«Τσίρκο» παρόχων με την ελάχιστη εγγυημένη ταχύτητα -Παραδείγματα

[Rebirth]

Αγαπητοί/ες, προ ημερών άνοιξα ένα θέμα για το αδιέξοδο στο οποίο έχω έρθει με τη Vodafone. Το ζήτημα των διαρκών αποσυνδέσεων και των πολύ χαμηλών ταχυτήτων εν μέρει διορθώθηκε (έχω ακόμα μια-δυο αποσυνδέσεις την ημέρα, κάτι που είναι απαράδεκτο να θεωρείται φυσιολογικό). 

Ζήτησα προσφορές λοιπόν από παρόχους, αλλά και από τη Vodafone, η οποία περίμενε απλά να πατήσω ένα κουμπάκι με το «αποδέχομαι» χωρίς να μου παρέχουν άλλες πληροφορίες (απίστευτο ότι γίνονται έτσι ανανεώσεις, με μια φράση, δίχως να δεις συμβόλαιο). Και ξεκινάμε: 

Cosmote

H Cosmote στο ερώτημά μου τί ταχύτητες με το 50άρι πρόγραμμά της θα πιάνω έδωσε τις εξής πολύ σαφείς απαντήσεις (από δυο άτομα): «α, είναι βέβαιο ότι θα πιάνετε πάνω από 40». Ο δεύτερος -επίσης ευγενέστατος υπάλληλος και δεν το λέω καθόλου ειρωνικά- μου είπε «θα είναι σίγουρα καλύτερα από τη Vodafone» (!). Οταν ζήτησα περαιτέρω πληροφορίες και συγκεκριμένα να μου δώσουν την ελάχιστη, μέση και μέγιστη πραγματική ταχύτητα, μου είπαν ότι δεν έχουν πρόσβαση στα στοιχεία. Πάπαλα κι από δω. 

Vodafone

Η Vodafone -που δεν μου δίνει 50άρα, αλλά 30άρα, όπως είναι και το υφιστάμενο πρόγραμμά μου - σχεδόν... εξεπλάγην που ζήτησα κάτι τέτοιο. Μετά από ένα «μπαλάκι» μεταξύ τμημάτων, ουδείς μπορούσε να απαντήσει τί ακριβώς ταχύτητες υπόσχονται, ώστε να είμαι καλυμμένος με την ΕΕΤΤ (σε περίπτωση στραβής). «Βλέπω εδώ έχετε σίγουρα πάνω από 25» ήταν η πιο «συγκεκριμένη» απάντηση που έλαβα. Ετσι, για το ονόρε, να σας πω ότι η μεγαλύτερη ταχύτητα που έχω πιάσει ποτέ στα 2,5 χρόνια που είμαι στη Vodafone από το ίδιο σπίτι είναι τα 22-23. Συνήθως πιάνω 10 με 15 (για 30άρα VDSL) και πολύ πιο συχνά 4-5 (όπως τώρα που σας γράφω). Εν τέλει, τους είπα να μου στείλουν το συμβόλαιο που είναι να υπογράψω με την ελπίδα ότι θα περιέχονται εκεί οι «πραγματικές ταχύτητες». 

Έτσι κι έγινε. Ιδού λοιπόν τι λέει στο συμβόλαιο η Vodafone ότι θα πιάνω: 

Wind 

H Wind στις πρώτες επαφές έδειξε να είναι η πιο ειλικρινής και με αρκετά ανταγωνιστική προσφορά. Στο κρίσιμο τηλεφώνημα (προ της αποστολής του συμβολαίου) ενημερώθηκα ότι θα πιάνω «κατ' ελάχιστον 27 και συνήθως 40» με το 50άρι πρόγραμμα. Πήρα λοιπόν στα χέρια μου το συμβόλαιο και τελικά βλέπω αυτό: 

Εν ολίγοις, άλλα αντί άλλων. Τα 15 είναι η ελάχιστη και τα 27 η «συνήθως διαθέσιμη». Ζήτησα λοιπόν να συμβουλευτούν το τελευταίο τηλεφώνημα και να φτιάξουν το συμβόλαιο βάσει όσων μου μετέφερε η -πάλι ευγενέστατη και μάλιστα πολύ βοηθητική- υπάλληλος.

