“Παραμιλάει” η Wall Street με τις επιδόσεις των μετοχών των GameStop και AMC

[DrLo]

2 ώρες πριν, soconium είπε

Για να σορτάρεις δανείζεσαι μετοχές. Όταν χρειαστεί να τις επιστρέψεις (μιας και τις έχει ήδη πουλήσει) από κάπου πρέπει να κανείς επαναγορά. Δεν είναι άπειρες οι μετοχές. Σίγουρα θα σκάσει αλλά και πάλι πολλοί αγόρασαν στα 17 δολάρια όποτε όσο και να πουλήσουν μια χαρά θα ναι. Άλλοι αγόρασαν μόνο για να δουν τα funds να βαρανε κανόνι. Για το γαμωτο που λέμε οι πλεμπαιοι. Εσυ το λες βλακεία. Όπως βλέπει τα πράγματα κανείς.

Η βλακεία που δέρνει το κεφάλι αυτών των "πλεμπαίων" που το κάναν για το γαμώτο είναι οτι σε μια αγορα που η συντριπτική πλειοψηφία των μετοχχών και παραγώγων ανήκουν σε funds, σπατάλησαν λεφτά που ίσως δε τους περισσέυαν για να δουν ΜΕΡΙΚΑ funds να βαράνε κανόνι και άλλα να ανοίγουν σαμπάνιες που τους πιάσαν κότσους πουλόντας τους κάτι που "κάνει" 17 για 450. 

Από την άλλη ότι γουστάρει ο καθένας. Αλλά το να νομίζει κάποιος ότι το να "καιει λεφτά" σε μια φούσκα είναι πάλη κατά του καπιταλισμού μόνο βλακεία μπορεί να χαρακτηριστεί. Και ναι, έχεις διακαίωμα να είσαι βλάκας, δεν έχει το δικαίωμα όμως να απαιτείς να μη σου αναγωρίζεται το πόσο βλάκας είσαι όταν έχεις μάλιστα σπαταλήσει τόσα λεφτά για να το αποδείξεις. 

και το να πάρεις φόρα και να σπας το κεφάλι σου στο τζάμι μιας lamborghini μπορεί να το γουστάρεις και να το εκλαβάνεις ως πάλη εναντι στο καπιταλισμό και μπορεί ο ιδιοκτήτης της να στεναχωρηθεί ... δε σημαίνει ότι δεν είναι βλακεία

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2021 από DrLo

[ADHD]

Δεν υπαρχουν "κανονικα" altcoins υπαρχει King BTC ₿₿₿ και meme coins, ακουγεται περιεργο αλλα το doge ειναι ισως το δευτερο καλυτερο.

[mech35]

1 λεπτό πριν, Neural_handshake είπε

δανειζομαι ικανο αριθμο μετοχων

τις πουλαω ολες μαζι σε χ τιμη με αποτελεσμα να ριχνω την τιμη της μετοχης (εδω κολαει το ικανος αριθμος μετοχων)

αγοραζω ξανα τις μετοχες στην νεα μειωμενη τιμη κ τις επιστρεφω στον αρχικο ιδιοκτητη

 

τα κερδη μου

α) η διαφορα της αυξημενης τιμης που πουλησα με την μειωμενη που αγορασα μου μενει στο χερι ενω ταυτοχρονα δεν χρωσταω τιποτα

β) τεχνηεντως εχω χειραγωγησει σε καποιο βαθμο την συγκεκριμενη εταιρεια που διαπραγματευτηκα μειωνοντας την πιστοληπτικη της ικανοτητα απο την χρημαστηριακη αγορα ,την φημη της στον ευρυτερο χωρο κλπ κλπ

 

οκ το περναω το μαθημα?

δεν είναι απαραίτητο να ρίξεις εσύ ο ίδιος τη τιμή. μπορείς να βγαίνεις και στο cncb και να λες σορταρα γιατί η τάδε εταιρεία πάει προς διάλυση. Αυτό έκαναν τα hedge funds και εξόργισε τους wsb.

Μόλις τώρα, ADHD είπε

Δεν υπαρχουν "κανονικα" altcoins υπαρχει King BTC ₿₿₿ και meme coins, ακουγεται περιεργο αλλα το doge ειναι ισως το δευτερο καλυτερο.

υπάρχουν altcoins με utility ή έστω ενεργό development. προφανώς και κάθε ένα από αυτά είναι πάνω από το doge. Δεν διαφωνώ πως το bitcoin είναι και θα παραμείνει ο βασιλιάς.

