Επαναφορά των ΤΕΙ εντός των Πανεπιστημίων

[tzitzikas2]

Στις 19/2/2021 στις 5:04 ΜΜ, christakos07 είπε

Το ζήτημα με τα πτυχία πανεπιστημίων του εξωτερικού είναι θέμα του νομοθέτη και όχι του εκάστοτε επιμελητηρίου.

Η άποψη μου ως μηχανικός για το ΤΕΕ είναι η εξής απλή:

Αυστηρότατες και αδιάβλητες εξετάσεις, για την εγγραφή σου στο σύλλογο. Είτε είσαι απόφοιτος ΤΕΙ, πανεπιστημίου Βουλγαρίας, ελληνικής πολυτεχνικής.

Θα μείνουν έξω πολλοί απόφοιτοι πολυτεχνικών και πρώην ΤΕΙ/ξένων πανεπιστημίων. Ο αξιόλογος και διαβασμένος θα παίρνει την άδεια και θα πηγαίνει παρακάτω.

 

Αν δεν επαρκεί το πτυχίο ενός σοβαρού ιδρύματος για να αποδείξεις οτι διαθέτεις τις ικανότητες, τότε υπάρχει πλήρης απαξίωση του πτυχίου. Επιπλέον στις περισσότερες σχολές ασκείς το επάγγελμα χωρίς να απαιτείται κάτι τέτοιο. Λαμβάνοντας το πτυχίο εξασκείς και το επάγγελμα.

[acomaedo]

17 λεπτά πριν, tzitzikas2 είπε

Αν δεν επαρκεί το πτυχίο ενός σοβαρού ιδρύματος για να αποδείξεις οτι διαθέτεις τις ικανότητες, τότε υπάρχει πλήρης απαξίωση του πτυχίου. Επιπλέον στις περισσότερες σχολές ασκείς το επάγγελμα χωρίς να απαιτείται κάτι τέτοιο. Λαμβάνοντας το πτυχίο εξασκείς και το επάγγελμα.

Για συγκεκριμμένα επαγγέλματα δυστυχώς ή ευτυχώς το πτυχίο δεν είναι αρκετό. Επίσης άλλο γνώσεις άλλο ικανότητες.

Για παράδειγμα, τελειώνει κάποιος την νομική του Yale, του Harvard κλπ που θεωρουνται κορυφαίες.

E πρέπει να δώσει εξετάσεις στο τοπικό αντίστοιχο επιμελητήριο για να ασκήσει το επάγγελμα του δικηγόρου.

Και όχι δεν τίθεται θέμα απαξίωσης. Είναι θέμα κριτηρίων, άλλα τα ακαδημαϊκά κριτήρια (πτυχίο), άλλα τα επαγγελματικά (άδεια άσκησης επαγγέλματος).

[tzitzikas2]

6 ώρες πριν, jimdenin είπε

Μια άλλη όψη των πραγμάτων:

 

https://www.defence-point.gr/news/pros-tee-ikanoi-michanikoi-na-echoyn-quot-orthia-quot-ta-aeroskafi-tis-pa-ochi-omos-kai-gia-esas

Συγνώμη δηλαδή, αυτοί γιατι να εγγραφούν στο ΤΕΕ??. Λαμβάνουν μισθό απο τα 22, γρήγορα συνταξιοδοτούνται, τι θέλουν δηλαδή να κάνουν στα 45-50 και στατικά και Η/Μ μετά? Και να λαμβάνουν και σύνταξη μήπως? Χα ΧΑ χα!!  

Προφανώς δεν έχουν την δυνατότητα, πλην της εξειδίκευσής τους στα αεροσκάφη και στις τηλεπικοινωνίες που αφορούν την Π.Α. να έχουν την απαραίτητη επιστημονική γνώση να ασκήσουν επάγγελμα σε διαφορετικό πεδίο. Η σχολή τους είναι 4 χρόνια εκ των οποίων μεγάλο χρονικό διάστημα αναλώνεται σε στρατιωτική εκπαίδευση. 