Τα ερωτήματα που προκύπτουν είναι πολλά. Πώς μετράται η πραγματική ταχύτητα; Πώς εγώ μπορώ να τους «τρέξω» -εννοώντας να σπάσω αν χρειαστεί το συμβόλαιο αζημίως, έστω- στην ΕΕΤΤ (που απ' ό,τι έχω διαβάσει από έμπειρα μέλη εδώ, η κρίσιμη διάταξη έχει πολλά «παράθυρα» υπέρ των παρόχων και όχι μόνο το 30% της απόκλισης από την υποσχόμενη). 

Μέσα σε όλα αυτά, πρέπει και να... επιλέξω πάροχο. Καλή μου τύχη! 

 

 

Επεξ/σία 20 Ιανουαρίου 2021 από Rebirth

[DanielRGr]

Διαβαζοντας το πρωτο σου νημα, θα σου προτεινα να φερεις ηλεκτρολογο να κανει πληρη ελεγχο καλωδιωσης του διαμερισματος εντος και εκτος. Δηλαδη, θα κοιταξει αν η συνδεσμολογια ειναι σωστη για προτυπα VDSL, η ποιοτητα τους να ειναι οκ, η πρωτη πριζα του διαμερισματος να ειναι σε καλη κατασταση, να κοιταξει να δει αν υπαρχουν ασφαλειες (πυκνωτες, συνηθως για χρηση ως αλεξικεραυνο), να δει την καθετη (ανοδο-καθοδο) γραμμη εως το κουτι γραμμων στο υπογειο, κτλπ.

Το VDSL ειναι πολυ ευαισθητο απο μονο του. Σιγουρα μπορεις να κανεις εναν ελεγχο μονος σου αν γνωριζεις 2-3 πραγματα και να ακολουθησεις τον οδηγο συνδεσμολογιας απο την Cyta, που σου εστειλε ο @poulinos στο τελευταιο μηνυμα στο προηγουμενο νημα. Αυτος ο οδηγος ισχυει για ολες τις εταιριες γιατι η τεχνολογια ειναι ιδια.

[NikosKallithea]

Οι παροχοι μετρανε διπλανες σε σενα συνδεσεις και βλεπουν το μαξ και το μίνιμουμ, απο εκει και περα το ερώτημα είναι τι γίνεται αν δεν έχεις αυτά που λενε, ως προς το μίνιμουμ εννοείται.

Επίσης να ξερεις οι ταχυτητες που εγγυώνται δεν περιλαμβάνουν το εσωτερικό σου δικτυο, αλλα μεχρι εξει που παραδίδουν την γραμμή, πχ μποξ εισαγωγή κλπ

 

[poulinos]

1 hour ago, Rebirth said:

Αγαπητοί/ες, προ ημερών άνοιξα ένα θέμα για το αδιέξοδο στο οποίο έχω έρθει με τη Vodafone. Το ζήτημα των διαρκών αποσυνδέσεων και των πολύ χαμηλών ταχυτήτων εν μέρει διορθώθηκε (έχω ακόμα μια-δυο αποσυνδέσεις την ημέρα, κάτι που είναι απαράδεκτο να θεωρείται φυσιολογικό). 

Ζήτησα προσφορές λοιπόν από παρόχους, αλλά και από τη Vodafone, η οποία περίμενε απλά να πατήσω ένα κουμπάκι με το «αποδέχομαι» χωρίς να μου παρέχουν άλλες πληροφορίες (απίστευτο ότι γίνονται έτσι ανανεώσεις, με μια φράση, δίχως να δεις συμβόλαιο). Και ξεκινάμε: 

Cosmote

H Cosmote στο ερώτημά μου τί ταχύτητες με το 50άρι πρόγραμμά της θα πιάνω έδωσε τις εξής πολύ σαφείς απαντήσεις (από δυο άτομα): «α, είναι βέβαιο ότι θα πιάνετε πάνω από 40». Ο δεύτερος -επίσης ευγενέστατος υπάλληλος και δεν το λέω καθόλου ειρωνικά- μου είπε «θα είναι σίγουρα καλύτερα από τη Vodafone» (!). Οταν ζήτησα περαιτέρω πληροφορίες και συγκεκριμένα να μου δώσουν την ελάχιστη, μέση και μέγιστη πραγματική ταχύτητα, μου είπαν ότι δεν έχουν πρόσβαση στα στοιχεία. Πάπαλα κι από δω. 

