Προσθηκη μνημης-απωλεια dcm

[rus]

Σε ενα συστημα υπαρχει ram DDR3, 2x4GB, 1600MHz, 9-9-9-24.

Επειδη ομως πλεον ο χρηστης  ανοιγει πολλες εφαρμογες και πολλα παραθυρα στον browser ταυτοχρονα, φτανει συχνα στο 100%. Αρα υπαρχει αναγκη προσθετης μνημης.

Εαν αγοραστει ενα (ακριβως παρομοιο, εννοειται) dimmακι 4GB, θα παμε στα 12GB. Tαυτοχρονα ομως θα χαθει το dual channel mode, σωστα?

Ειναι σημαντικη αυτη η απωλεια? πεφτουν πολυ οι επιδοσεις στο single dual, σε βαθμο που χρειαζεται ν' αγοραστει κι ενα τεταρτο dimmακι? Ή ειναι αμελητεα και δε χρειαζεται?

[panoc]

Ναι χανεται το dual channel.

Το ποσο θα επηρεαστουν οι επιδοσεις εξαρταται απο την εφαρμογη, απο καθολου εως πολυ. Σιγουρα ομως εαν δουλευει με τερματισμενη μνημη dual channel ειναι καλυτερα να εχει μνημη ελευθερη και ας single channel.

Επισης εαν δουλευει με ενσωματωμενη καρτα γραφικων το single channel ριχνει τις επιδοσεις της ενσωματωμενης gpu κατακορυφα.

[rus]

6 ώρες πριν, panoc είπε

Ναι χανεται το dual channel.

Το ποσο θα επηρεαστουν οι επιδοσεις εξαρταται απο την εφαρμογη, απο καθολου εως πολυ. Σιγουρα ομως εαν δουλευει με τερματισμενη μνημη dual channel ειναι καλυτερα να εχει μνημη ελευθερη και ας single channel.

Επισης εαν δουλευει με ενσωματωμενη καρτα γραφικων το single channel ριχνει τις επιδοσεις της ενσωματωμενης gpu κατακορυφα.

To ερωτημα ειναι αν αξιζει πας σε αυξηση μνημης 50% με απωλεια του dcm. Οταν ανοιγεις πολλα παραθυρα, του browser, κειμενου, βιντεο κλπ. καταναλωνεται η μνημη και ξαφνικα σου βγαινει το γνωστο ανεπιθυμητο μυνημα.

Η καρτα γραφικων δεν ειναι onboard, αν αυτο εννοουσες. Το pagefile στα 2GB ειναι καλα?

[panoc]

Οπως σου ειπα για εφαρμογες γραφειου και εφοσον η μνημη τερματιζει ναι αξιζει, η καρτα γραφικων ειναι ξεχωριστη οποτε ολα ΟΚ.

Το page file γιατι να ειναι στα 2GB? Ποιος το εβαλε εκει? Αφηστε το αμοιρο αυτοματο, γιαυτο δωναζει για χαμηλη μνημη.

[rus]

8 ώρες πριν, panoc είπε

Οπως σου ειπα για εφαρμογες γραφειου και εφοσον η μνημη τερματιζει ναι αξιζει, η καρτα γραφικων ειναι ξεχωριστη οποτε ολα ΟΚ.

Το page file γιατι να ειναι στα 2GB? Ποιος το εβαλε εκει? Αφηστε το αμοιρο αυτοματο, γιαυτο δωναζει για χαμηλη μνημη.

Aν η μνημη δεν τερματιζε δε θα το συζητουσαμε τωρα. Οταν ανοιξεις πολλες εφαρμογες ταυτοχρονα, (εν προκειμενω δεν ειναι γραφειου), οπως καταλαβαινεις καποια στιγμη  θα τερματισει. Δηλ τα 8GB ειναι ανεπαρκη τουλαχιστον για το συγκεκριμενο χρηστη. Αρα λες αξιζει να προστεθει μνημη με τριτο dimmακι εστω κι αν χαθει το dcm. To να προστεθει ενα τεταρτο dimmακι (καπου +30ε) που θα διατηρησει το dcm, θεωρεις οτι δεν αξιζει εξισου?