Ηδη οι στρατιωτικοι και κυρίως της αεροπορίας, λαμβάνουν πολλά προνόμια σε σχέση με τους υπόλοιπους πολίτες: επιδοτούμενες σπουδές, εργασία μόνιμη απο τα 22, αντισυνταγματικές οι περικοπές λόγω μνημονίων, καλό μισθό απο τα 22, χαλαρό ωράριο εργασίας (πλην των πτερυγών μάχης που εκεί έχει πίεση όντως), σύνταξη σε μικρή ηλικία. Να βγαίνουν σύνταξη στα 65. Όλοι οι στρατιωτικοί ακόμα και οι ιπτάμενοι σε αεροσκάφη, θα μπορούσαν μόλις σταματήσουν τις πτήσεις μόνιμα, να κάνουν εργασία γραφείου. Δεν είναι κακό. Πολλοί που κάνουν δύσκολες και επικίνδυνες δουλείες δουλεύουν ως τα 65 (ναυπηγία, οικοδομή, εργοστάσια, εναερίτες κ.α). Ισοι πολίτες δεν είμαστε?

Επεξ/σία 22 Φεβρουαρίου 2021 από tzitzikas2

[agnostos13]

2 ώρες πριν, acomaedo είπε

Ναι για αυτό σου λέω το πτυχίο δίνει ακαδημαϊκή αναγνώριση.

Το επιμελητήριο δίνει επαγγελματική.

Πουθενά στον κόσμο το πτυχίο δεν δίνει απευθείας επαγγελματική αναγνώριση.

Εφόσον το εκάστοτε επιμελητήριο δίνει άδειες με κριτήρια ισονομίας και αντικειμενικότητας δεν υπάρχει θέμα.

Εμείς λέμε για περιπτώσεις όπως πχ το ΤΕΕ που δίνει άδειες όπου θέλει.

Δεν κοιτάζει ECTS, δεν απαιτεί αδιάβλητες εξετάσεις, απλά μοιράζει άδειες με βάση τα συντεχνειακά (μικρό)συμφέροντα και σε όποιον αρέσει!

Επεξ/σία 22 Φεβρουαρίου 2021 από agnostos13

[acomaedo]

1 ώρα πριν, agnostos13 είπε

Εφόσον το εκάστοτε επιμελητήριο δίνει άδειες με κριτήρια ισονομίας και αντικειμενικότητας δεν υπάρχει θέμα.

Εμείς λέμε για περιπτώσεις όπως πχ το ΤΕΕ που δίνει άδειες όπου θέλει.

Δεν κοιτάζει ECTS, δεν απαιτεί αδιάβλητες εξετάσεις, απλά μοιράζει άδειες με βάση τα συντεχνειακά (μικρό)συμφέροντα και σε όποιον αρέσει!

Το κάθε Επιμελητήριο παντού στον κόσμο το ίδιο κάνει. Δες εδώ για chartered engineer στην Αγγλία https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chartered_Engineer_(UK)

 

[agnostos13]

4 ώρες πριν, acomaedo είπε

Το κάθε Επιμελητήριο παντού στον κόσμο το ίδιο κάνει. Δες εδώ για chartered engineer στην Αγγλία https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chartered_Engineer_(UK)

 

Αν το διάβασες θα είδες οτι ζητάει εκτός από το πτυχίο (bachelor), επαγγελματική κατάρτιση (με ή χωρίς master) και πρακτική άσκηση.

Η συνολική διάρκεια των οποίων αναφέρει οτι είναι 8-10 έτη.

Κάτι παρόμοιο ισχύει και στους auditors...

Ουδεμία επαφή έχουν τα παραπάνω με τις προδιαγραφές του ΤΕΕ.

 

Επεξ/σία 23 Φεβρουαρίου 2021 από agnostos13

[acomaedo]

7 ώρες πριν, agnostos13 είπε

Αν το διάβασες θα είδες οτι ζητάει εκτός από το πτυχίο (bachelor), επαγγελματική κατάρτιση (με ή χωρίς master) και πρακτική άσκηση.

