Η Tesla αγοράζει bitcoin αξίας 1.5 δισ. δολαρίων και αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο να το δέχεται για αγορά των αυτοκινήτων της

[mech35]

38 λεπτά πριν, billgeo είπε

BTC STONKS!!!!!!

Εδώ νομιζω εισαι και σωστος και λαθος ταυτοχρονα.

Στη θεωρια ναι, οσο καποιος παιρνει το BTC μου και μου δίνει μια κοκα-κολα, μια πιτσα ή τις υπηρεσιες του, ναι τότε εχει αξια το cryptoνομισμα μου.

Στην πραξη όμως αν αυριο η ΕΕ, Αμερική, Ρωσια και Κινα αποφασισουν οτι απαγορευουν την λειτουργια καθε ανταλακτιριου crypto σε fiat χρηματα,

τότε η τιμή/αξια/ουσια (πες το οπως θες) του BTC θα πεσει σε σχεδόν μηδενικα επιπεδα.

Γιατι οσο και προχο να το παιξει ο μπακαλης της γειτωνιας (ή ο Ελον) και να δεχεται BTC, δεν μπορει να παει να πληρωσει την ΔΕΗ ή την εφορια του με αυτα!

Δεν λέω οτι δεν θα υπάρξει πτώση αλλά αξία θα συνεχίσει να έχει όπως είχε και τόσα χρόνια μέχρι σήμερα. Βέβαια τώρα που γίνεται πιο "συστημικό" και μπαίνουν εταιρίες κολοσσοί είναι και πιο δύσκολη μια τέτοια προσπάθεια. Για να μην μιλήσω για τράπεζες που σίγουρα έχουν έκθεση έστω και ως hedge.

[Crystallization]

Αν η εταιρεία πληρώνεται σε Bitcoins και δεν έχει ανάγκη ρευστοποίησης τους, τότε η απόφαση να δέχεται τέτοιες πληρωμές θα αυγατίσει την αξία της.

Το καλό με τον Musk είναι ότι τα λεφτά που βγάζουν οι εταιρείες του τα χρησιμοποιεί για να κάνει κάτι καινούργιο. Δεν τα κάνει κότερα.

[sharke]

δεν νομιζω να ρισκαρει καμια μεγαλη χωρα την απαγορευση, 

αυτοματος θα επωφεληθεί καποια αλλη θα μεταφερθούν τα ανταλλακτηρια σε χωρες που επιτρεπεται και μαζι με αυτα και ολα τα κεφάλαια. 

επισης οσον αφορα τους περιβαλλοντικούς λογους και απαγόρευσης , η κινα θα ειναι η πρωτη που θα απορροφήσει ολο το βαρος του blockchain 

και με οτι αυτό συνεπάγεται θα κατέχει ολες τις πληρωμες fees του blockchain και οχι μονο η κινα. και ποιος μας λεει οτι δεν έχουν στην κατοχή τους btc και αλλα μεγαλα 

πορτοφόλια πχ apple , microsoft ,facebook και αλλη γιγαντες, η και απο japan μεριά κορεα και τα λοιπα,

[mech35]

17 λεπτά πριν, sharke είπε

δεν νομιζω να ρισκαρει καμια μεγαλη χωρα την απαγορευση, 

αυτοματος θα επωφεληθεί καποια αλλη θα μεταφερθούν τα ανταλλακτηρια σε χωρες που επιτρεπεται και μαζι με αυτα και ολα τα κεφάλαια. 

επισης οσον αφορα τους περιβαλλοντικούς λογους και απαγόρευσης , η κινα θα ειναι η πρωτη που θα απορροφήσει ολο το βαρος του blockchain 

και με οτι αυτό συνεπάγεται θα κατέχει ολες τις πληρωμες fees του blockchain και οχι μονο η κινα. και ποιος μας λεει οτι δεν έχουν στην κατοχή τους btc και αλλα μεγαλα 

πορτοφόλια πχ apple , microsoft ,facebook και αλλη γιγαντες, η και απο japan μεριά κορεα και τα λοιπα,

αυτό ακριβώς. Σε αυτό το bull run βλέπουμε εταιρείες να ανταγωνίζονται. Στο επόμενο θα δούμε κράτη.

Επεξ/σία 9 Φεβρουαρίου 2021 από mech35

[snips]

Δηλαδή θα αγοράζω φασολάκια και γιαούρτι με btc έ;  Και η τυρόπιτα στο σχολείο με btc; Πω ρε φίλε....

 

[zx1234r]

Γαμώτο δεν θα ξαναβρω εύκολα κάρτες γραφικών για τη φάρμα μου.

[for4]

κανένα καλό και αξιόπιστο ανταλλακτήριο ξέρετε;

[Radiatedsoul]

7 ώρες πριν, mech35 είπε

θεωρούνται χρήματα επειδή κάποιος είναι διατεθημένος να τα ανταλλάξει για αγαθά. και κυρίως γιατί καμια κυβερνηση δεν μπορεί να μου απαγορεύσει να το κάνω.

Η κυβερνηση παρα πολυ ευκολα μπορει να το κανει αυτο.