Πόσο  θα επρεπε να ειναι το pagefile? Exουν γινει διαφοροι πειραματισμοι. Αρχικα ηταν 0, υπαρχει αυτη εισηγηση  αν εχεις ssd. To να οριστει αυτοματη δε συνισταται γενικα, παντως σε αυτη τη περιπτωση σου βαζει πολυ, νομιζω το διπλασιο της φυσικης (16GB).

Επεξ/σία 11 Φεβρουαρίου 2021 από rus

[panoc]

Κανουμε κυκλους... εφοσον η μνημη χρειαζεται οσο περισσοτερη τοσο καλυτερα, θες να την εχεις sdc, Θες dc, αμα η μνημη τερματιζει το ιδιο ειναι.

Οσον αφορα το page file, οποιος ειγηται για 0 επειδη ειναι ssd  ή/και δεν συνισταται να ειναι αυτοματο ειναι απο βλακας εως επικυνδινος. Να το λεγαμε αυτο πριν 10 χρονια με τους 32GB ssd να ειχε καποιο νοημα, τωρα οχι.  Η ιδια η MS το εχει αυτοματο, κατι ξερει αυτη.

 

edit

2Χ4GB DDR εχουν 35-40Ε

Επεξ/σία 11 Φεβρουαρίου 2021 από panoc

[rus]

40 λεπτά πριν, panoc είπε

Κανουμε κυκλους... εφοσον η μνημη χρειαζεται οσο περισσοτερη τοσο καλυτερα, θες να την εχεις sdc, Θες dc, αμα η μνημη τερματιζει το ιδιο ειναι.

Οσον αφορα το page file, οποιος ειγηται για 0 επειδη ειναι ssd  ή/και δεν συνισταται να ειναι αυτοματο ειναι απο βλακας εως επικυνδινος. Να το λεγαμε αυτο πριν 10 χρονια με τους 32GB ssd να ειχε καποιο νοημα, τωρα οχι.  Η ιδια η MS το εχει αυτοματο, κατι ξερει αυτη.

 

edit

2Χ4GB DDR εχουν 35-40Ε

To θεμα μας ειναι παντα κατα ποσο αξιζει να ξοδεψεις κατι παραπανω για dcm. Αν το χρημα δε μας προβληματιζε απλα θα παιρναμε το βελτιστο.

Αρα pagefile συστηνεις το αυτοματο(16GB)? Θα  το συστησω κι εγω στο χρηστη, αν και δε θα του αρεσει γιατι ο ssd του ειναι μικρος. Δηλάδη με ενα τετοιο pagefile μπορει να επαρκει η φυσικη μνημη και να μη χρειαζεται προσθετη? Λυνεται το προβλημα τοτε.

35-40ε ισως εχει η φτηνοτερη 2x4GB DDR3, αλλα δε μιλαμε για oποια να'ναι. Πρεπει να ειναι πανομοιοτυπη με τις ηδη εγκατεστημενες, η συγκεκριμενη κανει περ.30ε το 1x4GB.

Επεξ/σία 11 Φεβρουαρίου 2021 από rus

[TheDevilMayCare]

Pagefile θα βαλεις 8GB (fixed). Eφοσον ειναι απο SSD θα ειναι και αρκετα
🙂
γρηγοροτερο επισης και αυτο: απο το ιδιο αν το ειχε σε συμβατικο δισκο.

7 ώρες πριν, rus είπε

 

Αρα pagefile συστηνεις το αυτοματο(16GB)? Θα  το συστησω κι εγω στο χρηστη, αν και δε θα του αρεσει γιατι ο ssd του ειναι μικρος. Δηλάδη με ενα τετοιο pagefile μπορει να επαρκει η φυσικη μνημη και να μη χρειαζεται προσθετη? Λυνεται το προβλημα τοτε.

 

8GB pagefile ειναι αρκετα. Αν δεν ειναι, τοτε ναι: θα θελεις & εξτρα ραμ.
Στο "αρκετα" δεν εννοουμε...4Κ video encoding, σεναρια 'φυσιολογικα' 😃

7 ώρες πριν, rus είπε

35-40ε ισως εχει η φτηνοτερη 2x4GB DDR3, αλλα δε μιλαμε για oποια να'ναι. Πρεπει να ειναι πανομοιοτυπη με τις ηδη εγκατεστημενες, η συγκεκριμενη κανει περ.30ε το 1x4GB.

Οχι δεν πρεπει να ειναι πανομοιοτυπη! Αν μπορεις να βαλεις εσυ απο το bios
😉
επιμερους timings κλπ μια χαρα, κι αν οχι θα χρονισουν: οπως/στις πιο αργης.

