Για διπλασιασμό της ταχύτητας του Starlink στα 300Μbps μέσα στη χρονιά κάνει λόγο ο Ίλον Μασκ

[Chrisxxx]

Υπερβολικα ως συνήθως τα σχόλια. 

Με τα μέχρι τώρα δεδομενα:

ΓΙα αρχη οταν μιλαμε για δορυφορικο ιντερνετ μιλαμε για μεγαλυτερο delay σε σχεση με το FTTH που θα πρέπει να ειναι κανα 10ms. Η λυση δεν ερχεται για κατοικους μεγαλων αστικων κεντρων αλλά για πιο απομακρυσμένα σπίτια που δεν θα εχουν πρόσβαση σε FFTH.

Η τιμη για τα Ελληνικα δεδομενα ειναι απλα εξωφρενικα υψηλη οπως και για τα Ευρωπαικα. Οταν στην Πολωνια κοστίζει 20ευρω το 1Gbps, Σλοβακια, Ρουμανια και Τσεχια 20 τα 300Μbps και οταν καποτε και στην Ελλαδα δινουμε 25-30 για 100-200mbps FTTH (ασχολιαστο ότι ακομα στα πακετα υπαρχει και η τηλεφωνια για να αυξανει την τιμη) τοτε κανεις δεν θα παει στα 99. 

Μεγαλο ερωτηματικό τι γινει με την καλυψη σε πυκνοκατοικημενες περιοχες, πολυκατοικιες που ειναι η μια πανω στην αλλη κλπ Κατα ποσο θα εχουν ανεση να πιανουν σταθερα δορυφορικό ιντερνετ. 

Εν ολιγοις, και αν δεν αλλάξει κατι δραματικα, μακαρι να παει καλα, μακαρι να μπορει να ανταγωνιστεί τις παραδοσιακες λυσεις αλλα νομιζω ειναι περισσότερο μια λυση που δεν αφορα την Ελλαδα, δεν μπορει να ανταγωνιστεί το FTTH ενος αστικού κέντρου, δεν απευθυνεται σε gamers ή πιο απαιτητικούς χρήστες. Πιο ευκολο επίσης μου φαινεται οι απογοητευμενοι χρήστες να πανε σε 5G unlimited παρα σε δορυφορικό. 

[dream21]

37 λεπτά πριν, cambo99 είπε

Το δορυφορικό σήμα είναι δορυφορικό σήμα, είτε από τον hotbird, είτε από τον Starlink. Όταν υπάρχει τρομερή κακοκαιρία ίσως δεν έχεις καν ίντερνετ. Το γραφουν και στην σελίδα τους, ότι μπορεί να προκύψει και διακοπή... 

Άλλωστα ο ίδιος ο Έλον Μασκ γράφει σε twitter : Το ίντερνετ της Starlink είναι μόνο για περιοχές που δεν έχουν καλό ίντερνετ και μόνο. Επίσης επειδή μερικοί επιμένουν ότι δεν είναι 99 ευρω... δυστυχώς ειναι ακριβώς 99!!! Όταν τους συμφέρει δυστυχώς το 99 δολλάρια το κάνουν 99 ευρώ!

Μπες reddit στο καναλι starlink και ψαξε να δεις video και φωτογραφιες που ανεβαζουν με κακοκαιρια  me νεροποντες και χιονοθυελλες και μετα το ξανα συζηταμε

47 λεπτά πριν, anax111 είπε

 Ξέρω πολύ καλά που είναι οι δορυφόροι της Starlink. Εσύ ξέρεις ότι ο καιρός έχει να κάνει με τα 10 χλμ πάνω από το κεφάλι σου και στα υπόλοιπα 35.990 χλμ δεν υπάρχει κανένα ατμοσφαιρικό εμπόδιο; Επίσης έχεις δουλέψει 2way δορυφορικό ιντερνέτ ή απλά αναπαράγεις ότι διάβασες;  

καμια σχέση το δορυφορικό Ίντερνετ 2way με το starlink . H νυχτα με την μερα 

[Dr_Pepper]

1 λεπτό πριν, Jts είπε

Εντάξει, νομίζω είναι λογικό να υποθέσουμε ότι σε άλλη χώρα με διαφορετική τιμολόγηση δεν θα σε αφήνει. Δεν είναι ότι μπορείς να το παρακάμψεις με VPN.

