JohnVani18 Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Share Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Το πρόστιμο ανέρχεται σε 7,8 εκατομμύρια ευρώ και αφορά τις Valve, Bandai Namco, Capcom, Focus Home, Koch Media και Zenimax Δύο χρόνια μετά τις κατηγορίες ενάντια μεγάλων εταιρειών της βιομηχανίας βιντεοπαιχνιδιών, η Ευρωπαϊκή Ένωση επέβαλε πρόστιμο στις Valve, Bandai Namco, Capcom, Focus Home, Koch Media και Zenimax για γεωγραφικούς περιορισμούς που ισχύουν για τίτλους τους. Συγκεκριμένα, υπήρχαν παιχνίδια στο Steam που δεν ήταν διαθέσιμα σε κάποιες χώρες της ΕΕ, κίνηση που παραβιάζει τους όρους ανταγωνισμού, με αποτέλεσμα να επιβληθεί πρόστιμο ύψους 7,8 εκατομμυρίων ευρώ. Σύμφωνα με την Επιτροπή από τον Σεπτέμβριο του 2010 μέχρι και τον Οκτώβριο του 2015 υπήρχαν πολλαπλές συμφωνίες γεωγραφικών περιορισμών μεταξύ Valve και των προαναφερθέντων εκδοτών. Οι εκδότες δέχθηκαν μείωση στο πρόστιμο τουλάχιστον κατά 10% λόγω συμμόρφωσης με τους κανονισμούς, αλλά η Valve θα πληρώσει όλο το ποσό (πάνω από 1,6 εκ. €). Ο γεωγραφικός περιορισμός ουσιαστικά εμπόδιζε κατοίκους μίας χώρας να αγοράζουν τίτλους του Steam φθηνότερα, κάτι που θα μείωνε τα κέρδη των εταιριών. Αν και τα πρόστιμα είναι σχετικά μικρά για το μέγεθος των εταιριών, η ΕΕ προσπαθεί να περάσει το μήνυμα πως δεν θα ανεχθεί εταιρείες (οποιασδήποτε κατηγορίας) να περιορίζει σκόπιμα την πρόσβαση των προϊόντων της στην ενιαία αγορά της ΕΕ. Μπορεί να ακούγεται ως μια θετική κίνηση για τους καταναλωτές, αλλά μπορεί να έχει ως αποτέλεσμα την αύξηση τιμών σε άλλες χώρες για να υπάρχει ισορροπία στην αγορά. Ακολουθεί συνοπτικά η δήλωση της Valve: Κατά την έρευνα 7 ετών, η Valve συνεργάστηκε εκτεταμένα με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή παρέχοντας πληροφορίες και αποδεικτικά στοιχεία όταν ζητήθηκαν. Παρόλα αυτά, η Valve αρνήθηκε να συμφωνήσει πως παραβίασε τις νομοθεσίες, όπως απαίτησε η ΕΕ. Η Valve διαφωνεί με τα ευρήματα της Επιτροπής και το πρόστιμο επιβλήθηκε. Οι κατηγορίες της Επιτροπής δεν έχουν να κάνουν με τις πωλήσεις παιχνιδιών στο Steam. Αντ' αυτού κατηγορούν τη Valve πως επέτρεψε τον γεωγραφικό αποκλεισμό παρέχοντας κλειδιά ενεργοποίησης - μετά την αίτηση των εκδοτών - που είναι κλειδωμένα σε συγκεκριμένες περιοχές εντός της ΕΕ. Ο γεωγραφικός περιορισμός αφορά μόλις ένα μικρό ποσοστό τίτλων. Περίπου μόλις το 3% όλων των διαθέσιμων τίτλων στο Steam (και κανένα από τα παιχνίδια της Valve) ανήκουν στην κατηγορία που προβληματίζει την ΕΕ. Η Valve διαφωνεί με την έκταση ευθύνης στην πλατφόρμα διανομής (Steam) σε τέτοιες περιπτώσεις, παρόλα αυτά όμως και λόγω των ανησυχιών της ΕΕ, απενεργοποιήθηκε ο γεωγραφικός περιορισμός εντός της ΕΕ από το 2015, εκτός κι αν έπρεπε να ξεχωρίζονται οι εκδόσεις τίτλων λόγω νομικών θεσμών (όπως στη Γερμανία). Ο τερματισμός των γεωγραφικών περιορισμών μπορεί επίσης να οδηγήσει σε αύξηση τιμών από τους εκδότες, σε περιοχές που προσέφεραν χαμηλότερες τιμές. Δεν υπάρχουν έξοδα αποστολής κλειδιού από χώρα σε χώρα και το κλειδί είναι το μόνο που χρειάζεται ένας χρήστης για να παίξει το παιχνίδι. Διαβάστε ολόκληρο το άρθρο Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
