PC για Autocad, Solidworks, Revit έως 1000 ευρώ

[jgeorgiou]

6 λεπτά πριν, nickol-us είπε

Ήμουν σίγουρος οτι θα βγάλεις το pc χρέπι(έχω αρχίσει και σε μαθαίνω 😄)

Δεν γνωρίζω περί Instuctions και δεν έχω διαβάσει κάτι σχετικό. Με σιγουριά όμως θα σου πω πως στο ίδιο μηχάνημα με μια firepro w5000 που πήρα από ebay 70euro(μαζί με τα μεταφορικά) το μηχάνημα πετάει(σχετικά μιλάμε πάντα μη με συγκρινεις με 10900k γιατί τα κάνεις κάτι τέτοια). RTX κάρτα δεν είναι απαραίτητη, το solidworks προϋπήρχε χρόνια πριν το RTX.

Επίσης

ενσωματωμένα i3-8300=uhd 630

ενσωματωμένα i7-10700k=uhd 630

Συμπλήρωσα το μνμ , προφανώς είσαι σχετικά νέος χρήστης και δεν έχεις κάποιου είδους εκπαίδευση για το πως λειτουργείς σωστά αυτά τα προγράμματα. Παλιότερα και οι ανεκπαίδευτοι , μαθαίναν με τον hard way πότε να εφαρμόζουν υφες και να ζητάνε real-time rendering γιατί τους πάγωνε το pc για πολύ ώρα όταν ξεκινούσαν ανάποδα. Να λες και ευχαριστώ με την uhd 630 γιατί τα δέκατα του δευτερολέπτου που σε ενοχλούν κάποτε ήταν λεπτά και πήγαινες για τσιγάρο μέχρι να "στρίψει" το εξάρτημα οταν είχες βάλει πρόωρα υφές.

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2021 από jgeorgiou

[nickol-us]

Πληροφορικάριος δεν είναι είμαι για να γνωρίζω από instructions και οτι άλλο νομίζεις οτι θα έπρεπε να ξέρω. Αμφιβάλλω οτι και ο Instructor που είχα στο solidworks, σε μεγάλο αντιπρόσωπο της Ελλάδας, όπου πληρώθηκαν σεμινάρια περίπου 2000 ευρώ, γνωρίζει τις λεπτομέρειες που ξέρεις εσύ. Κι αυτός νέος χρήστης θα ήταν να δεις. Πολύ εύκολα μειώνεις τους άλλους για να βγεις από πάνω. Δεν πειράζει. Το πρόγραμμα το δουλεύω καλά, βγάζω όλα τα εξαρτήματα που θέλω και το δουλεύω σωστά από τότε που έβαλα quadro καρτα (στη δουλειά έχω άλλο μηχάνημα) και αυτό μου αρκεί. Αν χρειάζεται ο ts άνθρωπο για σχεδιαστή δώσε προσφορά 😉

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2021 από nickol-us

[jgeorgiou]

13 λεπτά πριν, nickol-us είπε

Πληροφορικάριος δεν είναι είμαι για να γνωρίζω από instructions και οτι άλλο νομίζεις οτι θα έπρεπε να ξέρω. Αμφιβάλω οτι και ο Instructor που είχα στο solidworks, σε μεγάλο αντιπρόσωπο της Ελλάδας, όπου πληρώθηκαν σεμινάρια περίπου 2000 ευρώ, γνωρίζει τις λεπτομέρειες που ξέρεις εσύ. Κι αυτός νέος χρήστης θα ήταν να δεις. Πολύ εύκολα μειώνεις τους άλλους για να βγεις από πάνω. Δεν πειράζει. Το πρόγραμμα το δουλεύω καλά, βγάζω όλα τα εξαρτήματα που θέλω και το δουλεύω σωστά από τότε που έβαλα quadro καρτα (στη δουλειά έχω άλλο μηχάνημα) και αυτό μου αρκεί. Αν χρειάζεται ο ts άνθρωπο για σχεδιαστή δώσε προσφορά 😉

Ο Ι3 8300 εχει AVX2 (οπότε δεν ισχύει το αρχικό που σου έγραψα)  , ψάξε λίγο περισσότερο (αν γίνεται) το solid works να αξιοποιήσει το acceleration του INTEL UHD630 (google it). Επίσης φρόντισε να έχεις 64bit έκδοση και όσο το δυνατόν ποιο πρόσφατη.

