Ο Intel Core i7-11700K υστερεί σε απόδοση σε σχέση με τον AMD Ryzen 7 5800X

[Exorgistis]

19 ώρες πριν, Ntinaras είπε

Ουτε για πρωην με βυζαρες να μιλαγες.

Οχι αδερφέ. Οι βυζάρες είναι ιερό πράγμα. Μην τα μπλέκουμε. Ας αφήσουμε τα ιερά πράγματα για άλλες κουβέντες.

[Νικηφόρος Μπαντούνας]

17 hours ago, pirmen56 said:

Η intel πάντα πουλούσε σε αυτούς που θέλουν υψηλές επιδόσεις και μακροζωία στο gaming. Έμεινε λίγο πίσω αλλά τουλάχιστον φρόντισε να κρατήσει χαμηλά την τιμή των 10700K/10600K.

Οι δυνατές gaming επιδόσεις είναι ο ένας και μοναδικός λόγος που η AMD σας πουλάει 8/16 στα 5 κατοστάρικα(launch τιμή) από 300-350€ που σας τους πούλαγε παλιότερα. Γι αυτό και άφησαν στην άκρη τις πίπες για 4K gaming και σας έδειξαν αυτά που κορόιδευαν. 1080p benchmarks με RTX 3090(!!!!!!!!!!). Κανένα πρόβλημα διαθεσιμότητας. Απλά κατάλαβε ότι τώρα έχει τη δύναμη να σας γδέρνει.

Οπότε και οι 11700K/11900K από το gaming θα κριθούν. ;Όπως όλα τα chips μιας mainstream(consumer) πλατφόρμας. Πόσο καλά κλοκάρουν, τι IPC έχουν στα games και πόσο ram speed σηκώνουν. Όλα τα άλλα είναι να 'χαμε να λέγαμε.

Υψηλες επιδοσεις = AMD πλεον. Απο τα notebooks μεχρι και τους Servers. Το οτι δεν αλλαζουν τοσο γρηγορα αυτες οι αγορες ειναι δεδομενο, εξ'ου και ο λογος που εχει ακομα το πανω χερι στο marketshare η μπλε. Απο εκει και περα η μακροζωια, ειναι κατι που δεν ξερω αν θα εχει αυτη η γενια. Η intel εκοψε την "overclocking" εγγύηση που εδινε μεχρι τωρα και νομιζω αυτο μας λεει ξεκαθαρα οτι δεν τους εμπιστευονται και πολυ να ζησουν. Εκτος αν αγοραζεις "K" και τον κρατας στοκ. 

Οι δυνατες Gaming επιδοσεις ειναι αποδεδειγμένα ενα ανεκδοτο που χρησιμοποιουσε η μπλε για να πουλαει 4πυρηνους στα 400€ εν ετη 2017 και πλεον η κοκκινη για να βαλει ενα +50$ στο msrp. Λες και ο μπαμπης και ο μακης θα δουν διαφορα αν πανε απο εναν 10400/3600 στον "καλυτερο gaming επεξεργαστη" της γενιας. Τωρα για την διαθεσιμοτητα που λες οτι δεν υπαρχει, δεν ξερω που ζεις, αλλα τα 7nm της TSMC φτιαχνουν οπως μιλαμε 2 γενιες Ryzen, 2 γενιες Navi, PS5/Xbox. Και βραστο αυτο, μπες απλα στα ελληνικα καταστηματα και δες ποσα εστω ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΣΟΥ ΦΕΡΟΥΝ εναν 5900/5950 εστω και σε ενα μηνα. Μην τρελαθουμε και τελειως, η AMD ξεπουλαει κυριολεκτικα οτι φτιαχνει εδω και μηνες.