[rus]

10 ώρες πριν, TheDevilMayCare είπε

Pagefile θα βαλεις 8GB (fixed). Eφοσον ειναι απο SSD θα ειναι και αρκετα
🙂
8GB pagefile ειναι αρκετα. Αν δεν ειναι, τοτε ναι: θα θελεις & εξτρα ραμ.

Δοκιμασα αλλα δεν. Με 2GB ανοιγω 50 παραθυρα στο fb και μου λεει χρηση ram 74%. Me 8GB ανοιγω τα ιδια 50 παραθυρα και μου λεει χρηση ram παλι 74% 🙂 

10 ώρες πριν, TheDevilMayCare είπε

Οχι δεν πρεπει να ειναι πανομοιοτυπη! Αν μπορεις να βαλεις εσυ απο το bios
😉
επιμερους timings κλπ μια χαρα, κι αν οχι θα χρονισουν: οπως/στις πιο αργης.

Αυτο εννοουμε πανομοιοτυπη, να μη βαλεις μια κατωτερη και χασεις. Αν εχεις 1600MHz δε θα προσθεσεις 1333. Παντως προτεινεται να ειναι και η ιδια μαρκα για απολυτη συμβατοτητα.

Στο skroutz.gr η πιο φτηνη 4GB DDR3 1600 ειναι μια Kingston χωρις ψυκτρα(που αφιβαλλω αν θα τρεχει στα 9-9-9-24) στα 22ε, αρα με τα μεταφορικα παει το ζευγος 49ε.

[TheDevilMayCare]

(Για)τι σε νοιαζουν τα timings?...Benchmarks θα τρεχεις? 🥳
Απο 16ε ειναι οι 4αρες (32 ζευγαρι). Και στη τελικη το 49ε...δεν πρεπει να υπαρχει σαν σκεψη γιατι,
εαν δεν σε <εμποδιζει> το συστημα αυτο, παρε και..2133MHz [απο eshop points παραλαβη], με 18.70
https://www.e-shop.gr/ram-mushkin-992164s-4gb-ddr3-2133mhz-stealth-stiletto-black-series-p-PER.574225

Θελω να πω οτι λυσεις υπαρχουν. Μπορεις να κρατησεις ακομη
και το επιθυμητο dual channel: με 4 + 4 + 2 + 2 = 12 GB, σε dc! 😎

Και Τeam Group 1600αρες εκει (αν δεν βλεπει τις μεγαλυτερες):
https://www.e-shop.gr/ram-team-group-ted34g1600c1101-elite-4gb-ddr3-1600mhz-retail-p-PER.323402

[rus]

Kαλυτερα timings δε σημαινει και γρηγοροτερο συστημα? δηλαδη οι ακριβοτερες τιμες των καταστηματων στα καλυτερα timings απευθυνονται μονο στους benchεράδες? 🙂

Παρελειψα πριν να πω οτι το ρευμα πρεπει να ειναι 1,5V για σταθεροτητα, να εχουμε το κεφαλι μας ησυχο.

Θα μπορουσαν να προστεθουν και αλλα 2x2GB (μονο ενα τετοιο dimmaκι εχει το e-shop, αυτο που εβαλες, συνολικα 40,8ε). Αλλα η καλυτερη λυση θα ηταν αγορα 2x8GB και πωληση των παλιων 2x4GB. Oσο λιγοτερα dimmακια τοσο το καλυτερο.

Αλλα δε μου εiπες, γιατι ενω αυξησα το pagefile απο 2 σε 8GB δεν ειδα διαφορά στη καταναλωση ram?

Επεξ/σία 12 Φεβρουαρίου 2021 από rus

[TheDevilMayCare]

2 λεπτά πριν, rus είπε

Kαλυτερα timings δε σημαινει και γρηγοροτερο συστημα? δηλαδη οι ακριβοτερες τιμες των καταστηματων στα καλυτερα timings απευθυνονται μονο στους benchεράδες? 🙂

Ουσιαστικα γρηγοροτερο συστημα παραμενοντας σε 1600 με καλυτερα timings οχι!
Με το που θα του δοκιμασεις 1866-2133-2400 θα δεις οτι (οσο ειναι και dual sided)
τα εως +800 ΜΗz δινουν την [αισθητη] upscaling διαφορα, οχι τα timings @ 1600..🙂
Υπο αυτη την εννοια, ειτε για Amd ειτε για Intel, αν μπορεις να ανεβεις MHz καντο!