Δεν έχει διαφορετική τιμολόγηση ακριβώς απλά δεν κάνουν exchange την αξία των νομισμάτων σε αυτή την περίπτωση (μιας και τους συμφέρει  ) 

 

Έπειτα το γράφουν οι ίδιοι (ΑΜΑ σημαίνει Ask me anything/ρώτα με ότι θες και το κάνανε οι διαχειριστές)

 

 Δεν ειναι πλιατσικολόγοι σαν τους δικούς μας καταρχήν δεν θα μπορούσαν έτσι να πουλήσουν σε ναυτικούς και ανθρώπους που ταξιδεύουν που είναι ένα μεγάλο μέρος της αγοράς για δορυφορικές συνδέσεις. 

[dream21]

28 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Όχι όπως και με το Steam μπορείς να βάλεις μια άλλη διεύθυνση και να πληρώνεις 99 δολάρια δεν έχεις γεωγραφικό περιορισμό στο που θα χρησιμοποιήσεις το πιάτο  

 

Που το λέει αυτό για την διακοπή εγώ δεν το διάβασα... (ΕDIT μόλις είδα το απο πάνω ποστ λέει για rare outage και μάλλον το αναφέρει για νομικούς λόγους ειδικά τώρα που ειναι σε beta) όπως και να έχει όμως εννοείται ότι θα επηρεάζεται απο τον καιρό το πόσο θα επηρεάζεται ειναι το θέμα και το πιάτο τους δεν ειναι απλά ένα παθητικό πιάτο έχει κυψέλες που αλλάζουν γωνία στο σήμα και μηχανικό για να αλλάζει την θέση του πιάτου + δορυφόροι χαμηλής (και αργότερα υψηλής) τροχιάς + η πυκνότητα και τα χαρακτηριστικά τους νομίζω δεν θα κάνει ιδιαίτερο θέμα

 

Τώρα που ειναι σε beta (δηλαδή όχι πλήρως λειτουργικό ) έχω δει να λένε καλά λόγια για επιδόσεις σε κακό καιρό

 

Πιο συγκεκριμένα το ονομάζουν "better than nothing beta" (καλύτερο απο το τύποτα beta)  που έχει την σημασία του!

 

Αυτό σε χιονοθύελλα έπιανε 150 mbps ας πούμε 

 

 

Αυτός παίζει 4Κ ταινίες στα χιόνια  

 

 

 

Αυτός πιάνει 80Mbps σε συννεφιασμένο καιρό με βροχή 

 

 

 

(βέβαια για να ξέρουμε την απόκλιση θα πρέπει να ξέρουμε και τις ταχύτητες σε πεντακάθαρο καιρό ) 

 

αλλά απο μόνες τους σαν ταχύτητες ειναι μια χαρά και ειναι όπως είπαμε σε better than nothing beta φάση 

Tι κάθεσαι και εξηγείς αφου νομίζουν ότι έχουν να κάνουν με 2way και με bigblu  

[BadIronTree]

15 λεπτά πριν, Chrisxxx είπε

Υπερβολικα ως συνήθως τα σχόλια. 

Με τα μέχρι τώρα δεδομενα:

ΓΙα αρχη οταν μιλαμε για δορυφορικο ιντερνετ μιλαμε για μεγαλυτερο delay σε σχεση με το FTTH που θα πρέπει να ειναι κανα 10ms. Η λυση δεν ερχεται για κατοικους μεγαλων αστικων κεντρων αλλά για πιο απομακρυσμένα σπίτια που δεν θα εχουν πρόσβαση σε FFTH.

Η τιμη για τα Ελληνικα δεδομενα ειναι απλα εξωφρενικα υψηλη οπως και για τα Ευρωπαικα. Οταν στην Πολωνια κοστίζει 20ευρω το 1Gbps, Σλοβακια, Ρουμανια και Τσεχια 20 τα 300Μbps και οταν καποτε και στην Ελλαδα δινουμε 25-30 για 100-200mbps FTTH (ασχολιαστο ότι ακομα στα πακετα υπαρχει και η τηλεφωνια για να αυξανει την τιμη) τοτε κανεις δεν θα παει στα 99. 

Μεγαλο ερωτηματικό τι γινει με την καλυψη σε πυκνοκατοικημενες περιοχες, πολυκατοικιες που ειναι η μια πανω στην αλλη κλπ Κατα ποσο θα εχουν ανεση να πιανουν σταθερα δορυφορικό ιντερνετ. 

Εν ολιγοις, και αν δεν αλλάξει κατι δραματικα, μακαρι να παει καλα, μακαρι να μπορει να ανταγωνιστεί τις παραδοσιακες λυσεις αλλα νομιζω ειναι περισσότερο μια λυση που δεν αφορα την Ελλαδα, δεν μπορει να ανταγωνιστεί το FTTH ενος αστικού κέντρου, δεν απευθυνεται σε gamers ή πιο απαιτητικούς χρήστες. Πιο ευκολο επίσης μου φαινεται οι απογοητευμενοι χρήστες να πανε σε 5G unlimited παρα σε δορυφορικό. 

ναι αυτό τους λέμε από την αρχή αλλά ο καθένας τα δικα του....

Starlink είναι μονόδρομος εάν δεν έχεις ούτε 20ΜΒ και δεν έχεις άλλες επιλογές ... 

4-5g γελάνε και οι πέτρες στην Ελλάδα αστο ... 

[Pokemon640]

21 λεπτά πριν, Chrisxxx είπε

Υπερβολικα ως συνήθως τα σχόλια. 

Με τα μέχρι τώρα δεδομενα:

ΓΙα αρχη οταν μιλαμε για δορυφορικο ιντερνετ μιλαμε για μεγαλυτερο delay σε σχεση με το FTTH που θα πρέπει να ειναι κανα 10ms. Η λυση δεν ερχεται για κατοικους μεγαλων αστικων κεντρων αλλά για πιο απομακρυσμένα σπίτια που δεν θα εχουν πρόσβαση σε FFTH.

10ms για δορυφορικό είναι θαύμα.. 100ms θα είναι το στάνταρ (αν είναι τόσο). Πριν 15 χρόνια ήταν 550ms!

[Dr_Pepper]

49 λεπτά πριν, Chrisxxx είπε

ΓΙα αρχη οταν μιλαμε για δορυφορικο ιντερνετ μιλαμε για μεγαλυτερο delay σε σχεση με το FTTH που θα πρέπει να ειναι κανα 10ms.

Καταρχήν ειναι 20/30 ms τώρα στο beta και λένε πως θα κατέβει (το μεγαλύτερο δε πλεονέκτημα το έχουν στο πραγματικό ping) όσο αφορά συγκρίσεις με ελλάδα μιας και το Ping μας προς τα έξω ειναι αρκετά μεγάλο εχω δει ένα σωρό άτομα να παίζουν lol,wow, counter με 40-60 ms που ειναι σχετικά εξωπραγματικό για ελληνικά δεδομένα. 

 

Κατα δεύτερον εγώ δεν βλέπω 10 ms  για FTTH "εως 200"

αλλά 17 

 

11-12

 

19

 

 

 

κτλ  

 

και ας μην ξεχνάμε πως FTTH μπορούν να βάλουν 3 και ο κούκος

 

Τα ping με ελληνικές VDSL ειναι συγκρίσιμα αν όχι χειρότερα (όσα αφορά Ping σε server του ΟΤΕ γιατί ping στο εξωτερικό εννοείται ειναι χειρότερα!) 