Τωρα το πως θα κριθουν οι νεοι i7/i9... Απο το πόσο θα κοστιζουν και μονο. Ειναι και οι δυο λιγο κατω και λιγο κατω απο εναν 5800X αντιστοιχα, ο οποιος μπαινει σε μακραν καλυτερη πλατφορμα απο μεριας αναβαθμισης και ο οποιος δεν θελει και μητρικη με δυο ντουζινες powerstages για να τρεξει. IPC εχουν λιγο κατωτερο ή εστω ισο απο τα οσα εχουμε δει και φυσικα αυτο με την ταχυτητα της ram τελειως ατοπο. Δηλαδη πες οτι ο 11900K σηκωνει για πλακα 5GHz μνημες. Τι θα την κανεις αυτη την πληροφορια? Παμε σε DDR5 σε λιγο, πρεπει να εισαι χαζος αν πληρωσεις 400€ για κιτακι ικανο να τρεξει σε τετοιες ταχυτητες. Αντιθετα, θες η πλατφορμα να τρεχει τελεια με οσο το δυνατον πιο αργες (και φτηνες) μνημες γινεται.

[Dragonlordcv2002]

16 ώρες πριν, ConstantineP είπε

E καλα τοσα χρονια μας εγδερνε η Intel...οποτε μην τρελενεσε 🤣

Αυτό το έγδερνε δεν το καταλαβαίνω... αγοράζεις ένα καλό σύστημα τα σκας και το κρατάς χρονια αρκετά - αν αλλάζετε επεξεργαστές κάθε χρόνο δεν φταίει η όποια εταιρεία αλλά οι επιλογές των καταναλωτών.

Πιο πολύ για μένα έγδερνε η AMD όταν αγοράζαμε τον ένα cpu μετά τον άλλο (για να κάνουμε και OC φυσικά) μπας και μπορέσουμε να παίξουμε τπτ της προκοπης και είχαμε τον ιντελακια δίπλα που ρουφούσε τσιγαράκι και ήταν κύριος.

Ευτυχώς υπάρχει ανταγωνισμός θα πω εγώ επιτέλους και μακάρι να υπάρξουν και άλλοι αντάξιοι παίχτες στην αγορά των cpu καi gpu.

Εμείς θα βγούμε κερδισμένοι έτσι. Οι κόντρες είναι χαζές εντελώς λες και έχουμε μετοχές και θα χάσουμε χρήματα. 

 

 

[Herald]

2 ώρες πριν, Νικηφόρος Μπαντούνας είπε

Η intel εκοψε την "overclocking" εγγύηση που εδινε μεχρι τωρα και νομιζω αυτο μας λεει ξεκαθαρα οτι δεν τους εμπιστευονται και πολυ να ζησουν. Εκτος αν αγοραζεις "K" και τον κρατας στοκ. 

Η AMD που δεν έδινε ποτέ δηλαδή...είναι επεξεργαστές για 6 μήνες, μετα αναφλέγονται? 

[Νικηφόρος Μπαντούνας]

1 minute ago, Herald said:

Η AMD που δεν έδινε ποτέ δηλαδή...είναι επεξεργαστές για 6 μήνες, μετα αναφλέγονται? 

Η AMD δεν σου κόβει την εγγυηση επειδη ενεργοποιησες XMP. Η Intel ναι. Καταλαβες τωρα γιατι υπαρχει αυτη η "overclocking" εγγυηση?

[Herald]

Μόλις τώρα, Νικηφόρος Μπαντούνας είπε

Η AMD δεν σου κόβει την εγγυηση επειδη ενεργοποιησες XMP. Η Intel ναι. Καταλαβες τωρα γιατι υπαρχει αυτη η "overclocking" εγγυηση?

Το overclocking είναι out of spec και στους 2, όχι μόνο στην Intel. Ryzen master έχεις χρησιμοποιήσει ποτέ? Έχεις δει κάτι μεγάλα κόκκινα γράμματα? Τα έχεις διαβάσει ποτέ? Μπές στον κόπο για να μη παραπληροφορούμε τον κόσμο.

Και από το site της AMD

It is important to note that any form of manual CPU overclocking, including using the AMD Ryzen Master Utility may damage your processor and invalidate the warranty¹.