[Rockavlon]

 

[fotisdra]

5 λεπτά πριν, mech35 είπε

Και η robinhood και η webull που πάγωσαν τις αγορές έχουν ήδη ρίξει την ευθύνη στα clearinghouses που δεν μπορούσαν να διαχειριστούν το volatility. Λένε ήθελαν να διασφαλήσουν την σταθερότητα όχι τα hedge funds. Μηνύσεις έχουν γίνει ήδη και συζητείται και ακρόαση από επιτροπή δημοκρατικών-ρεπουμπλικάνων. 

Στο doge αν το προλάβεις θα κάνεις ένα x2 - x3. Αλλά μην νομίζεις ότι θα τρομοκρατήσεις κανέναν. Ίσα ίσα όλοι στη κρυπτοκοινότητα χαίρονται γιατί μόλις γίνει το dump στο doge θα ξεκινήσει moon στα κανονικά altcoins. Τώρα αν το κεφάλαιο που έβαλες θα το έχεις εσύ ή crypto traders είναι άλλο θεμα

Ναι τρελό πρότζεκτ το doge και φρεσκότατο. Φουλ καινοτομία. Για περάστε για περάστε 

Αυτό είναι το νοημα φίλε μου ότι είναι το πιο σάπιο κρυπτονομισμα αλλά αν πουλήσεις στο 3x δεν έχεις λογο να μπεις 

[mech35]

1 λεπτό πριν, fotisdra είπε

Αυτό είναι το νοημα φίλε μου ότι είναι το πιο σάπιο κρυπτονομισμα αλλά αν πουλήσεις στο 3x δεν έχεις λογο να μπεις 

ναι αλλά τώρα έγινε το pump. για τους τολμηρούς καλύτερα πιστεύω να ψάξουν να βρούν πού να σορτάρουν.

[Neural_handshake]

1 λεπτό πριν, mech35 είπε

δεν είναι απαραίτητο να ρίξεις εσύ ο ίδιος τη τιμή. μπορείς να βγαίνεις και στο cncb και να λες σορταρα γιατί η τάδε εταιρεία πάει προς διάλυση. Αυτό έκαναν τα hedge funds και εξόργισε τους wsb.

δεν οριζεις ποτε τιμη ,η τιμη ειναι συναρτηση προσφορας κ ζητησης ,βασικα οικονομικα 

οταν κατι ζητιεται να αγοραστει αλλα δεν υπαρχει ικανη προσφορα ,η τιμη του αυξανει ,λογω του οτι "σπανιζει" οποτε κ υπαρχει αυξημενο οφελος για καποιον να το προσφερει οποτε κ υπαρχει αυξηση προσφορας λογω της "ευκαιρειας" ,αυτο γινεται τωρα με την τιμη του gamestop κ των λοιπων

αντιθετα ,οταν πουλας μαζικα αλλα δεν υπαρχει ενδιαφερον αγορας η το ενδιαφερον ειναι νορμαλ πχ η τιμη πεφτει για να αναζοπυρωθει το ενδιαφερον αγορας ,αυτο θα συμβει στο endgame

[ADHD]

Το θεμα ειναι οτι το doge αυτη τη στιγμη κανει "ride the wave" με τους θυμωμένους Αμερικανους να κυνηγανε τα memes, λιγο exposure ακομα και λιγο πιο ευκολο να ηταν να αγορασεις και πηγαινε ανετα 30cents. Φυσικα μιλαμε για εντελως προσωρινα πραγματα του τυπου βαζω ενα x ποσο που μου περισσευει αν κανει το x4-x5 παιρνω το κερδος μου και τελος. Ρεαλιστικα δεν παιζει να φτασει το 1$ αλλα και 30-40c θα ηταν τρομερο ROI.

[mech35]

1 λεπτό πριν, Neural_handshake είπε

δεν οριζεις ποτε τιμη ,η τιμη ειναι συναρτηση προσφορας κ ζητησης ,βασικα οικονομικα 

οταν κατι ζητιεται να αγοραστει αλλα δεν υπαρχει ικανη προσφορα ,η τιμη του αυξανει ,λογω του οτι "σπανιζει" οποτε κ υπαρχει αυξημενο οφελος για καποιον να το προσφερει οποτε κ υπαρχει αυξηση προσφορας λογω της "ευκαιρειας" ,αυτο γινεται τωρα με την τιμη του gamestop κ των λοιπων

αντιθετα ,οταν πουλας μαζικα αλλα δεν υπαρχει ενδιαφερον αγορας η το ενδιαφερον ειναι νορμαλ πχ η τιμη πεφτει για να αναζοπυρωθει το ενδιαφερον αγορας ,αυτο θα συμβει στο endgame

προφανως, δεν διαφωνώ. τα hedge funds αφού πρώτα σορταραν έβγαιναν στα κανάλια και διαφήμιζαν τη θέση τους για να πεισουν επενδυτες να μην αγοράσουν. Πολλοί έχουν καταδικαστει γιαυτο και από χώρες του εξωτερικού. Είναι καθαρό manipulation.