Vodafone

Η Vodafone -που δεν μου δίνει 50άρα, αλλά 30άρα, όπως είναι και το υφιστάμενο πρόγραμμά μου - σχεδόν... εξεπλάγην που ζήτησα κάτι τέτοιο. Μετά από ένα «μπαλάκι» μεταξύ τμημάτων, ουδείς μπορούσε να απαντήσει τί ακριβώς ταχύτητες υπόσχονται, ώστε να είμαι καλυμμένος με την ΕΕΤΤ (σε περίπτωση στραβής). «Βλέπω εδώ έχετε σίγουρα πάνω από 25» ήταν η πιο «συγκεκριμένη» απάντηση που έλαβα. Ετσι, για το ονόρε, να σας πω ότι η μεγαλύτερη ταχύτητα που έχω πιάσει ποτέ στα 2,5 χρόνια που είμαι στη Vodafone από το ίδιο σπίτι είναι τα 22-23. Συνήθως πιάνω 10 με 15 (για 30άρα VDSL) και πολύ πιο συχνά 4-5 (όπως τώρα που σας γράφω). Εν τέλει, τους είπα να μου στείλουν το συμβόλαιο που είναι να υπογράψω με την ελπίδα ότι θα περιέχονται εκεί οι «πραγματικές ταχύτητες». 

Έτσι κι έγινε. Ιδού λοιπόν τι λέει στο συμβόλαιο η Vodafone ότι θα πιάνω: 

Wind 

H Wind στις πρώτες επαφές έδειξε να είναι η πιο ειλικρινής και με αρκετά ανταγωνιστική προσφορά. Στο κρίσιμο τηλεφώνημα (προ της αποστολής του συμβολαίου) ενημερώθηκα ότι θα πιάνω «κατ' ελάχιστον 27 και συνήθως 40» με το 50άρι πρόγραμμα. Πήρα λοιπόν στα χέρια μου το συμβόλαιο και τελικά βλέπω αυτό: 

Εν ολίγοις, άλλα αντί άλλων. Τα 15 είναι η ελάχιστη και τα 27 η «συνήθως διαθέσιμη». Ζήτησα λοιπόν να συμβουλευτούν το τελευταίο τηλεφώνημα και να φτιάξουν το συμβόλαιο βάσει όσων μου μετέφερε η -πάλι ευγενέστατη και μάλιστα πολύ βοηθητική- υπάλληλος.

Τα ερωτήματα που προκύπτουν είναι πολλά. Πώς μετράται η πραγματική ταχύτητα; Πώς εγώ μπορώ να τους «τρέξω» -εννοώντας να σπάσω αν χρειαστεί το συμβόλαιο αζημίως, έστω- στην ΕΕΤΤ (που απ' ό,τι έχω διαβάσει από έμπειρα μέλη εδώ, η κρίσιμη διάταξη έχει πολλά «παράθυρα» υπέρ των παρόχων και όχι μόνο το 30% της απόκλισης από την υποσχόμενη). 

Μέσα σε όλα αυτά, πρέπει και να... επιλέξω πάροχο. Καλή μου τύχη! 

εφοσον μιλαμε για vdsl απο kv οτι παροχο και να βαλεις θα παρεις τον ιδιο χαλκο και απο το ιδιο dslam.the sooner u realize it the better.

[Rebirth]

1 ώρα πριν, DanielRGr είπε

Διαβαζοντας το πρωτο σου νημα, θα σου προτεινα να φερεις ηλεκτρολογο να κανει πληρη ελεγχο καλωδιωσης του διαμερισματος εντος και εκτος. Δηλαδη, θα κοιταξει αν η συνδεσμολογια ειναι σωστη για προτυπα VDSL, η ποιοτητα τους να ειναι οκ, η πρωτη πριζα του διαμερισματος να ειναι σε καλη κατασταση, να κοιταξει να δει αν υπαρχουν ασφαλειες (πυκνωτες, συνηθως για χρηση ως αλεξικεραυνο), να δει την καθετη (ανοδο-καθοδο) γραμμη εως το κουτι γραμμων στο υπογειο, κτλπ.