Η συνολική διάρκεια των οποίων αναφέρει οτι είναι 8-10 έτη.

Κάτι παρόμοιο ισχύει και στους auditors...

Ουδεμία επαφή έχουν τα παραπάνω με τις προδιαγραφές του ΤΕΕ.

 

 Δεν είπα ότι είναι αντίστοιχες οι προδιαγραφές, είπα ότι το κάθε επιμελητήριο βάζει τις δικές του.

Βέβαια αν δεις και στην Αγγλία, κάποιος απευθείας με ΜEng θα γίνει ποιο γρήγορα, ενώ με σκέτο BSc θα χρειαστεί και τα υπόλοιπα που αναφέρεις καθώς και κάποιου είδους εξέταση.

[jimdenin]

Η κατάσταση περιπλέκεται, μάλλον:

https://www.esos.gr/arthra/72105/tmimata-dyo-tahytiton-mesa-sta-panepistimia-tetraeti-efarmosmenon-epistimon-exiggeile-o

 

[agnostos13]

Αναφορά σε κείμενο

Ειδικότερα ο υφυπουργός Παιδείας στην εξαγγελία του αναφέρει:”Αυτή τη στιγμή έχω να αντιμετωπίσω αυτό το πολύ σοβαρό πρόβλημα με την μετατροπή των ΤΕΙ σε Πανεπιστήμια.Ο δικός μου στόχος είναι  πως θα μπορέσουμε να φτιάξουμε  σχολές ή τμήματα Εφαρμοσμένων Επιστημών  και Τεχνών τετραετή  πανεπιστημιακού επιπέδου που θα αποκαταστήσουν αυτό τον κρίκο που μας λείπει”.

 

Ποιά η διαφορά αν μιλάμε για τετραετείς σχολές πανεπιστημιακού επιπέδου;

Τι θα αλλάξει ακριβώς;

 

 

Αναφορά σε κείμενο

Εκείνο που με εκπλήσσει  είναι η αφέλεια και η προχειρότητα με την οποία έχει προχωρήσει η μετατροπή των ΤΕΙ σε ΑΕΙ, εν μια νυκτί” δήλωσε ο υφ. Παιδείας και σημείωσε: "Ξαφνικά γέμισε η χώρα με πανεπιστημιακά τμήματα  που δεν είχαν καμία προοπτική να κρατηθούν να πατήσουν στα πόδια τους, δεν είχαν καθηγητές, δεν είχαν εγκαταστάσεις , δεν είχαν τίποτα.Απλώς πέταγες  για λαϊκισμό πάρε ένα πανεπιστημιακό τμήμα  για να το έχεις και εσύ και αφήνονταν στο Θεό πως θα λειτουργήσει".

Οι υποχρηματοδοτήσεις των ΤΕΙ ήταν γνωστές εδώ και χρόνια, αν υπάρχει διαχωρισμός και πάλι πως ακριβώς λύνουμε το πρόβλημα της έλειψης καθηγητών, εγκαταστάσεων και χρηματοδότησης;

Δηλαδή αν είναι πανεπιστημιακό τμήμα είναι πρόβλημα να έχει ελείψεις αλλά αν είναι «πανεπιστημιακή σχολή εφαρμοσμένων επιστημών και μπαρμπούτσαλα» δεν υπάρχει πρόβλημα να μην έχει καθηγητές ή εγκαταστάσεις...όλα καλά;

Δεν καταλαβαίνω πραγματικά αυτή τη λογική...

Και το πιό τραγελαφικό είναι οτι θεωρεί αδιανόητο που πανεπιστημιοποιήθηκαν τα πρώην ΤΕΙ την ίδια ώρα που προσπαθούν να πανεπιστημιοποιήσουν τα κολέγια!

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2021 από agnostos13

[gatokoritso]

γελάμε απλά..αντί να βρουν άκρη τα κάνουν κάθε φορά και χειρότερα..