1 λεπτό πριν, ADHD είπε

Το θεμα ειναι οτι το doge αυτη τη στιγμη κανει "ride the wave" με τους θυμωμένους Αμερικανους να κυνηγανε τα memes, λιγο exposure ακομα και λιγο πιο ευκολο να ηταν να αγορασεις και πηγαινε ανετα 30cents. Φυσικα μιλαμε για εντελως προσωρινα πραγματα του τυπου βαζω ενα x ποσο που μου περισσευει αν κανει το x4-x5 παιρνω το κερδος μου και τελος. Ρεαλιστικα δεν παιζει να φτασει το 1$ αλλα και 30-40c θα ηταν τρομερο ROI.

απλά πολλοί νέοι στα crypto δεν το καταλαβαίνουν αυτό και νομίζουν ότι βρήκαν την επόμενη τεσλα. είναι σαν αυτούς που νομίζουν ότι το ripple θα φτάσει 589.

[Neural_handshake]

27 λεπτά πριν, mech35 είπε

προφανως, δεν διαφωνώ. τα hedge funds αφού πρώτα σορταραν έβγαιναν στα κανάλια και διαφήμιζαν τη θέση τους για να πεισουν επενδυτες να μην αγοράσουν. Πολλοί έχουν καταδικαστει γιαυτο και από χώρες του εξωτερικού. Είναι καθαρό manipulation.

ε ναι κ μανιπιουλαρισμα μπορουν να κανουν μονο τα κοπροσκυλα της wall κ οι βασταζοι τους οι δημοσιοκαφροι κ οι πολιτικοι ,"νομιμα" και καργα παρανομα ,οπως το να απαγορευεις την αγορα ,το να διασπειρεις ψευδεις ειδησεις η να τρομοκρατεις κλπ

οταν με τα ιδια "νομιμα" εργαλεια παιζουν οι τρελοι θνητοι του reddit τοτε το πραγμα θελει ελεγχο ,περιορισμους κλπ

δημοκρατια ,ελευθερη οικονομια ,αγορα που αυτορυθμιζεται ,ιδιοι κανονες για ολους κ αλλες τετοιες μλκες που πιστευουν ακομα διαφοροι

38 λεπτά πριν, DrLo είπε

Η βλακεία που δέρνει το κεφάλι αυτών των "πλεμπαίων" που το κάναν για το γαμώτο είναι οτι σε μια αγορα που η συντριπτική πλειοψηφία των μετοχχών και παραγώγων ανήκουν σε funds, σπατάλησαν λεφτά που ίσως δε τους περισσέυαν για να δουν ΜΕΡΙΚΑ funds να βαράνε κανόνι και άλλα να ανοίγουν σαμπάνιες που τους πιάσαν κότσους πουλόντας τους κάτι που "κάνει" 17 για 450. 

Από την άλλη ότι γουστάρει ο καθένας. Αλλά το να νομίζει κάποιος ότι το να "καιει λεφτά" σε μια φούσκα είναι πάλη κατά του καπιταλισμού μόνο βλακεία μπορεί να χαρακτηριστεί. Και ναι, έχεις διακαίωμα να είσαι βλάκας, δεν έχει το δικαίωμα όμως να απαιτείς να μη σου αναγωρίζεται το πόσο βλάκας είσαι όταν έχεις μάλιστα σπαταλήσει τόσα λεφτά για να το αποδείξεις. 

και το να πάρεις φόρα και να σπας το κεφάλι σου στο τζάμι μιας lamborghini μπορεί να το γουστάρεις και να το εκλαβάνεις ως πάλη εναντι στο καπιταλισμό και μπορεί ο ιδιοκτήτης της να στεναχωρηθεί ... δε σημαίνει ότι δεν είναι βλακεία

θα στο εξηγησω λιγο διαφορετικα 

οταν πανε να σε "συνουσιασουν" κ χτυπας ,κλωτσας ,βαρας ,ειναι βιασμος

οταν ανοιγεις τα ποδια επειδη ετσι ειναι τα πραγματα κ επειδη ισως να αρπαξεις κ κανα ψιχουλο μετα ,εισαι πτανα