49 λεπτά πριν, Chrisxxx είπε

Η λυση δεν ερχεται για κατοικους μεγαλων αστικων κεντρων αλλά για πιο απομακρυσμένα σπίτια

Αυτό ειναι ο στόχος του Starlink ναι, αλλά μην ξεχνάμε ότι δεν μιλάνε με την οπτική γωνία του ελλαδιστάν μιλάνε για τις ΗΠΑ και διάφορες άλλες ευρωπαϊκές πόλεις όπου εκει ναι δεν έχει νόημα να βάλεις starlink αν εισαι μέσα σε πόλη

 

Στην ελλάδα που οι μισοί και παραπάνω (και στην ίδια την πρωτεύουσα) ειναι αποκλεισμένοι με ADSL πρόσβαση μόνο και οι περισσότεροι εξ αυτών με 13 mbps down και καμία 600kbps up ή χειρότερα δεν έχει βάση αυτό 

 

Σε εμάς απευθύνεται γενικά σε όλη την επικράτεια! 

49 λεπτά πριν, Chrisxxx είπε

αλλά για πιο απομακρυσμένα σπίτια που δεν θα εχουν πρόσβαση σε FFTH.

Πόσα σπίτα στην προτεύουσα (άσε για το 99% της υπόλοιπης ελλάδας) ξέρεις να έχουν πρόσβαση FTTH;  

 

 

178.000 κτίρια σε όλη την ελλάδα μπορούν να βάλουν FTTH (https://submit.sfbb.gr/EligibilityCheck.aspx) 

 

Δηλαδή λιγότερο απο 4 % των κτιρίων στην ελλάδα (https://www.statistics.gr/documents/20181/1204362/A1601_SKT01_DT_DC_00_2011_01_F_GR.pdf/33bc3e1f-ea63-47ec-93b8-a96179b2ee59) 

 

Και αυτό θεωρώντας ότι μέσα η πρόσβασή ειναι σε πολυκατοικίες και κεντρικές περιοχές που δεν ειναι κατα το μεγαλύτερο ποσοστό FTTH έχουν βάλει σε κατσάβραχα και χωριά άρα η πληθυσμιακή πρόσβαση ειναι πολύ μικρότερη απο 1% 

49 λεπτά πριν, Chrisxxx είπε

Η τιμη για τα Ελληνικα δεδομενα ειναι απλα εξωφρενικα υψηλη

82-100 ευρώ για 300Mbps (που θα ανεβούν μετα το πέρας της beta σε έως 1Gbps) φορητά δηλαδή πχ σε διακοπές, εργασία σεζόν, εξοχικό 

Για τα ελληνικά δεδομένα δεν τα λες ακριβά όταν μια "εως 200" κάνει κάνα 60 άρι ευρώ 

 

 

+ Ότι θα έχεις το προνόμιο να μην τρώς το καρτέλ στην μάπα που σε κοροϊδεύει και σε αρμέγει και σε έχει εγκλωβίσει στο μονοπώλιο του όπου όλοι έχουν ίδιες πολιτικές (2ετές συμβόλαια, αναγκαστικά τηλεφωνία με το internet κτλ κτλ)  και αν θες. Αν η γραμμή σου δεν ειναι καλή "αυτή ειναι αν δεν σαρέσει πήγαινε αλλού" χωρίς να υπάρχει το αλλού! Και ακόμη και να υπήρχε αλλού σε έχουν δέσει για 2 χρόνια οπότε θα πρέπει να τους πληρώσεις τσουχτερά πρόστιμα για να πας! 