 

https://help.solidworks.com/2018/English/SolidWorks/sldworks/c_Graphics_Adapters_and_Drivers.htm

https://develop3d.com/hardware/solidworks-2019-3d-cad-workstations-hardware-gpus-cpu/

Της autodesk το αξιοποιούν και σε τέτοιες περιπτώσεις "τσουλάει" μια χαρά.

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2021 από jgeorgiou

[greenkamikazi]

συμφωνω με τον nickol-us.

Χωρις να γνωριζω τι ακριβως κανει ο ts στο solidworks και στο revit απο προσωπικη εμπειρια ενα κακοσχεδιασμενο εξαρτημα να σου στειλουν και να το φορτωσεις αν πας να κανεις rotate δε θα γυριζει..

Aν κανεις απλα πραγματα ξεκινα χωρις καρτα.Αλλα αφου σε χωραει στο budget θεωρω καλυτερα να παρεις την quadro p2000,Και απο οτι παρατηρησα η τιμη εχει μεινει ανεπηρεαστη.

Αυτη εχω και στο γραφειο που δουλευω με pont cloud στο plant 3D και εχει μεγαλη διαφορα σε σχεση με την rx580 που εχω σπιτι..Χωρις καρτα δε μπορω να φανταστω πως θα ηταν..

 

[nickol-us]

4 ώρες πριν, greenkamikazi είπε

συμφωνω με τον nickol-us.

Χωρις να γνωριζω τι ακριβως κανει ο ts στο solidworks και στο revit απο προσωπικη εμπειρια ενα κακοσχεδιασμενο εξαρτημα να σου στειλουν και να το φορτωσεις αν πας να κανεις rotate δε θα γυριζει..

Aν κανεις απλα πραγματα ξεκινα χωρις καρτα.Αλλα αφου σε χωραει στο budget θεωρω καλυτερα να παρεις την quadro p2000,Και απο οτι παρατηρησα η τιμη εχει μεινει ανεπηρεαστη.

Αυτη εχω και στο γραφειο που δουλευω με pont cloud στο plant 3D και εχει μεγαλη διαφορα σε σχεση με την rx580 που εχω σπιτι..Χωρις καρτα δε μπορω να φανταστω πως θα ηταν..

 

Πρότεινα ήδη στον ts p2200, πιο πάνω από p2000, στα ίδια λεφτά σε τιμες απο Σκρουτζ

https://www.videocardbenchmark.net/compare/Quadro-P2000-vs-Quadro-P2200/3712vs4133

[jgeorgiou]

1 ώρα πριν, nickol-us είπε

Πρότεινα ήδη στον ts p2200, πιο πάνω από p2000, στα ίδια λεφτά σε τιμες απο Σκρουτζ

https://www.videocardbenchmark.net/compare/Quadro-P2000-vs-Quadro-P2200/3712vs4133

Μπορείς να  κατεβάσεις driver open gl 4.6 για την UHD 630 να μας πεις αν δεις βελτίωση?

Κατέβασε τελευταίο driver από INTEL και ενεργοποίησε το opengl στο solidworks να μας πεις.

https://www.intel.com/content/www/us/en/support/products/98909/graphics/graphics-for-7th-generation-intel-processors/intel-hd-graphics-630.html

υποστηρίζει opengl

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2021 από jgeorgiou

[nickol-us]

Δεν δουλεύω πλέον την uhd 630 jgeorgiou. Είχα βάλει μια μεταχειρισμένη firepro w5000 από ebay και πλέον, επειδή δεν πολυδουλεύω στο σπίτι το solidworks, έχω πλέον από τα χριστούγεννα μια 1650super. Απλά προσπάθησα να σου δώσω να καταλάβεις γιατί δεν γίνεται "δουλειά" με την κάρτα των ενσωματωμένων γραφικών. Εδώ ο άνθρωπος θα κάνει επένδυση 1000ευρώ και θα κάθεται να κάνει workarounds για να κάνει την δουλειά του ανθρώπινα; Να δοκιμάζει drivers, opengl κτλ;  3d θα δουλεύει ο άνθρωπος και οχι autocad 2d. Αν κάνει import ένα stl, που είναι της μόδας λόγω 3d scanner, στα 50mb ξέρεις τι θα πάθει;Εντάξει, σέβομαι την άποψη σου για κάτι οικονομικό, μα σεβάσου και την δική μου γιατί απλά δεν οδηγεί πουθενά.