7 λεπτά πριν, rus είπε

Αλλα δε μου εiπες, γιατι ενω αυξησα το pagefile απο 2 σε 8GB, δεν ειδα διαφορά στη καταναλωση ram?

[Δεν ξερω τι ακριβως κανεις], αλλα (οτ)αν βαλω σε συστημα με 8GB < 4GB pagefile,
τα Handbrake & Vidcoder σε συγκεκριμενες εργασιες θα κρασαρουν ΠΑΝΤΑ: απ' την
ελλειψη ram! Το ιδιο θα μου συμβει πχ και στο Firefox: αν ανοιξω...εκατονταδες tab
🙀
Επομενως, ακομη και με το μικροτερο περιοριστικο 120GB ssd, δεν ειναι επιλογη
βιωσιμης ανεσης τα 2GB...αν δεν μπορειτε να βαλετε 8 οριστε του τουλαχιστον 4!

Θα βοηθουσε παντως να εγραφες και τι συστημα ειναι? Για παραδειγμα
σε Amd FM1-2+ και ειδικα αν ειναι APU: θελεις γρηγορες DDR3. Το ιδιο
μα λιγοτερο -πλην gaming- επιτακτικο ζητημα speed, στους Intel 115X 🙄

[TheDevilMayCare]

Eδω ειναι ενα ψιλοκλασικο σεναριο απο λαπτοπ: με 4GB pagefile, και πολλες σελιδες
firefox: η διαθεσιμη ram ειναι κατω < απο 2GB οποτε εαν ειχε μονο δυο, θα μπορουσε
(εως σιγουρα) να κρασαρει, ενω αν "τεντωθει" ακομη παραπανω, ε θα κρασαρει τοτε..
🙀
Απο κει προκυπτουν οτι 8GB ειναι ok pagefile αντε εστω 4 το λιγοτερο, και ελαχιστα
τα 2... Στο παραδειγμα αυτο για να ανοιξω & δουλεψω ανετα, με το handbrake -και να
μη μου κρασαρει εκεινο!- πρεπει να...κλεισω το Firefox ειπαμε βεβαια εχει πολλα tab.
😜
Αρα με 2GB pagefile μονο = καποιος απλως θα κανει ετσι πιο..δυσκολη τη λειτουργια!
https://ibb.co/MVLFN9N

https://ibb.co/T0pV7rg

[rus]

4 ώρες πριν, TheDevilMayCare είπε

Ουσιαστικα γρηγοροτερο συστημα παραμενοντας σε 1600 με καλυτερα timings οχι!
Με το που θα του δοκιμασεις 1866-2133-2400 θα δεις οτι (οσο ειναι και dual sided)
τα εως +800 ΜΗz δινουν την [αισθητη] upscaling διαφορα, οχι τα timings @ 1600..🙂
Υπο αυτη την εννοια, ειτε για Amd ειτε για Intel, αν μπορεις να ανεβεις MHz καντο!

Οχι, οπως ειπα δεν παιζει o/c ή οτιδηποτε αλλο περα απ το normal 1,5V.

Αρα μου λες οτι στα 1600 ειναι το ιδιο ειτε με cl7 ειτε με 11, σωστα?

To συστημα ειναι ενας 4πυρηνος amd περ.δεκαετιας.

Επεξ/σία 12 Φεβρουαρίου 2021 από rus

[TheDevilMayCare]

Κοιταξε δεν μπορω να καθομαι να φτιαχνω και αλλα...screenshot για να δεις 😐
Αν μπορεις να βρεις @ ιδια τιμη 1600αρες, παιρνεις εκεινες που θα ειναι: dual
sided, και με χαμηλοτερα timings. Kαι αν μπορουσε να παρει, μεγαλυτερες απο
1600 και να τις τρεξει παραπανω θα επρεπε, τοτε, να παρεις τις μεγαλυτερες!
 

Spoiler

Τελος αν ειναι στην ιδια τιμη ram παντα παιρνω τις γρηγοροτερες που μπορει
να δει ενα συστημα! (γιατι + αλλωστε μετα μπορει να αξιοποιηθουν σε 1 αλλο)