 

Footnotes:

1. AMD processors, including chipsets, CPUs, APUs and GPUs (collectively and individually "AMD processor"), are intended to be operated only within their associated specifications and factory settings. Operating your AMD processor outside of official AMD specifications or outside of factory settings, including but not limited to the conducting of overclocking using the Ryzen Master overclocking software, may damage your processor, affect the operation of your processor or the security features therein and/or lead to other problems, including but not limited to damage to your system components (including your motherboard and components thereon (e.g., memory)), system instabilities (e.g., data loss and corrupted images), reduction in system performance, shortened processor, system component and/or system life, and in extreme cases, total system failure. It is recommended that you save any important data before using the tool.  AMD does not provide support or service for issues or damages related to use of an AMD processor outside of official AMD specifications or outside of factory settings. You may also not receive support or service from your board or system manufacturer. Please make sure you have saved all important data before using this overclocking software.

[Νικηφόρος Μπαντούνας]

3 minutes ago, Herald said:

Το overclocking είναι out of spec και στους 2, όχι μόνο στην Intel. Ryzen master έχεις χρησιμοποιήσει ποτέ? Έχεις δει κάτι μεγάλα κόκκινα γράμματα? Τα έχεις διαβάσει ποτέ? Μπές στον κόπο για να μη παραπληροφορούμε τον κόσμο.

Και από το site της AMD

It is important to note that any form of manual CPU overclocking, including using the AMD Ryzen Master Utility may damage your processor and invalidate the warranty¹.

 

Footnotes:

1. AMD processors, including chipsets, CPUs, APUs and GPUs (collectively and individually "AMD processor"), are intended to be operated only within their associated specifications and factory settings. Operating your AMD processor outside of official AMD specifications or outside of factory settings, including but not limited to the conducting of overclocking using the Ryzen Master overclocking software, may damage your processor, affect the operation of your processor or the security features therein and/or lead to other problems, including but not limited to damage to your system components (including your motherboard and components thereon (e.g., memory)), system instabilities (e.g., data loss and corrupted images), reduction in system performance, shortened processor, system component and/or system life, and in extreme cases, total system failure. It is recommended that you save any important data before using the tool.  AMD does not provide support or service for issues or damages related to use of an AMD processor outside of official AMD specifications or outside of factory settings. You may also not receive support or service from your board or system manufacturer. Please make sure you have saved all important data before using this overclocking software.

Και ξαναλεω. Εχεις δει την AMD να αρνειται εγγυηση για το XMP? Γιατι καλα τα οσα λενε στα "ψιλα γραμματα" (χαζοι δεν ειναι, σιγα μην σου αντικαταστησουν επεξεργαστη που τον ταραξες στο overvolt), αλλα δες και λιγο τι κανουν στην πραξη. 

[Herald]

1 λεπτό πριν, Νικηφόρος Μπαντούνας είπε

Και ξαναλεω. Εχεις δει την AMD να αρνειται εγγυηση για το XMP? Γιατι καλα τα οσα λενε στα "ψιλα γραμματα" (χαζοι δεν ειναι, σιγα μην σου αντικαταστησουν επεξεργαστη που τον ταραξες στο overvolt), αλλα δες και λιγο τι κανουν στην πραξη. 

Ηξερα οτι αυτό θα έγραφες...Δεν έχει σημασία τι έχω δεί και τι όχι. Προσωπικά ούτε η Intel μου έχει αρνηθεί εγγύηση σε OCed CPU με XMP. 

Όλα αυτά δεν έχουν σημασία, και οι 2 μπορούν αν θέλουν να σου αρνηθούν εγγύηση κατά το δοκούν. Το να ξεχωρίζεις λοιπόν την Intel ενώ η AMD κάνει ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο.....

[pirmen56]

3 ώρες πριν, Νικηφόρος Μπαντούνας είπε

Υψηλες επιδοσεις = AMD πλεον. Απο τα notebooks μεχρι και τους Servers. Το οτι δεν αλλαζουν τοσο γρηγορα αυτες οι αγορες ειναι δεδομενο, εξ'ου και ο λογος που εχει ακομα το πανω χερι στο marketshare η μπλε. Απο εκει και περα η μακροζωια, ειναι κατι που δεν ξερω αν θα εχει αυτη η γενια. Η intel εκοψε την "overclocking" εγγύηση που εδινε μεχρι τωρα και νομιζω αυτο μας λεει ξεκαθαρα οτι δεν τους εμπιστευονται και πολυ να ζησουν. Εκτος αν αγοραζεις "K" και τον κρατας στοκ. 