Ακριβώς φάση southpark 

 

Εγώ μόνο για αυτό το προνόμιο να μπορώ να τους στείλω στον γερο διάολο θα πλήρωνα +40 ευρώ  

 

Για τα δεδομένα άλλων ευρωπαϊκών χωρών πχ βουλαγρία που έχουν 1 Gbps με 20 ευρώ ναι δεν έχει νόημα. 

Επεξ/σία 25 Φεβρουαρίου 2021 από Dr_Pepper

[BadIronTree]

5 λεπτά πριν, Pokemon640 είπε

10ms για δορυφορικό είναι θαύμα.. 100ms θα είναι το στάνταρ (αν είναι τόσο). Πριν 15 χρόνια ήταν 550ms!

20-40m2 έχουν τώρα γιατί είναι μόνο σε ένα δορυφόρο (ανάλογα την απόσταση)... θέλουν 18-20 μέσος όρο όταν ρίξουν λίγο την τροχιά τους  τέλος 2021... όταν θα βάλουν και τα laser (2,0) θα είναι καλύτερο το ping και από τα υποθαλάσσια καλώδια 

Επεξ/σία 25 Φεβρουαρίου 2021 από BadIronTree

[pacahontas III milagros]

αξίζει όλοι οι Έλληνες να αγκαλιάσουμε και να στηρίζουμε τέτοιες προσπάθειες. 

 

 

ειμαστε χρόνια θύματα βιασμών απο τους Έλληνες παροχους

[Thresh]

2 hours ago, randomcat said:

Όταν στο εξωτερικό πληρώνεις 10 ευρώ για οικιακή σύνδεση FTTH με σχεδόν συμμετρική ταχύτητα στα 500+ Mbps και 99% uptime, τότε δεν δικαιολογεί τίποτα τα 500/μήνα για 100/100 !!!

Ούτε οι φόροι τις Ελλάδας, ούτε τα βουνά, ούτε τα λεκανοπέδια, ούτε οι θάλασσες, ούτε εγγύηση για 100% ενεργή γραμμή. Τίποτα!

Είναι σκέτη αλητεία.

Ο Musk δίνει καινοτόμο δορυφορικό Ίντερνετ με 100/μήνα και πιο γρήγορο. Τι δικαιολογία μπορεί να έχει ο πΟΤΕ ?

Αυτά που λες όμως χωρίς SLA και με "consumer" contention ratio, κτλπ...

[infin1tyGR]

3 hours ago, Dr_Pepper said:

Κατα δεύτερον εγώ δεν βλέπω 10 ms  για FTTH "εως 200"

Όλα τα βίντεο που έβαλες είναι από VDSL (ψεύτο-Fiber στην Ελλάδα). Στο αληθινό FTTH δεν υπάρχει «έως» και το ping μέχρι τον πάροχο είναι συνήθως 1-2ms.

  

3 hours ago, Pokemon640 said:

Πριν 15 χρόνια ήταν 550ms!

Πριν 15 χρόνια οι δορυφόροι ήταν στα 36.000 χλμ, όχι στα 550 όμως

Επεξ/σία 25 Φεβρουαρίου 2021 από infin1tyGR

[randomcat]

15 λεπτά πριν, Thresh είπε

Αυτά που λες όμως χωρίς SLA και με "consumer" contention ratio, κτλπ...

Κοίτα, η λογική μου είναι η εξής.

Γνωρίζουμε ότι κάποιοι άλλοι πάροχοι στο εξωτερικό δίνουν στους καταναλωτές ταχύτητες πολλαπλάσιες από αυτές που έχουμε εμείς εδώ, με 5 και 10 ευρώ το μήνα, χωρίς data cap, και με διαφημιζόμενο 99% uptime αν και χωρίς κάποια εγγύηση. Και παρ' όλα αυτά μπορούν και βγάζουν κέρδος. Άρα, στο παρόν, υπό προϋποθέσεις, είναι εφικτή η παροχή φτηνού αξιόπιστου και γρήγορου Ίντερνετ έως 1 Gbps.