Δεν θα απαγορευσει σε εσενα να τα χρησημοποιεις αλλα τις εταιριες να τα παιρνουν. Μια απαγορευση στα ανταλλακτήρια, και μια σε ολες τις αλλες εταιριες να δεχονται πληρωμες με "παρανομα crypto" και τελειωσαμε.

Συνήθισε τον ορο "παρανομα crypto" γιατι σε λιγα χρονια θα μπει στο λεξιλογιο μας

[timos81]

Πάντως χωρίς να έχω γνώσεις σε crypto θεωρώ πολύ περίεργο να αγοράζει μια εταιρεία για 1.5 δις crypto και αξία μέσα σε 2 μέρες να ανεβαίνει 7,8 χιλιάδες $. Δεν φαίνεται και τόσο ελεύθερο όλο το θέμα με το Bitcoin αν εταιρεία αγοράζει σε τιμή Α και σε 2 μέρες τα πουλάει σε τιμή Β με κέρδος 10%.

[Radiatedsoul]

6 ώρες πριν, sharke είπε

αυτοματος θα επωφεληθεί καποια αλλη θα μεταφερθούν τα ανταλλακτηρια σε χωρες που επιτρεπεται και μαζι με αυτα και ολα τα κεφάλαια.

Αληθεια? Και πως θα ανταλλαξει τα λεφτα του ο Αμερικανος ή ο Ευρωπαιος με crypto, αν απαγορευεται? Θα παει με τα ποδια μεχρι το ανταλλακτήριο στην Κινα με χαρτονομισματα?

Τα χρηματα ειναι tracable παιδια, αν το ανταλλακτήριο ειναι παρανομο στην Αμερικη , σημαινει οτι δεν μπορεις να στειλεις δολλαρια στο ανταλλακτήριο ηλεκτρονικα με νομιμο τροπο, εκτος αν τα πας με βαλιτσα.

Τα κρυπτο υπαρχουν επειδη οι κυβερνησεις το επιτρεπουν, και μπορει πολυ ευκολα να το σταματησουν αν βρουν καποιο λογο. Η καταναλωση ενεργειας ειναι ο ενας λογος, και οταν βγουν τα νεα ψηφιακα νομισματα θα υπαρχουν και αλλοι λογοι.

[SabotazNic]

6 ώρες πριν, sharke είπε

δεν νομιζω να ρισκαρει καμια μεγαλη χωρα την απαγορευση, 

https://www.google.com/search?client=opera&q=india+bans+cryptocurrency&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

[Επισκέπτης]

Αφήστε το bitcoin, ο τύπος έχει τουιτάρει περισσότερες φορές για το Doge παρά για το Bitcoin με αποτέλεσμα τους δύο τελευταίους μήνες το Doge να έχει πάρει την ανιούσα. Χαρακτηριστικά να σας αναφέρω πως πριν 2-3 μήνες το Doge κόστιζε 0,002 δολάρια και σήμερα που μιλάμε παίζει στα 0,08. Δείτε το σχετικό ημερήσιο διάγραμμα και θα καταλάβετε. Τώρα θα μου πείτε σιγά την αύξηση, ναι σιγά την αύξηση όντως, αλλά υπόψη πως υπάρχει ολόκληρο κίνημα από μικροεπενδυτές που στοχεύουν να φτάσουν το Doge στο 1 δολάριο τουλάχιστον χαρακτηρίζοντας το ως το νέο Bitcoin κι όλο αυτό το διάστημα ο Elon συμμετέχει, έστω και με τον μανδύα του χαβαλέ, στην προσπάθεια αυτή. Ψαχτείτε στο τουίτερ, reddit και διάφορα discord κανάλια και θα αντιληφθείτε το χαμό που έχει δημιουργήσει το Doge τους τελευταίους μήνες.

[DrFreeman]

21 minutes ago, Radiatedsoul said:

Αληθεια? Και πως θα ανταλλαξει τα λεφτα του ο Αμερικανος ή ο Ευρωπαιος με crypto, αν απαγορευεται? Θα παει με τα ποδια μεχρι το ανταλλακτήριο στην Κινα με χαρτονομισματα?

Τα χρηματα ειναι tracable παιδια, αν το ανταλλακτήριο ειναι παρανομο στην Αμερικη , σημαινει οτι δεν μπορεις να στειλεις δολλαρια στο ανταλλακτήριο ηλεκτρονικα με νομιμο τροπο, εκτος αν τα πας με βαλιτσα.

Τα κρυπτο υπαρχουν επειδη οι κυβερνησεις το επιτρεπουν, και μπορει πολυ ευκολα να το σταματησουν αν βρουν καποιο λογο. Η καταναλωση ενεργειας ειναι ο ενας λογος, και οταν βγουν τα νεα ψηφιακα νομισματα θα υπαρχουν και αλλοι λογοι.

Aυτά που περιγράφεις είναι ακραία σενάρια κυνηγητού κατά των cryptos που δεν υπάρχει ρεαλιστικός τρόπος να παραγματοποιηθούν. Και δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να πραγματοποιηθούν.