Οι δυνατες Gaming επιδοσεις ειναι αποδεδειγμένα ενα ανεκδοτο που χρησιμοποιουσε η μπλε για να πουλαει 4πυρηνους στα 400€ εν ετη 2017 και πλεον η κοκκινη για να βαλει ενα +50$ στο msrp. Λες και ο μπαμπης και ο μακης θα δουν διαφορα αν πανε απο εναν 10400/3600 στον "καλυτερο gaming επεξεργαστη" της γενιας. Τωρα για την διαθεσιμοτητα που λες οτι δεν υπαρχει, δεν ξερω που ζεις, αλλα τα 7nm της TSMC φτιαχνουν οπως μιλαμε 2 γενιες Ryzen, 2 γενιες Navi, PS5/Xbox. Και βραστο αυτο, μπες απλα στα ελληνικα καταστηματα και δες ποσα εστω ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΣΟΥ ΦΕΡΟΥΝ εναν 5900/5950 εστω και σε ενα μηνα. Μην τρελαθουμε και τελειως, η AMD ξεπουλαει κυριολεκτικα οτι φτιαχνει εδω και μηνες.

Τωρα το πως θα κριθουν οι νεοι i7/i9... Απο το πόσο θα κοστιζουν και μονο. Ειναι και οι δυο λιγο κατω και λιγο κατω απο εναν 5800X αντιστοιχα, ο οποιος μπαινει σε μακραν καλυτερη πλατφορμα απο μεριας αναβαθμισης και ο οποιος δεν θελει και μητρικη με δυο ντουζινες powerstages για να τρεξει. IPC εχουν λιγο κατωτερο ή εστω ισο απο τα οσα εχουμε δει και φυσικα αυτο με την ταχυτητα της ram τελειως ατοπο. Δηλαδη πες οτι ο 11900K σηκωνει για πλακα 5GHz μνημες. Τι θα την κανεις αυτη την πληροφορια? Παμε σε DDR5 σε λιγο, πρεπει να εισαι χαζος αν πληρωσεις 400€ για κιτακι ικανο να τρεξει σε τετοιες ταχυτητες. Αντιθετα, θες η πλατφορμα να τρεχει τελεια με οσο το δυνατον πιο αργες (και φτηνες) μνημες γινεται.

Είχε τόσα χρόνια πρόβλημα με τα 10nm αλλά το ξεπερνάει και θα περάσει και πάλι μπροστά σε STP με σημαντική διαφορά. Ίσως και με τους rocket lake ακόμα. Από arch έχουν στα σχέδια αρχιτεκτονικές με σχεδόν διπλάσιο IPC συγκριτικά με το τρέχον.

Όταν αναφέρομαι σε μακροζωία εννοώ χρόνια αντοχής σε gaming. Ας πούμε ο 8700K ΣΗΜΕΡΑ είναι συντριπτικά καλύτερος από αντίστοιχα ryzen στο cyberpunk και ό,τι άλλο βγει μελλοντικά στο ίδιο στυλ. Στην εποχή του ήταν όλα σχεδόν το ίδιο λόγω των χαμηλότερων απαιτήσεων. Δεν είναι σοβαρό κριτήριο να κοιτάς μόνο το τώρα. Πέρα από τα competitive που "γάζωνε" και εξακολουθεί να "γαζώνει".

Οι DDR4 ram δεν είναι κάτι που πρέπει οπωσδήποτε να αλλάξεις με την αναβάθμιση σε rocket. Κρατάς το παλιό σου κιτ και μόλις βγουν τα πρώτα(πανάκριβα και ψιλοσκάρτα) DDR5 θα κατρακυλήσουν οι ddr4 και θα αρπάξεις ένα σετ στα 32GB. Το ίδιο έγινε και με τις ddr3.