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2021 από Neural_handshake

[kousant]

41 λεπτά πριν, DrLo είπε

Η βλακεία που δέρνει το κεφάλι αυτών των "πλεμπαίων" που το κάναν για το γαμώτο είναι οτι σε μια αγορα που η συντριπτική πλειοψηφία των μετοχχών και παραγώγων ανήκουν σε funds, σπατάλησαν λεφτά που ίσως δε τους περισσέυαν για να δουν ΜΕΡΙΚΑ funds να βαράνε κανόνι και άλλα να ανοίγουν σαμπάνιες που τους πιάσαν κότσους πουλόντας τους κάτι που "κάνει" 17 για 450. 

Από την άλλη ότι γουστάρει ο καθένας. Αλλά το να νομίζει κάποιος ότι το να "καιει λεφτά" σε μια φούσκα είναι πάλη κατά του καπιταλισμού μόνο βλακεία μπορεί να χαρακτηριστεί. Και ναι, έχεις διακαίωμα να είσαι βλάκας, δεν έχει το δικαίωμα όμως να απαιτείς να μη σου αναγωρίζεται το πόσο βλάκας είσαι όταν έχεις μάλιστα σπαταλήσει τόσα λεφτά για να το αποδείξεις. 

και το να πάρεις φόρα και να σπας το κεφάλι σου στο τζάμι μιας lamborghini μπορεί να το γουστάρεις και να το εκλαβάνεις ως πάλη εναντι στο καπιταλισμό και μπορεί ο ιδιοκτήτης της να στεναχωρηθεί ... δε σημαίνει ότι δεν είναι βλακεία

Αν δεις τα γεγονοτα της τελευταιας βδομαδας , θα καταλαβεις οτι τα funds πονεσαν . Ναι μπορει να γλυτωσουν , μπορει καποια αλλα να κερδισουν και λεφτα. Αλλα πονεσαν ματωσαν και εδειξαν σε ολο τον κοσμο ποσο στημενο ειναι το παιχνιδι τους . Αυτο κανει αυτους τους ¨βλακες¨ του reddit να βαζουν στο gamestop πολυ πιθανως χαμενα λεφτα .

[Skrobo]

9 λεπτά πριν, Neural_handshake είπε

οκ το περναω το μαθημα?

Οριακά, με βάση. Δεν υπάρχει κάποια υποχρέωση να γίνει ανταλλαγή μετοχής,  κάτι που βλέπεις και στο συμβάν που εξετάζουμε και έχουν shortαρει πάνω απο το 100% του διαθέσιμου όγκου. Και μπορείς να είσαι σίγουρος οτι και 10% να ήταν το νούμερο, δεν θα πήγαιναν να δανείζονται απο τυχαία άτομα για να συμπληρώσουν τα shorts που θέλουν. Για την ακρίβεια, σχεδόν ποτέ δεν λαμβάνει μετοχές για να πουλήσει ο δανειζόμενος.

Στην πράξη ενα fund δανίζετε λεφτά απο ένα άλλο με αγκυρα την τρέχουσα τιμή μιας μετοχής. Αντί να που οτι δανίζουν "100 εκατομύρια" λένε "1000 μετοχές Χ". Το ενα fund στοιχηματίζει οτι η τιμή της μετοχής θα πέσει, το άλλο οτι ή θα ανέβει ή θα μείνει στάσιμη. Οτι "ευκαιρία" έχει η μία πλευρά να κουνήσει την τιμή προς όφελος της, αντίστοιχες ευκερίες έχει και η άλλη. 

Το ανήθικο της υπόθεσης δεν ειναι οτι ρίχνουν την τιμή άμεσα (κάτι που ειναι σχεδόν απίθανο να κάνουν) αλλα το οτι επενδύουν τα λεφτα που έλαβαν σε ανταγωνιστικές εταιρίες, κάνοντας πιο πιθανό το να "κεδίσουν το ποντάρισμα", καθώς και το όλο κλήμα ολέθρου που ακολουθεί μια κίνηση shorting (άσχετα αν είναι ρεαλιστικό ή οχι) και επηρεάζει τους καθημερινούς, μικρούς επενδυτές που με την σειρά τους μπορει να βοηθήσουν την δανειζόμενη εταιρία να πετύχει τον στόχο της.  

Αν ο δανειστής μπορούσε να επηρεάσει την τιμή των μετοχών με τον τρόπου που λες (με πώληση αυτών που δανείστηκε) θα ήταν α) ανόητο για κάποιον να του δανείσει αρχικά και β) αυτοκαταστροφικό, αφου οταν ο δανειστής αγόραζε για να επιστρέψει τις μετοχές θα ανέβαζε και την τιμή. 