1) Στην Αμερική αναλαμβάνει διευθυντής της SEC o Gary Gensler. Γνωστός για τις απόψεις του σχετικά με την Blockchain και το Bitcoin συγκεκριμένα, έχει διδάξει στο MIT σχετικά με το αντικείμενο (οι διαλέξεις είναι προσβάσιμες απ' όλους δωρεάν)

2) Η έκθεση μεγάλων funds και επιχειρήσεων στην Αμερική αυξάνει καθημερινά με ταχείς ρυθμούς. Ολοι θέλουν να κατέχουν Bitcoin και προβαίνουν σε αντίστοιχες ενέργειες προκειμένου να αποκτήσουν. Δεν μιλάμε για μαγαζάκια: είναι funds κι επιχειρήσεις εκατοντάδων δις $, στις οποίες έχει τεράστια έκθεση το αμερικανικό ΑΕΠ και οι επενδύσεις Αμερικανών πολιτών. Καμία αμερικανική κυβέρνηση δεν πρόκειται να παίξει με αυτά τα χρήματα, κάνοντας ενέργειες που θα ρίξουν δραστικά την ισοτιμία BTC-USD. Γνωρίζεις πόση ισχύ κι επιρροή έχουν τα funds και οι μεγάλες επιχειρήσεις στην αμερικανική κυβέρνηση...

3) Ολες οι επενδύσεις ενέχουν κίνδυνο, αλλά ο λόγος που το BTC ανεβαίνει με γρήγορους ρυθμούς και υιοθετείται τόσο από όλο αυτό το smart money είναι επειδή έχει εξαιρετικό λόγο RISK-REWARD που δεν προσφέρει κανένα άλλο asset. Μην ακούς εμένα: διάβασε ποιοι ριχνουν δις $ καθε μέρα στο BTC (και λιγότερο στο ΕΤΗ).

4) Κάτι που ανέφερες πριν και είναι εντελώς λάθος: τα ψηφιακά fiat money που όντως θα κυκλοφορήσουν παντού τα επόμενα χρόνια σε Ευρώπη, ΗΠΑ, Κίνα κι όχι μόνο, ΔΕΝ είναι ανταγωνιστικά με τα cryptos. Δεν έχουν ίδιο σκοπό, δεν λειτουργούν με παρόμοιο τρόπο. Το βασικό μειονέκτημα τους έναντι του BTC (ως store of value πρωτίστως) είναι πως δεν έχουν predictability στην παραγωγή τους - άρα κόβει όσο θέλει το κράτος ρίχνοντας την αξία του νομίσματος έτσι και το δεύτερο: είναι κεντρικά ελεγχόμενα. Το BTC δεν είναι κι αυτό προσελκύει επενδυτές που θέλουν να διασφαλίσουν assets από το μακρύ χέρι των τραπεζών.

11 minutes ago, SabotazNic said:

https://www.google.com/search?client=opera&q=india+bans+cryptocurrency&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Εχει ξαναγίνει απαγόρευση στην Ινδία και είχε αρθεί με απόφαση του Ανωτάτου Δικαστηρίου της χώρας. Προφανώς η κυβέρνηση θέλει τον απόλυτο έλεγχο και προβαίνει σε ακραίες κινήσεις. Δεν βλέπω να τους βγαίνει με κανένα τρόπο το συγκεκριμένο ζήτημα - άσε που δεν είναι εφικτό να ελεγχθεί και σε σοβαρό βαθμό.

Επεξ/σία 9 Φεβρουαρίου 2021 από DrFreeman
typos

[masteripper]

Ο επόμενος υπολογιστής σας

 

Έτσι όπως πάνε τα πράγματα οτιδήποτε μπορεί να minaρει θα χαθεί ή θα είναι απαγορευτική η απόκτηση του...οπότε.

Επεξ/σία 9 Φεβρουαρίου 2021 από masteripper

[Radiatedsoul]

@DrFreeman Δεν ειπα πουθενα οτι τα νεα ψηφιακα νομισματα θα ειναι ανταγωνιστικά του btc. Οντως δεν θα ειναι, οπως λες.

Αυτο που λεω ομως ειναι οτι ΠΟΛΥ ευκολα, εαν  και εφοσον βρεθει καποιος λογος, μπορει να απαγορευτουν τα crypto και το btc και να μεινουν μερικοι να κρατανε την τσαντα στο τελος.

Τα funds και οι μεγαλες εταιριες θα το εχουν μαθει και θα εχουν τραβηξει τα κεφαλαια τους πολυ νωρις, μην ανυσηχεις για αυτους.

Το γεγονος οτι τα μεγαλα κεφαλαια πανε σε btc και μενουν μακρια απο το μακρυ χερι των τραπεζων (οπως λες), ισως ειναι ενας λογος; Ισως λεω, μπορει και οχι.

Οπως ελεγε και η γιαγια μου που ηξερε απο btc, "ποτε μη βαζεις ολα τα αυγα σου σε ενα καλαθι"

Επεξ/σία 9 Φεβρουαρίου 2021 από Radiatedsoul