υ.γ.: Ο 5800X είναι διαθέσιμος με 5-10 μέρες καθυστέρηση στα 450€. Στο ίδιο διάστημα τα προηγούμενα R7 ryzen βρίσκονταν οριακά πάνω από τα 300€. Μακράν το ακριβότερο μοντέλο τους και έπεται συνέχεια αν τα συνεχίσουν καλά σε επιδόσεις.

[Νικηφόρος Μπαντούνας]

4 hours ago, pirmen56 said:

Είχε τόσα χρόνια πρόβλημα με τα 10nm αλλά το ξεπερνάει και θα περάσει και πάλι μπροστά σε STP με σημαντική διαφορά. Ίσως και με τους rocket lake ακόμα. Από arch έχουν στα σχέδια αρχιτεκτονικές με σχεδόν διπλάσιο IPC συγκριτικά με το τρέχον.

Όταν αναφέρομαι σε μακροζωία εννοώ χρόνια αντοχής σε gaming. Ας πούμε ο 8700K ΣΗΜΕΡΑ είναι συντριπτικά καλύτερος από αντίστοιχα ryzen στο cyberpunk και ό,τι άλλο βγει μελλοντικά στο ίδιο στυλ. Στην εποχή του ήταν όλα σχεδόν το ίδιο λόγω των χαμηλότερων απαιτήσεων. Δεν είναι σοβαρό κριτήριο να κοιτάς μόνο το τώρα. Πέρα από τα competitive που "γάζωνε" και εξακολουθεί να "γαζώνει".

Οι DDR4 ram δεν είναι κάτι που πρέπει οπωσδήποτε να αλλάξεις με την αναβάθμιση σε rocket. Κρατάς το παλιό σου κιτ και μόλις βγουν τα πρώτα(πανάκριβα και ψιλοσκάρτα) DDR5 θα κατρακυλήσουν οι ddr4 και θα αρπάξεις ένα σετ στα 32GB. Το ίδιο έγινε και με τις ddr3.

υ.γ.: Ο 5800X είναι διαθέσιμος με 5-10 μέρες καθυστέρηση στα 450€. Στο ίδιο διάστημα τα προηγούμενα R7 ryzen βρίσκονταν οριακά πάνω από τα 300€. Μακράν το ακριβότερο μοντέλο τους και έπεται συνέχεια αν τα συνεχίσουν καλά σε επιδόσεις.

Πολλά if βλέπω όμως στο σχόλιο σου. ΑΝ φτάσει η intel 10nm desktop (πριν η amd ανεβάσει και άλλο ipc), ΑΝ ανεβάσει τιμές η AMD (που αν βγάλει σούπερ επεξεργαστες η intel κομματάκι δύσκολο), ΑΝ πέσουν οι DDR4 όταν βγουν οι DDR5. Πολλά αν και σε μια περίοδο που όλες οι προβλέψεις για πραγματα που δεν έχουν ήδη γίνει έχουν πέσει έξω, μοιάζουν λίγο αστείες. Ο άνθρωπος κάνει σχέδια, και ο Θεός γελάει...

[John Zeus]

20% Πιο δυνατός ο 11700k 

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-11700K-vs-AMD-Ryzen-7-5800X/4107vs4085

[Thresh]

Userbenchmark, εγγύηση. 🤣

[LouCi4er]

Στις 4/3/2021 στις 5:48 ΜΜ, pirmen56 είπε

Είχε τόσα χρόνια πρόβλημα με τα 10nm αλλά το ξεπερνάει και θα περάσει και πάλι μπροστά σε STP με σημαντική διαφορά. Ίσως και με τους rocket lake ακόμα. Από arch έχουν στα σχέδια αρχιτεκτονικές με σχεδόν διπλάσιο IPC συγκριτικά με το τρέχον.

Όταν αναφέρομαι σε μακροζωία εννοώ χρόνια αντοχής σε gaming. Ας πούμε ο 8700K ΣΗΜΕΡΑ είναι συντριπτικά καλύτερος από αντίστοιχα ryzen στο cyberpunk και ό,τι άλλο βγει μελλοντικά στο ίδιο στυλ. Στην εποχή του ήταν όλα σχεδόν το ίδιο λόγω των χαμηλότερων απαιτήσεων. Δεν είναι σοβαρό κριτήριο να κοιτάς μόνο το τώρα. Πέρα από τα competitive που "γάζωνε" και εξακολουθεί να "γαζώνει".

