εδώ και 5 εγκαταστάσεις των Windows 10 τα τελευταία 2 χρόνια, δεν έχω καν τον reader. Ψάχνομαι - ή χρησιμοποιώ τον... browser. Γελοίοι απλά.

το reader και τον acrobat δε τα χρειαζεται κανεις αφου υπαρχουν λυσεις που προσφαρουν τα ιδια και περισσοτερα σε πολυ καλυτερες τιμες (για acrobat, οι readers ετσι κι αλλιως δωρεαν ειναι) ομως για το photoshop απλα ΔΕΝ υπαρχει καποιο εφαμιλο equivalent, και οταν λεω εφαμιλο εννοω εφαμιλο και ισαξιο που να μπορει να κανει καποιος ακριβως την ιδια δουλεια. Καλως η κακως η adobe θελοντας και μη μονωπολουν την αγορα με ενα αριστο προιον που δεν εχει πραγματικο ανταγωνισμο.