Κάθε φορά που θυμώνεις επειδή ενα fund στοιχημάτισε στην χρεωκοπία μιας εταιρίας / χώρας, ενα άλλο fund του έχει επιτρέψει να το κανει επειδή αυτο θεωρεί πως θα γίνει το αντίθετο και δέχτηκε το στοίχημα. Δυο μεριές παίζουν, όχι μόνο ένας.

Αυτή την στιγμή, αν η Melivn έχει ανοιχτά shorts (άλλοι λένε οτι τα έχει κλείσει ήδη), τοτε χρωστάει σε ενα ή περισσότερα Funds. Δεν μπορουμε να ξέρουμε ούτε το ποσό ουτε τους όρους δανεισμού. Οταν αποφασίσει να κλείσει τις θέσεις της, θα γίνει με συνεννόηση με τα funds που της δάνεισαν. Μπορεί να γίνει σταδιακά, μπορει να γίνει με ευνοικούς όρους, μπορεί να γίνει και με αναμονή 5 χρόνια. Το βέβαιο ειναι οτι α) καποια funds έβγαλαν πολλά λεφτα β) τυχόν μετοχές που μπορεί να αλλάξουν χέρι θα μεταφερθούν και πουλήθουν στην αγορά σε δευτερόλεπτα πριν προλάβει ο κόσμος να αντιδράσει γ) παρα πολλοί που αγόρασαν μετοχές το τελευταίο 20ήμερο θα χάσουν τα λεφτά τους. Αυτη την στιγμή που μιλάμε μπορεί η Melvin να εχει ελαχιστο κίνδυνο ανοιχτό (εχει πουλήσει shorts, έχει ανοιχτά options, έχει stock απο μετοχές GME). 

Μιας και ανέφερα options. Calls είναι η κατοχύρωση του δικαιώματος αγοράς μιας μετοχής σε μια συγκερκιμένη τιμή και ημερομηνία. Για να κατοχυρώσεις αυτο το δικαίωμα πληρώνεις στον πωλητή μια προμήθεια. Στο παράδειγμα που ανέφερα πριν 2 απαντήσεις, εσυ δεσμέυεσαι οτι 19 Φεβρουαρίου θα μου πουλήσεις, αν το επιθημώ, Χ μετοχές για 20 ευρώ η κάθε μία. Για αυτό το δικαίωμα (απο εμένα) και υποχρέωση (απο εσένα) εγω σε πληρώνω κάτι, πχ 5 ευρώ ανα μετοχή. Πρακτικά θα πληρώσω 25 ευρώ για κάθε μετοχή. Αν η μετοχή είναι παραπάνω απο αυτό έχω κέρδος. Αν είναι λιγότερο δεν θα εξασκήσω το δικαίωμα αγοράς.

[ADHD]

Στο reddit πιστευουν οτι λογο supply/demand η μετοχη θα τείνει στο απειρο (το 1k ειναι δεδομενο οι περισσοτεροι ονειρευονται 10-20k τωρα) με αποτελεσμα να επεμβει η FED να γίνει bailout και ετσι ταυτοχρονα με τις περιουσιες που θα βγαλουν θα ρίξουν και το συστημα.. 🙃

Αποψη κανεις για αυτο?

[Neural_handshake]

3 λεπτά πριν, ADHD είπε

Στο reddit πιστευουν οτι λογο supply/demand η μετοχη θα τείνει στο απειρο (το 1k ειναι δεδομενο οι περισσοτεροι ονειρευονται 10-20k τωρα) με αποτελεσμα να επεμβει η FED να γίνει bailout και ετσι ταυτοχρονα με τις περιουσιες που θα βγαλουν θα ρίξουν και το συστημα.. 🙃

Αποψη κανεις για αυτο?

εγω δεν ειδα πουθενα αυτα που λες ,το μονο που κανουν ειναι να λενε ειναι μην πουλατε κ να αυτοσαρκαζονται συνεχως

 

[kousant]

θεωρητικα η μέγιστη ζημια σε αυτον που εχει παρει θεση short τείνη στο άπειρο, όσο η μετοχή ανεβαίνει και δεν καλύπτει τις θέσεις του.

Δεν πιστέυω να φτάσει 10κ ίσως 1κ όπου εκει πολλοί θα ξεκινησουν να πουλάνε αν δεν το έχουν κανει πιο νωρίς.