[jgeorgiou]

56 λεπτά πριν, nickol-us είπε

Εδώ ο άνθρωπος θα κάνει επένδυση 1000ευρώ και θα κάθεται να κάνει workarounds για να κάνει την δουλειά του ανθρώπινα; Να δοκιμάζει drivers, opengl κτλ;

Σε εξειδικευμένα προγράμματα για επαγγελματική χρήση το ψάχνουμε λίγο το tuning στις κάρτες γραφικών. Δεν είπα να το κάνει για να μπαίνει στο facebook.

Σε uhd630 , 3δ μοντέλα με υφές σε autocad πάνε "σφαίρα" και πραγματική ανάγκη υπάρχει μόνο για gpu-acceleration σε rendering (π.χ. vray)

To "χρέπι" το είπα γιατί δεν δικαιολογήται ο Ι3 8300 με AVX2 & UHD630 να σου δημιουργεί θέμα. Οπότε θα μπορούσες να το δοκιμάσεις πριν πεις στον TS ότι πρέπει να αγοράσει με το ζόρι κάρτα γραφικών . Επειδή εγώ έχω δοκιμάσει και δουλεύουν μια χαρά ομοειδή προγράμματα με cpu AVX2/UHD630 , μήπως ΠΡΙΝ προτείνεις κάτι να το δοκιμάσεις και εσύ στην πράξη? Αντί να πάρει μια "αρχαία" κάρτα περιορισμένων δυνατοτήτων μήπως θα ήταν καλύτερα να πάρει δυνατότερη cpu που θα του τρέχει γρηγορότερα το rendering που θα πονάει?

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2021 από jgeorgiou

[nickol-us]

Είπα ήδη να το αφήσουμε μα δεν θες. Έχω αναφέρει ήδη σε προηγούμενο ποστ οτι real view graphics μπορούν να ενεργοποιηθούν με workarounds μα δεν παίζουν πάντα σωστά. Έχω δει τη διαφορά με τα μάτια μου και αναφέρομαι σε συγκεκριμένο πρόγραμμα. Αν θες να πειστείς, μιας και βλέπω οτι έχεις διάφορα μηχανάκια, βάλε τον πιο δυνατό σου επεξεργαστή με ενσωματωμένα, κατέβασε solidworks(αν ψάξεις μπορεί να βρεις κωδικό για student ή trial) και κάνε import ένα stl αρχείο, όχι πολύ μεγάλο, μέχρι 30mb. Όταν το ρυθμίσεις να πηγαίνει τρένο, ανέβασε video και δώσ'τo σαν πρόταση στον ts. Επίσης το solidworks δέχεται μόνο certified cards και αυτές είναι μόνο professional gpu, quadro - firepro

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2021 από nickol-us

[aris73]

Καλημέρα,

https://www.solidworks.com/support/system-requirements

χαιρετώ.

[jgeorgiou]

Απο περιέργια θα το βάλω σε Ι5 8600 με UHD630 να το δω από Δευτέρα (είναι ότι ποιο κοντινό έχω στο δικό σου)

4 λεπτά πριν, aris73 είπε

Καλημέρα,

https://www.solidworks.com/support/system-requirements

χαιρετώ.

Αυτά είναι τα certified , έχει αποδειχθεί ότι οι σύγχρονες gaming gpu ανταποκρίνονται μέσω opengl και αν ακολουθήσουμε πιστά τα requirments τότε πρέπει να αγοράσουμε μονο HP & thinkpad

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2021 από jgeorgiou

[nickol-us]

Βάλε το και σε 10700k αν έχεις μιας και είναι οτι προτείνεις.