Το VDSL ειναι πολυ ευαισθητο απο μονο του. Σιγουρα μπορεις να κανεις εναν ελεγχο μονος σου αν γνωριζεις 2-3 πραγματα και να ακολουθησεις τον οδηγο συνδεσμολογιας απο την Cyta, που σου εστειλε ο @poulinos στο τελευταιο μηνυμα στο προηγουμενο νημα. Αυτος ο οδηγος ισχυει για ολες τις εταιριες γιατι η τεχνολογια ειναι ιδια.

@NikosKallitheaνα και κάτι που μάθαμε

Θα επιχειρήσω να κάνω αυτό που έστειλε ο @poulinosστο άλλο thread (το πιο μαρτυρικό 😂) μπας και βρεθεί άκρη. 

Bonus ερωτηση: Πώς γίνεται στο κινητό να μου δείχνει ταχύτητα ~18 και το laptop 5; Μιλάμε για τον ίδιο χώρο ακριβώς, από WiFi. 

[DanielRGr]

22 minutes ago, Rebirth said:

@NikosKallitheaνα και κάτι που μάθαμε

Θα επιχειρήσω να κάνω αυτό που έστειλε ο @poulinosστο άλλο thread (το πιο μαρτυρικό 😂) μπας και βρεθεί άκρη. 

Bonus ερωτηση: Πώς γίνεται στο κινητό να μου δείχνει ταχύτητα ~18 και το laptop 5; Μιλάμε για τον ίδιο χώρο ακριβώς, από WiFi. 

Η bonus ερωτηση μπορει να περιλαμβανει αλλα και ταυτοχρονα να μην περιοριζεται σε: Drivers, Modem (CHIP) του λαπτοπ, σε ρυθμισεις του λαπτοπ (μεσα απο τις ρυθμισεις μπαταριας μπορεις να θεσεις τι ισχυ να εχει η κεραια του wifi), κτλπ κτλπ κτλπ.

Γενικα τα smartphones > laptops, λογω του οτι οι τεχνολογιες στα κινητα προχωρανε πιο γρηγορα.

[endeka]

Εχω Vodafone και πριν απο λιγο προσεξα οτι το 30% επι της ADSL για να θεωρηθει προβληματικη δεν αφορα την ονομαστικη αλλα την ελαχιστη εγγυημενη ταχυτητα.
Εγω θεωρητικα πληρωνω για 24, πρακτικα πιανω 10 Mbps.  To site της Vodafone μ λεει οτι η ελαχιστη διαθεσιμη ειναι τα 0,38 Mbps !

Δηλαδη αν καταλαβαινω καλα η ΕΕΤΤ πηρε αποφαση οτι αν κανω θεωρητικο συμβολαιο για 24Mbps, εφοσον ο παροχος μου δινει το 1,5% απο αυτο, είναι ολα καλα ;

[Rebirth]

15 ώρες πριν, DanielRGr είπε

Η bonus ερωτηση μπορει να περιλαμβανει αλλα και ταυτοχρονα να μην περιοριζεται σε: Drivers, Modem (CHIP) του λαπτοπ, σε ρυθμισεις του λαπτοπ (μεσα απο τις ρυθμισεις μπαταριας μπορεις να θεσεις τι ισχυ να εχει η κεραια του wifi), κτλπ κτλπ κτλπ.

Γενικα τα smartphones > laptops, λογω του οτι οι τεχνολογιες στα κινητα προχωρανε πιο γρηγορα.

Ναι, ήταν χαζομάρα από μέρους μου. Το κινητό το έχω στην 5G μπάντα και το λάπτοπ στη 2,4. Τεράστια διαφορά, ωστόσο. Το βράδυ δεν φόρτωνε καλά Netflix η TV (5ετίας smart), την ίδια ώρα το κινητό... πετούσε. 