Οι DDR4 ram δεν είναι κάτι που πρέπει οπωσδήποτε να αλλάξεις με την αναβάθμιση σε rocket. Κρατάς το παλιό σου κιτ και μόλις βγουν τα πρώτα(πανάκριβα και ψιλοσκάρτα) DDR5 θα κατρακυλήσουν οι ddr4 και θα αρπάξεις ένα σετ στα 32GB. Το ίδιο έγινε και με τις ddr3.

υ.γ.: Ο 5800X είναι διαθέσιμος με 5-10 μέρες καθυστέρηση στα 450€. Στο ίδιο διάστημα τα προηγούμενα R7 ryzen βρίσκονταν οριακά πάνω από τα 300€. Μακράν το ακριβότερο μοντέλο τους και έπεται συνέχεια αν τα συνεχίσουν καλά σε επιδόσεις.

Τα ιδια ελεγες το 2017 οταν αρχισαν τα πρωτα benches των Ryzen,οτι η Intel εχει ετοιμη την απαντηση στα συρταρια της και ερχεται να συντριψει τους Ryzen.Μια 5ετια σχεδον μετα ακομα ερχεται η απαντηση της Intel.Μαλλον θα ξερεις κατι παραπανω εσυ απο αυτους.5 χρονια για μια εταιρια με το budget και την τεχνογνωσια της Intel ειναι μια αιωνιοτητα.Μην περιμενεις αδικα,αφου δεν εβγαλαν ακομα αυτον τον κρυμμενο ασσο που πιστευεις οτι εχουν στο μανικι τους,μαλλον δεν θα το κανουν συντομα γιατι πολυ απλα δεν υπαρχει ασσος φιλε μου.

[pirmen56]

36 λεπτά πριν, LouCi4er είπε

Τα ιδια ελεγες το 2017 οταν αρχισαν τα πρωτα benches των Ryzen,οτι η Intel εχει ετοιμη την απαντηση στα συρταρια της και ερχεται να συντριψει τους Ryzen.Μια 5ετια σχεδον μετα ακομα ερχεται η απαντηση της Intel.Μαλλον θα ξερεις κατι παραπανω εσυ απο αυτους.5 χρονια για μια εταιρια με το budget και την τεχνογνωσια της Intel ειναι μια αιωνιοτητα.Μην περιμενεις αδικα,αφου δεν εβγαλαν ακομα αυτον τον κρυμμενο ασσο που πιστευεις οτι εχουν στο μανικι τους,μαλλον δεν θα το κανουν συντομα γιατι πολυ απλα δεν υπαρχει ασσος φιλε μου.

Βρήκες την κατάλληλη στιγμή να τα γράψεις όλα αυτά. 2-3 μήνες πριν την κυκλοφορία των alder που είναι έτοιμο προϊόν με ριζικά ανανεωμένο arch.

Όσο για την 5ετία που πέρασε, φόρτωνε cache από τα επιπλέον cores στο ίδιο arch και το αποτέλεσμα ήταν αυτό.

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-11900k/16.html

Μια χαρά. Ειδικά με τις τιμές που τα έδιναν.

 

[John Zeus]

6 ώρες πριν, Thresh είπε

Userbenchmark, εγγύηση. 🤣

Η μόνη πλατφόρμα που συγκρίνει χιλιάδες δείγματα αρα και αξιόπιστη όσο πιο πολλά δείγματα τόσο πιο έγκυρο το αποτέλεσμα χωρίς αμφιβολία.

6 ώρες πριν, Thresh είπε

Userbenchmark, εγγύηση. 🤣

Τώρα στήνω έναν 11700k με 4.800 ram προκαλώ όποιον έχει 5800x να συγκρίνουμε bench να δούμε πόσο αξιόπιστο είναι το cpu user benchmark