Τώρα είδα που λες και την p2200 "αρχαία"... εντάξει, το τερμάτισες. Μιλάμε για επαγγελματικές κάρτες και όχι κάρτες για gaming.

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/quadro-p2200.c3442

Αναφορά σε κείμενο

 

Release Date Jun 10th, 2019

 

 

 

[aris73]

7 minutes ago, jgeorgiou said:

Απο περιέργια θα το βάλω σε Ι5 8600 με UHD630 να το δω από Δευτέρα (είναι ότι ποιο κοντινό έχω στο δικό σου)

Αυτά είναι τα certified , έχει αποδειχθεί ότι οι σύγχρονες gaming gpu ανταποκρίνονται μέσω opengl και αν ακολουθήσουμε πιστά τα requirments τότε πρέπει να αγοράσουμε μονο HP & thinkpad

Hardware and Hypervisors/Graphics/Certified cards and drivers

[jgeorgiou]

40 λεπτά πριν, nickol-us είπε

Τώρα είδα που λες και την p2200 "αρχαία"... εντάξει, το τερμάτισες. Μιλάμε για επαγγελματικές κάρτες και όχι κάρτες για gaming.

https://www.skroutz.gr/s/19908137/PNY-Quadro-P2200-5GB-VCQP2200-PB.html

Εγώ το τερμάτισα που του είπα ότι με 1000ευρώ budget καλύτερα να πάρει δυνατή cpu και να μην δώσει τα μισά λεφτά για GPU? Εδώ αμπελοφιλοσοφούμε ή ψάχνουμε το ποιο αποδοτικό hardware στα 1000ευρω? Επίσης ποιος ανέφερε ότι θέλει να χειρίζεται 30ΜΒ αρχεία και να τα κάνει εκτυπώσεις σε 3d printer?

37 λεπτά πριν, aris73 είπε

Hardware and Hypervisors/Graphics/Certified cards and drivers

Αν ακολουθείς το πιστοποιημένο hardware πιστά να μην το κάνεις επιλεκτικά , κάνε την πρόταση σου στα 1000ευρώ με πιστοποιημένο hardware. Δεν μπορούμε να πετάμε ατάκες με κοπτοραπτική , κάνε πρόταση αφού το έψαξες.

 

ΥΓ

Κάνετε ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ να βγαίνουν , μην πετάτε θεωρητικές ατάκες περί ιδανικού πιστοποημένου hardware ή αλλιώς ανοίξτε ένα thread στην κατηγορία software με θέμα "το ιδανικό και πιστοποιημένο hardware για solidworks" γιατί εδώ είσαστε εκτός θέματος. Ξαναδιαβάστε το θέμα και απαντήστε επι του θέματος , τα υπόλοιπα στο "μπλα-μπλα". Στα 1000 euros budget ολόκληρο το pc μια πολύ δυνατή cpu π.χ. 10700K είναι μονόδρομος , προσπαθήστε να τιμολογήσετε αυτά που λέτε να καταλάβετε το άτοπο.

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2021 από jgeorgiou

[nickol-us]

1 ώρα πριν, jgeorgiou είπε

https://www.skroutz.gr/s/19908137/PNY-Quadro-P2200-5GB-VCQP2200-PB.html

Εγώ το τερμάτισα που του είπα ότι με 1000ευρώ budget καλύτερα να πάρει δυνατή cpu και να μην δώσει τα μισά λεφτά για GPU? Εδώ αμπελοφιλοσοφούμε ή ψάχνουμε το ποιο αποδοτικό hardware στα 1000ευρω? Επίσης ποιος ανέφερε ότι θέλει να χειρίζεται 30ΜΒ αρχεία και να τα κάνει εκτυπώσεις σε 3d printer?

Αν ακολουθείς το πιστοποιημένο hardware πιστά να μην το κάνεις επιλεκτικά , κάνε την πρόταση σου στα 1000ευρώ με πιστοποιημένο hardware. Δεν μπορούμε να πετάμε ατάκες με κοπτοραπτική , κάνε πρόταση αφού το έψαξες.