Αλλά. Τις τιμές αυτές θα τις θεωρήσουμε ως κατώτατα όρια, ως τον απόλυτο πάτο. Τουλάχιστον για το παρόν. Μπορούν και τις προσφέρουν οι πάροχοι σε αρκετές άλλες χώρες για διάφορους λόγους (οι προϋποθέσεις που ανέφερα παραπάνω). Είτε επειδή εκεί έχουν χαμηλότερη φορολογία, είτε επειδή οι μισθοί είναι χαμηλότεροι, είτε επειδή οι οπτικές ίνες είναι εγκατεστημένες στον αέρα και μπλεγμένες σαν σπαγγέτι, είτε συνδυασμός αυτών κ.α. Σε κάποιες περιπτώσεις ωστόσο ίσως απλά να μην είναι μεγάλοι αλήτες και απλά η δική τους αντίστοιχη ΕΕΤΤ να κάνει αρκετά σωστή δουλειά.

Όπως και να 'χει. Αρχίζουμε λοιπόν με τον πέρα για πέρα αληθινό πάτο των 5-10 ευρώ /μήνα και ξεκίνα τώρα να μου φέρνεις προβλήματα. Τι θες να βάλουμε; Υψηλή φορολογία; Τρομερή γραφειοκρατία; Σχετικά υψηλότερους μισθούς στη χώρα μας (αν και σε σχέση με κάποιες φτηνότερες χώρες π.χ. Σουηδία, έχουμε αρκετά χαμηλότερους μισθούς αλλά ας το αγνοήσουμε αυτό); Ιδιομορφίες της Ελλάδας; Βουνά, θάλασσες κ.λπ.; Υψηλά κόστη για σκαψίματα και πέρασμα οπτικών ινών; Φέρε μου ό,τι βρεις.

Και έπειτα λάβε υπόψη SLA και διάφορα perks των business plans. Βάλε τα πάντα και κατέληξε σε κάποιο εύρος τιμών που θεωρείς λογικό. Και στο τέλος λάβε φυσικά υπόψη ότι τα 10 ευρώ του πάτου αφορούν μεγαλύτερες ταχύτητες, οπότε κόψε κάτι από την τιμή.

Ε, τα 500/μήνα του πΟΤΕ για 100/100 Mbps δεν είναι λογικά ούτε και με τσιμπούκι από τον γενικό διευθυντή τους!

 

[Thresh]

1 minute ago, randomcat said:

Κοίτα, η λογική μου είναι η εξής.

Συγκρίνεις μισθωμένο με απλή οικιακή γραμμή βέβαια. 

Επιχειρήσεις που πράγματι χρειάζονται μισθωμένο, δεν πρόκειται να πάνε σε οικιακό ή "business" πακέτο.

[Dr_Pepper]

6 λεπτά πριν, infin1tyGR είπε

Όλα τα βίντεο που έβαλες είναι από VDSL (ψεύτο-Fiber στην Ελλάδα). Στο αληθινό FTTH δεν υπάρχει «έως» και το ping μέχρι τον πάροχο είναι συνήθως 1-2ms.

τι εννοείς ψευτοfiber ;  δίνει η cosmote ή η nova 200 mbps με χαλκό; 

 

 

[randomcat]

1 λεπτό πριν, Thresh είπε

Συγκρίνεις μισθωμένο με απλή οικιακή γραμμή βέβαια. 

Επιχειρήσεις που πράγματι χρειάζονται μισθωμένο, δεν πρόκειται να πάνε σε οικιακό ή "business" πακέτο.

Ναι συγκρίνω με κάτι πιο απαιτητικό, αλλά 100/100 για 500/μήνα δεν δικαιολογούνται ακόμα και αν η μισθωμένη γραμμή έρχεται μαζί με part-time μισθωμένο οικιακό βοηθό!