pcos Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Share Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 ελα και στο νετφλιξ αλλα απο την αλλη οι vpn εταιριες τι θα γινουν? κλεφτες? Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Floriniotis Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Share Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Μου φαίνεται πως η Ευρώπη έχει καβαλήσει το καλάμι .. 13 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
michael92 Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Share Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
nickolasemp Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Share Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 (επεξεργασμένο) 22 λεπτά πριν, Floriniotis είπε Μου φαίνεται πως η Ευρώπη έχει καβαλήσει το καλάμι .. Εμβριθέστατο νομικό επιχείρημα... Το ότι αυτό κατακερματίζει την ευρωπαϊκή ενιαία αγορά εν αντιθέση με τους κανόνες της, το καταπίνουμε αμάσητο; Όταν μάς συμφέρει (ως εταιρεία) να έχουμε μεγαλύτερο penetration, είναι καλή η ενιαία αγορά. Όταν σού λέει ότι δεν θα την κατακερματίζεις, είναι κακή. Και τον σκύλο χορτάτο και την πίτα γεμάτη. Εγώ συμφωνώ, έχει πολύ δρόμο η ιστορία της ολοκλήρωσης της ενιαίας αγοράς, αλλά όχι και να παραπονιόμαστε όταν προχωράμε σιγά σιγά προς αυτή την κατεύθυνση. Επόμενος σταθμός, οι ταινίες για εμένα. Μήπως να ανοίξουμε ένα European citizens Initiative's petition να το προχωρήσουμε; Λογικά δεν θα είμαστε οι μόνοι. Επεξ/σία 22 Ιανουαρίου 2021 από nickolasemp 22 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Sakeyz Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Share Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Τη μετάφραση επιμεληθείτε λίγο παραπάνω ει εφικτόν. Καταλαβαίνουμε, αλλά να'χει συνοχή. 1 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
ΝικήταςΤ Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Share Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 17 λεπτά πριν, nickolasemp είπε Εμβριθέστατο νομικό επιχείρημα... Το ότι αυτό κατακερματίζει την ευρωπαϊκή ενιαία αγορά εν αντιθέση με τους κανόνες της, το καταπίνουμε αμάσητο; Όταν μάς συμφέρει (ως εταιρεία) να έχουμε μεγαλύτερο penetration, είναι καλή η ενιαία αγορά. Όταν σού λέει ότι δεν θα την κατακερματίζεις, είναι κακή. Και τον σκύλο χορτάτο και την πίτα γεμάτη. Εγώ συμφωνώ, έχει πολύ δρόμο η ιστορία της ολοκλήρωσης της ενιαίας αγοράς, αλλά όχι και να παραπονιόμαστε όταν προχωράμε σιγά σιγά προς αυτή την κατεύθυνση. Επόμενος σταθμός, οι ταινίες για εμένα. Μήπως να ανοίξουμε ένα European citizens Initiative's petition να το προχωρήσουμε; Λογικά δεν θα είμαστε οι μόνοι. Συμφωνώ! Θα με ενδιέφερε δε τα μάλα, να μάθω χώρες και διαφορές τιμών. Χωρίς να ξέρω πιθανολογώ ότι στην Ελλάδα θα είχε υψηλότερες τιμές από ότι π.