 

ΥΓ

Κάνετε ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ να βγαίνουν , μην πετάτε θεωρητικές ατάκες περί ιδανικού πιστοποημένου hardware ή αλλιώς ανοίξτε ένα thread στην κατηγορία software με θέμα "το ιδανικό και πιστοποιημένο hardware για solidworks" γιατί εδώ είσαστε εκτός θέματος. Ξαναδιαβάστε το θέμα και απαντήστε επι του θέματος , τα υπόλοιπα στο "μπλα-μπλα". Στα 1000 euros budget ολόκληρο το pc μια πολύ δυνατή cpu π.χ. 10700K είναι μονόδρομος , προσπαθήστε να τιμολογήσετε αυτά που λέτε να καταλάβετε το άτοπο.

Αν δεν πεις την τελευταία κουβέντα θα πάθεις καρδιά, έτσι;

https://www.insomnia.gr/forums/topic/764394-pc-για-autocad-solidworks-revit-έως-1000-ευρώ/?do=findComment&comment=58480276

Ολοκληρωμένη, κοστολογημένη και πρόταση για εναλλακτικές(για μέχρι 1000ευρώ). Δε σου κάνει; Μην αγοράσεις. Μην επιβάλλεις και την γνώμη σου με το έτσι θέλω. Σου λέει ο greenkamikazi οτι ακόμη και με rx580 ζορίζεται απέναντι σε quadro κι εσύ λες ακόμη τα δικά σου. Μιλάς για rtx κάρτες που στο Solidworks απλά δεν παίζουν. Για να καταλάβεις, η rx 580 βγαίνει δυνατότερη στο passmark https://www.videocardbenchmark.net/compare/Quadro-P2000-vs-Radeon-RX-580/3712vs3736. Ο άλλος είναι τρελός ή χαζός που βλέπει οτι η quadro παίζει καλύτερα; Επίσης οι professional gpu γιατί κρατάνε τιμή; Λόγω marketing; Εδώ σου μιλάνε άνθρωποι που χειρίζονται το λογισμικό και εσύ μιλάς περί instructions cpu και οτι άλλο θες(επειδή ανέφερες οτι αμπελοφιλοσοφούμε).

https://knowledge.autodesk.com/support/autocad/learn-explore/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/System-requirements-for-AutoCAD-2021-including-Specialized-Toolsets.html

https://www.solidworks.com/support/hardware-certification?combine=p2200&field_solidworks_version_value=&field_computer_vendor_name_value=&field_computer_system_model_value=&field_video_card_model_value=

https://knowledge.autodesk.com/support/revit-products/troubleshooting/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/System-requirements-for-Autodesk-Revit-2021-products.html

https://helpx.adobe.com/after-effects/system-requirements/earlier-versions.html

Που βρήκες requirement που δεν κάλυψα;

 

Επειδή τα βλέπω ένα-ένα

Αναφορά σε κείμενο

Επίσης ποιος ανέφερε ότι θέλει να χειρίζεται 30ΜΒ αρχεία και να τα κάνει εκτυπώσεις σε 3d printer?

Ποιός μίλησε για 3d printer; Υπάρχουν πολλές φορές που για να αναπαραχθεί ένα εξάρτημα που δεν βρίσκεται στην αγορά, πρέπει να σκαναριστεί και να επεξεργαστεί ώστε να μετατραπεί σε solid και να αναπαραχθεί-κατασκευαστεί. Reverse engineering αν θες να κοιτάξεις. Όλα τα 3d scanner διαβάζουν σε αρχεία που είναι mesh (πλέγμα από πλήθος σημείων) και συνήθως σε είναι σε μορφή stl(20-30mb είναι ένα 20Χ20 cm αντικείμενο με κανονική ανάλυση και ανάλογα το πλήθος σημείων μπορεί να πολλαπλασιαστεί).

 

Edit no2:

Την quadro την πρότεινα όταν ζήτησε ο άνθρωπος ολοκληρωμένο μηχάνημα, με gpu και άνοιξε το budget στα 1500(χωρίς οθόνη). Διάβαζε λίγο πιο προσεκτικά

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2021 από nickol-us