Επομένως @poulinos και λοιποί φίλοι, καταλήγουμε στο ότι ουσιαστικά όποιον πάροχο και να επιλέξω θα έχω ακριβώς την ίδια ποιότητα γραμμής; Και πως θα πρέπει η δουλειά να γίνει εσωτερικά (από ηλεκτρολόγο); Σε αυτή την περίπτωση πραγματικά δεν υπάρχει λόγος να φύγω από το καλό (οικονομικά) πακέτο της Vodafone για το λίγο πιο ανταγωνιστικό της Wind (και σίγουρα όχι στα +6 ευρώ της Cosmote με τις -4 ώρες προς κινητά από το πρόγραμμα που έχω τώρα).

 

Επεξ/σία 21 Ιανουαρίου 2021 από Rebirth

[panatha1369]

16 ώρες πριν, Rebirth είπε

@NikosKallitheaνα και κάτι που μάθαμε

Θα επιχειρήσω να κάνω αυτό που έστειλε ο @poulinosστο άλλο thread (το πιο μαρτυρικό 😂) μπας και βρεθεί άκρη. 

Bonus ερωτηση: Πώς γίνεται στο κινητό να μου δείχνει ταχύτητα ~18 και το laptop 5; Μιλάμε για τον ίδιο χώρο ακριβώς, από WiFi. 

ολες οι μετρησιες που εκανες ηταν μεσω wifi??το ρουτερ ποσο λεει οτι συνχρονιζει??παντα οι μετρησεις με καλωδιο γινονται..

[Rebirth]

9 λεπτά πριν, panatha1369 είπε

ολες οι μετρησιες που εκανες ηταν μεσω wifi??το ρουτερ ποσο λεει οτι συνχρονιζει??παντα οι μετρησεις με καλωδιο γινονται..

Καλημέρα. Στα 30 συγχρονίζει το ρούτερ (30άρα VDSL έχω, δεν μου βγάζει 50 εδώ η Vodafone). Ναι, οι παραπάνω μετρήσεις είναι από WiFi. 

[l337]

On 21/01/2021 at 11:28, Rebirth said:

Επομένως @poulinos και λοιποί φίλοι, καταλήγουμε στο ότι ουσιαστικά όποιον πάροχο και να επιλέξω θα έχω ακριβώς την ίδια ποιότητα γραμμής;

Όχι, δεν θα έχεις απαραίτητα (ανάλογα τις ανάγκες σου αυτό) σε κάθε πάροχο την ίδια ποιότητα γραμμής. Οι διασυνδέσεις του κάθε παρόχου είναι διαφορετικές.

[Rebirth]

12 λεπτά πριν, l337 είπε

Όχι, δεν θα έχεις απαραίτητα (ανάλογα τις ανάγκες σου αυτό) σε κάθε πάροχο την ίδια ποιότητα γραμμής. Οι διασυνδέσεις του κάθε παρόχου είναι διαφορετικές.

Τότε λέω να κάνω το βήμα και να δώσω μια ευκαιρία στη Wind. Ηλεκτρολόγος ήρθε στο σπίτι παρεμπιπτόντως. Άλλαξε ζεύγος καλωδίων και έβαλε καινούριο πριζακι. Δεν έχω δει κάτι διαφορετικό στις ταχύτητες. Τα μεσημέρια με WiFi το λαπτοπ (speedtest) φτάνει και... 3,5. Συνήθως είμαι στα 12-16, εκτός από το κινητό που φτάνει 25+. Το utorrent φτάνει 2+ dl και με lan καλώδιο pc εως 3 dl (υπενθυμίζω έχω 30αρα VDSL). Λέτε να είναι κακό ρίσκο  να φύγω από vodafone; Πρέπει μέχρι Δευτέρα να απαντήσω γιατι ήρθε ήδη ο φουσκωμένος λογαριασμός (έληξαν οι εκπτώσεις του συμβολαίου). Ευχαριστώ παιδιά. 