χ. Γερμανία. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Cell_7 Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Share Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 13 λεπτά πριν, nickolasemp είπε Εμβριθέστατο νομικό επιχείρημα... Το ότι αυτό κατακερματίζει την ευρωπαϊκή ενιαία αγορά εν αντιθέση με τους κανόνες της, το καταπίνουμε αμάσητο; Όταν μάς συμφέρει (ως εταιρεία) να έχουμε μεγαλύτερο penetration, είναι καλή η ενιαία αγορά. Όταν σού λέει ότι δεν θα την κατακερματίζεις, είναι κακή. Και τον σκύλο χορτάτο και την πίτα γεμάτη. Εγώ συμφωνώ, έχει πολύ δρόμο η ιστορία της ολοκλήρωσης της ενιαίας αγοράς, αλλά όχι και να παραπονιόμαστε όταν προχωράμε σιγά σιγά προς αυτή την κατεύθυνση. Επόμενος σταθμός, οι ταινίες για εμένα. Μήπως να ανοίξουμε ένα European citizens Initiative's petition να το προχωρήσουμε; Λογικά δεν θα είμαστε οι μόνοι. Δεν είναι αυτός ο λόγος που το έκανε το Steam, υπάρχει πολύ σοβαρός λόγος και καλά έκανε. Καθώς δεν έχουν όλες οι χώρες την ίδια οικονομική δύναμη κάποια πράγματα είναι πιο φτηνά σε κάποιες και πιο ακριβά σε άλλες. Για παράδειγμα, ένα video game που στην Ελλάδα κοστίζει 49€, στην Ουκρανία είναι το μισό και λιγότερο, πολύ απλά γιατί εκεί δεν έχουν την δυνατότητα να το αγοράσουν στις τιμές που το παίρνουμε εμείς, με αποτέλεσμα το Steam να το κάνει πιο φθηνό εκεί έτσι ώστε να μπορούν οι κάτοικοι αυτής της χώρας να το αγοράσουν. Το πρόβλημα είναι πως έρχεται κάποιος έξυπνος Ευρωπαίος, βάζει VPN Ουκρανίας και το αγοράζει πολύ πιο φθηνά από ότι θα το αγόραζε κανονικά. Ποιο είναι το πρόβλημα; Αρχίζουν όλοι να το κάνουν αυτό και οι εταιρίες που βγάζουν το παιχνίδι έχουν τεράστια χαμένα ποσά, καθώς κάνουν την χάρη σε μία χώρα να το αγοράζει πιο φθηνά, οπότε το μόνο που μένει να κάνουν είναι να ανεβάσουν την τιμή και εκεί αλλά δεν θα μπορούν να αγοράσουν το παιχνίδι οι Ουκρανοί γιατί θα τους είναι πολύ πιο ακριβό για τα δικά τους οικονομικά στάνταρ. Δεν γίνεται να έχεις ενιαία αγορά όσο οι οικονομικές δυνατότητες της κάθε χώρας διαφέρουν τόσο πολύ. Δεν μπορείς να ζητήσεις από τον Έλληνα να πληρώνει ενοίκιο Ελβετίας. 2 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
pirmen56 Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Share Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 3 λεπτά πριν, Cell_7 είπε Δεν είναι αυτός ο λόγος που το έκανε το Steam, υπάρχει πολύ σοβαρός λόγος και καλά έκανε. Καθώς δεν έχουν όλες οι χώρες την ίδια οικονομική δύναμη κάποια πράγματα είναι πιο φτηνά σε κάποιες και πιο ακριβά σε άλλες. Για παράδειγμα, ένα video game που στην Ελλάδα κοστίζει 49€, στην Ουκρανία είναι το μισό και λιγότερο, πολύ απλά γιατί εκεί δεν έχουν την δυνατότητα να το αγοράσουν στις τιμές που το παίρνουμε εμείς, με αποτέλεσμα το Steam να το κάνει πιο φθηνό εκεί έτσι ώστε να μπορούν οι κάτοικοι αυτής της χώρας να το αγοράσουν. Το πρόβλημα είναι πως έρχεται κάποιος έξυπνος Ευρωπαίος, βάζει VPN Ουκρανίας και το αγοράζει πολύ πιο φθηνά από ότι θα το αγόραζε κανονικά. Ποιο είναι το πρόβλημα; Αρχίζουν όλοι να το κάνουν αυτό και οι εταιρίες που βγάζουν το παιχνίδι έχουν τεράστια χαμένα ποσά, καθώς κάνουν την χάρη σε μία χώρα να το αγοράζει πιο φθηνά, οπότε το μόνο που μένει να κάνουν είναι να ανεβάσουν την τιμή και εκεί αλλά δεν θα μπορούν να αγοράσουν το παιχνίδι οι Ουκρανοί γιατί θα τους είναι πολύ πιο ακριβό για τα δικά τους οικονομικά στάνταρ. Δεν γίνεται να έχεις ενιαία αγορά όσο οι οικονομικές δυνατότητες της κάθε χώρας διαφέρουν τόσο πολύ. Δεν μπορείς να ζητήσεις από τον Έλληνα να πληρώνει ενοίκιο Ελβετίας. https://en.wikipedia.org/wiki/Price_discrimination https://www.investopedia.com/terms/p/price_discrimination.asp Οι πολιτικές διαφορισμού τιμής(price differentiation/discrimination) γίνονται με στόχο την εκμηδένιση του λεγόμενου πλεονάσματος του καταναλωτή(consumer surplus). Δηλαδή την εκμηδένιση του οφέλους που έχουν συνολικά καταναλωτές από μια ενιαία μεσαία τιμή. Συμβαίνει σε κλάδους που οι εταιρείες έχουν αυξημένη μονοπωλιακή δύναμη(π.χ. πνευματική ιδιοκτησία, πατέντες και άλλα εμπόδια ανταγωνισμού). Στην περίπτωση της Valve(και γενικότερα των game devs) μιλάμε για 3ου βαθμού διαφορισμό τιμής, δηλαδή διαίρεση των καταναλωτών σε ομάδες όπου τιμολογείς όσο το δυνατόν περισσότερο αντέχει η κάθε ομάδα το ίδιο ακριβώς προϊόν. Αρκεί να κρατάς τις αγορές αυτές ξεκομμένες με επιτυχία. Στην κινητή τηλεφωνία έχουμε διαφορισμό πρώτου βαθμού. Δηλαδή σου χρεώνουν πολύ τα πρώτα λεπτά ομιλίας ξέροντας ότι αυτά αξίζουν περισσότερο(π.χ. τηλεφωνήματα ανάγκης) και μετά σε χρεώνουν λιγότερο για τα μετέπειτα λιγότερο σημαντικά λεπτά συνομιλίας. Όλα αυτά είναι στα πλαίσια τακτικών μεγιστοποίησης του επιχειρηματικού κέρδους. Δεν έχουν καμία σχέση με ενδιαφέρον για τον πελάτη ή "χάρη" και η υπάρξή τους και μόνο φανερώνει κλάδους επιχειρήσεων με τεράστια δύναμη πάνω στον καταναλωτή. Δυστυχώς όσοι δεν έχουν κάνει οικονομικά μαθήματα δεν γνωρίζουν ότι όλη αυτή η ποικιλία πακέτων, προσφορών κτλ. δείχνει epic pawnage για τον καταναλωτή. Νομίζουν ότι είναι από τα καλά του καπιταλισμού με τις "πολλές επιλογές" και στα σχετικά. 15 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
nickolasemp Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Share Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 (επεξεργασμένο) 34 λεπτά πριν, Cell_7 είπε Δεν είναι αυτός ο λόγος που το έκανε το Steam, υπάρχει πολύ σοβαρός λόγος και καλά έκανε. Καθώς δεν έχουν όλες οι χώρες την ίδια οικονομική δύναμη κάποια πράγματα είναι πιο φτηνά σε κάποιες και πιο ακριβά σε άλλες. Για παράδειγμα, ένα video game που στην Ελλάδα κοστίζει 49€, στην Ουκρανία είναι το μισό και λιγότερο, πολύ απλά γιατί εκεί δεν έχουν την δυνατότητα να το αγοράσουν στις τιμές που το παίρνουμε εμείς, με αποτέλεσμα το Steam να το κάνει πιο φθηνό εκεί έτσι ώστε να μπορούν οι κάτοικοι αυτής της χώρας να το αγοράσουν. Το πρόβλημα είναι πως έρχεται κάποιος έξυπνος Ευρωπαίος, βάζει VPN Ουκρανίας και το αγοράζει πολύ πιο φθηνά από ότι θα το αγόραζε κανονικά. Ποιο είναι το πρόβλημα; Αρχίζουν όλοι να το κάνουν αυτό και οι εταιρίες που βγάζουν το παιχνίδι έχουν τεράστια χαμένα ποσά, καθώς κάνουν την χάρη σε μία χώρα να το αγοράζει πιο φθηνά, οπότε το μόνο που μένει να κάνουν είναι να ανεβάσουν την τιμή και εκεί αλλά δεν θα μπορούν να αγοράσουν το παιχνίδι οι Ουκρανοί γιατί θα τους είναι πολύ πιο ακριβό για τα δικά τους οικονομικά στάνταρ. Δεν γίνεται να έχεις ενιαία αγορά όσο οι οικονομικές δυνατότητες της κάθε χώρας διαφέρουν τόσο πολύ. Δεν μπορείς να ζητήσεις από τον Έλληνα να πληρώνει ενοίκιο Ελβετίας. Σημείωση: Ουκρανία και Ελβετία δεν είναι ΕΕ, αλλά καταλαβαίνω τί λες. Μπορείς να πάρεις αντίστοιχα παράδειγμα μεταξύ Βουλγαρίας και Λουξεμβούργου. Στο δια ταύτα, νομίζω είναι λάθος προσέγγιση έτσι πως το πιάνεις. Οι εταιρείες θα πρέπει να κατεβάσουν τις τιμές για πρόσβαση σε (και από) όλες τις αγορές, σύμφωνα με την δυνατότητά τους. Είναι σαν να λες ότι η Apple θα πουλάει άλλη τιμή (πριν το ΦΠΑ) στην Πολιτεία της Νέας Υόρκης και άλλη στην Β.Καρολίνα. Είναι ενιαία αγορά. Αντίστοιχα σαν να έλεγες θα το πουλάμε 10 ευρώ στην Αττική και 5 στην υπόλοιπη Ελλάδα (ή το ανάποδο)... Η ενιαία αγορά επιλύει ζητήματα διάθεσης προϊόντων και υπηρεσιών από κράτος σε κράτος (πολιτεία σε πολιτεία αντίστοιχα). Δεν επιλύει (δεν είναι ο άμεσος σκοπός της) την αγοραστική δύναμη κάθε πολίτη κάθε κράτους/πολιτείας. 14 λεπτά πριν, pirmen56 είπε https://en.wikipedia.org/wiki/Price_discrimination https://www.investopedia.com/terms/p/price_discrimination.asp Οι πολιτικές διαφορισμού τιμής(price differentiation/discrimination) γίνονται με στόχο την εκμηδένιση του λεγόμενου πλεονάσματος του καταναλωτή(consumer surplus). Δηλαδή την εκμηδένιση του οφέλους που έχουν συνολικά καταναλωτές από μια ενιαία μεσαία τιμή. Συμβαίνει σε κλάδους που οι εταιρείες έχουν αυξημένη μονοπωλιακή δύναμη(π.χ. πνευματική ιδιοκτησία, πατέντες και άλλα εμπόδια ανταγωνισμού). Στην περίπτωση της Valve(και γενικότερα των game devs) μιλάμε για 3ου βαθμού διαφορισμό τιμής, δηλαδή διαίρεση των καταναλωτών σε ομάδες όπου τιμολογείς όσο το δυνατόν περισσότερο αντέχει η κάθε ομάδα το ίδιο ακριβώς προϊόν. Αρκεί να κρατάς τις αγορές αυτές ξεκομμένες με επιτυχία. Στην κινητή τηλεφωνία έχουμε διαφορισμό πρώτου βαθμού. Δηλαδή σου χρεώνουν πολύ τα πρώτα λεπτά ομιλίας ξέροντας ότι αυτά αξίζουν περισσότερο(π.