[DanielRGr]

11 minutes ago, Rebirth said:

Τότε λέω να κάνω το βήμα και να δώσω μια ευκαιρία στη Wind. Ηλεκτρολόγος ήρθε στο σπίτι παρεμπιπτόντως. Άλλαξε ζεύγος καλωδίων και έβαλε καινούριο πριζακι. Δεν έχω δει κάτι διαφορετικό στις ταχύτητες. Τα μεσημέρια με WiFi το λαπτοπ (speedtest) φτάνει και... 3,5. Συνήθως είμαι στα 12-16, εκτός από το κινητό που φτάνει 25+. Το utorrent φτάνει 2+ dl και με lan καλώδιο pc εως 3 dl (υπενθυμίζω έχω 30αρα VDSL). Λέτε να είναι κακό ρίσκο  να φύγω από vodafone; Πρέπει μέχρι Δευτέρα να απαντήσω γιατι ήρθε ήδη ο φουσκωμένος λογαριασμός (έληξαν οι εκπτώσεις του συμβολαίου). Ευχαριστώ παιδιά. 

Η wind ειναι κατωτερη της Vodafone σε θεμα υποδομων.

1. Cosmote

2. Vodafone

3. Wind 

Αν θες να κανεις οποια αλλαγη, πηγαινε στην εταιρια που εχει το καφαο (ΟΤΕ πιθανοτατα)

[filipN]

54 λεπτά πριν, Rebirth είπε

Τότε λέω να κάνω το βήμα και να δώσω μια ευκαιρία στη Wind. Ηλεκτρολόγος ήρθε στο σπίτι παρεμπιπτόντως. Άλλαξε ζεύγος καλωδίων και έβαλε καινούριο πριζακι. Δεν έχω δει κάτι διαφορετικό στις ταχύτητες. Τα μεσημέρια με WiFi το λαπτοπ (speedtest) φτάνει και... 3,5. Συνήθως είμαι στα 12-16, εκτός από το κινητό που φτάνει 25+. Το utorrent φτάνει 2+ dl και με lan καλώδιο pc εως 3 dl (υπενθυμίζω έχω 30αρα VDSL). Λέτε να είναι κακό ρίσκο  να φύγω από vodafone; Πρέπει μέχρι Δευτέρα να απαντήσω γιατι ήρθε ήδη ο φουσκωμένος λογαριασμός (έληξαν οι εκπτώσεις του συμβολαίου). Ευχαριστώ παιδιά. 

Σε αυτή την περίπτωση θα δώσεις-πιθανόν-μια ανάσα στην τσέπη σου και καμία ευκαιρία στον εαυτό σου να γνωρίσει καλύτερης ποιότητας DSL σύνδεση.

[l337]

1 hour ago, Rebirth said:

Τότε λέω να κάνω το βήμα και να δώσω μια ευκαιρία στη Wind. Ηλεκτρολόγος ήρθε στο σπίτι παρεμπιπτόντως. Άλλαξε ζεύγος καλωδίων και έβαλε καινούριο πριζακι. Δεν έχω δει κάτι διαφορετικό στις ταχύτητες. Τα μεσημέρια με WiFi το λαπτοπ (speedtest) φτάνει και... 3,5. Συνήθως είμαι στα 12-16, εκτός από το κινητό που φτάνει 25+. Το utorrent φτάνει 2+ dl και με lan καλώδιο pc εως 3 dl (υπενθυμίζω έχω 30αρα VDSL). Λέτε να είναι κακό ρίσκο  να φύγω από vodafone; Πρέπει μέχρι Δευτέρα να απαντήσω γιατι ήρθε ήδη ο φουσκωμένος λογαριασμός (έληξαν οι εκπτώσεις του συμβολαίου). Ευχαριστώ παιδιά. 

Σε γενικές γραμμές αν με έναν πάροχο είσαι ευχαριστημένος, μένεις εκεί και ανανεώνεις με όσο το δυνατόν καλύτερη σύμβαση. Μην κάνεις αλλάγες αν είσαι ευχαριστημένος (με βάση τις ανάγκες σου πάντα) ή δεν έχει προκύψει κάποια νέα ανάγκη (πχ. υψηλότερο ping για τον <τάδε> λόγο), μπορεί να μην σου βγει σε καλό.