χ. τηλεφωνήματα ανάγκης) και μετά σε χρεώνουν λιγότερο για τα μετέπειτα λιγότερο σημαντικά λεπτά συνομιλίας. Όλα αυτά είναι στα πλαίσια τακτικών μεγιστοποίησης του επιχειρηματικού κέρδους. Δεν έχουν καμία σχέση με ενδιαφέρον για τον πελάτη ή "χάρη" και η υπάρξή τους και μόνο φανερώνει κλάδους επιχειρήσεων με τεράστια δύναμη πάνω στον καταναλωτή. Δυστυχώς όσοι δεν έχουν κάνει οικονομικά μαθήματα δεν γνωρίζουν ότι όλη αυτή η ποικιλία πακέτων, προσφορών κτλ. δείχνει epic pawnage για τον καταναλωτή. Νομίζουν ότι είναι από τα καλά του καπιταλισμού με τις "πολλές επιλογές" και στα σχετικά. Respect. Και ως price discrimination, οι αντίστοιχες (εθνικές ή international) αρχές πρέπει να τις προλαμβάνουν ή να τις σταματούν. Παραθέτω συνέχεια για όποιον όρεξη για κάτι παραπάνω κι ας μάς πει εάν είναι λάθος. Επεξ/σία 22 Ιανουαρίου 2021 από nickolasemp 7 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Feregorn Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Share Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, Cell_7 είπε [...} οι εταιρίες που βγάζουν το παιχνίδι έχουν τεράστια χαμένα ποσά, καθώς κάνουν την χάρη σε μία χώρα να το αγοράζει πιο φθηνά [...] Με το "χάρη" που έγραψες το τερμάτισες κυριολεκτικά. Λες και είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα οι εταιρίες και δεν ενδιαφέρονται για μεγιστοποίηση του κέρδους. Πρόλαβε ο @pirmen56 αυτή τη φορά και μπράβο του...! Η EE επίσης, είναι αρκετά σαφής σε αυτό. Επεξ/σία 22 Ιανουαρίου 2021 από Feregorn 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
MetroStar Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Share Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Για τις εταιρίες κινητής; Μπορώ να έχω γερμανική κάρτα στην Ελλάδα; Εκεί μουγκα ε; Ας είναι καλά το ευρωκαρτέλ 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
AtiX Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Share Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 14 λεπτά πριν, MetroStar είπε Για τις εταιρίες κινητής; Μπορώ να έχω γερμανική κάρτα στην Ελλάδα; Εκεί μουγκα ε; Ας είναι καλά το ευρωκαρτέλ Μπορείς... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
DanielRGr Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Share Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 29 minutes ago, MetroStar said: Για τις εταιρίες κινητής; Μπορώ να έχω γερμανική κάρτα στην Ελλάδα; Εκεί μουγκα ε; Ας είναι καλά το ευρωκαρτέλ ... εμμ.. μπορεις να εχεις γερμανικη καρτα στην Ελλαδα. Πολλοι χρησιμοποιουν καρτες εξωτερικου γιατι δινουν πολυ καλα πακετα εντος Ε.Ε. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
bugsbunnie Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Share Δημοσ. 22 Ιανουαρίου 2021 Εγώ πάντως από Mexico αγοράζω σχεδόν στη μισή τιμή στο battlenet οπότε καλύτερα να μην γίνουν όλα φλατ να αγοράζουμε και εμείς με πέσος φθηνά και ωραία! 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα