Οι επεξεργαστές Intel Rocket Lake S είναι 19% γρηγορότεροι από τα περσινά μοντέλα

[Odyss3us]

 

11 λεπτά πριν, b-boy_steve είπε

Για να βγαλει ενας i9 10900k 10000 στο cinebench λογικα θελει την ΔΕΗ απο πισω...

 

μπα.. αντικειμενικα η καταναλωση παει per real cores

και οσο σε παιρνει να τις ταιζεις αυξανοντας το vcore

Επεξ/σία 16 Ιανουαρίου 2021 από Odyss3us

[b-boy_steve]

6 λεπτά πριν, Odyss3us είπε

 

 

μπα.. αντικειμενικα η καταναλωση παει per real cores

και οσο σε παιρνει να τις ταιζεις αυξανοντας το vcore

Στα 7+ ghz και ειναι ποιο πισω απο 5900x στα 4.8 ghz... Ειναι επισης πολυ κοντα και στο single core!!!

(Βαλτο στο 22:29)

Οσο για το power consumption τσεκαρεται στο 22:53!!!!

[Herald]

Tελικά ρε bboy θα μας πείς αν είναι σόμπες οι 3600 / 3700 / 2700 ή όχι? Όλο ξεγλιστράς σαν χέλι  

[SpecialK]

4 ώρες πριν, nasos74 είπε

"Άλλωστε αν δεν έπαιζαν ρόλο τα nm (και ότι κρύβεται πίσω απ'αυτά) τότε θα έμεναν πχ στα 14nm για μια ζωή και θα εξελίσσονταν οι αποδόσεις και οι επεξεργαστές χωρίς να αλλάζουν τα nm. Κάτι που δεν συμβαίνει φυσικά" 

H Intel έχει πετύχει ~40% αύξηση της απόδοσης στο ίδιο πρακτικά πυρήνα/βασική σχεδίαση από την εποχή του skylake (σειρά 6) και της σειράς 10, μένοντας στα 14nm, άρα αύξηση της απόδοσης μπορείς να έχεις με πολλούς τρόπους και το nm είναι δευτερεύον. Ακόμα και ο Zen3 το αποδεικνύει σε σχέση με τους πρώτους.

Κατ'αρχάς σ'ευχαριστώ για την συζήτηση. 

Στο θέμα μας τώρα. Στο συγκεκριμένο, το point μου παραμένει. Συμφωνώ ότι έχει 4 σειρές τώρα στα ίδια nm που βελτιώνει τον επεξεργαστή με άλλους τρόπους. Αυτό που γράφω είναι ότι δεν μπορεί να γίνεται αυτό για μια ζωή! κάποια στιγμή έχεις τελειοποιήσει την αρχιτεκτονική σου και τα φινιρίσματά σου και δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο, θα πρέπει να κατέβεις nm (γι αυτό και η ιντελ ψάχνει να βρει τρόπο να περασει στα 10 και 7nm). Επομένως τα nm παίζουν και αυτά ρόλο (αυτό που λέω και στην αρχή). 

4 ώρες πριν, nasos74 είπε

"Για κάποιον που ξέρει και την αντιστοιχία ανάμεσα στην μέθοδο της ιντελ και στην μέθοδο της tsmc θα καταλάβει με τα nm ότι ένας επεξεργαστής amd στα 7nm είναι τεχνολογικά (και πρακτικά) πιο εξελιγμένος και καλύτερος από έναν intel στα 14nm."

Οι πρώτοι ZEN και ZEN+ δεν ήταν τεχνολογικά ανώτεροι από τους Core (είχαν χαμηλότερο IPC, χειρότερο latency κτλ), σαφώς ήταν κατασκευαστικά ανώτεροι σε επίπεδο λιθογραφίας αλλά όχι γρηγοροτεροι. Η πλατφόρμα (chipset, PCie 4 κτλ) και η ικανότητα της σχέδιασης να έχουν παραπάνω πυρήνες του έκανε να ξεχωρίσουν (και εννοείται η τιμή). 

οι πρώτοι zen και zen+ που αναφέρεις ήταν 12nm όχι 7, οπότε λογικό που ήταν πίσω αρκετά απ'τα 14 της ιντελ. Με τους Zen2 μπήκε στα 7nm και πάλι ήθελε να περάσει μια σειρά και να έρθουν οι Zen3 για να φύγουν τυχόν παιδικές ασθένειες, να γίνει το φινίρισμα και να εκμεταλευτεί σωστά τα 7nm.

Επίσης συνεχώς τονίζω πως δεν πρέπει να λαμβάνουμε υπ'όψιν μας σκέτη την απόδοση αλλά τον λόγο απόδοση προς κατανάλωση. Αυτός ο δείκτης δείχνει πόσο πιο ώριμη και ανεπτυγμένη είναι μια τεχνολογία και όχι σκέτη η απόδοση.

4 ώρες πριν, nasos74 είπε

 "Αυτή την στιγμή η πραγματικότητα δείχνει ότι οι zen 3 στα 7nm έχουν ξεκάθαρα καλύτερο όρο απόδοση/κατανάλωση από οποιοδήποτε intel στα 14nm"

Εννοείται, αλλά αυτή η διαφορά των ZEN3 δεν έρχεται μόνο από τα 7nm αλλά από το πολύ καλό επανασχεδιασμό που έκανε η AMD. Για τους προηγούμενους ZEN (1,+,2) το 7nm χρησιμοποιήθηκε περισσότερο σαν marketing tool και έχει αποδειχτεί πολλές φορές ότι ο λόγος απόδοσης/κατανάλωσης δεν έχει την τεράστια διαφορά που πολλοί φίλοι ισχυρίζονται χαρακτηρίζοντας σόμπες και τοστιέρες τον ανταγωνισμό.

Ναι συμφωνούμε. Μα δεν έχω πει ποτέ ότι αύξηση απόδοσης έχεις μόνο με μείωση στη λιθογραφία (nm) άλλωστε. Αλίμονο. Απ'την αρχή το λέω, ότι παίζουν και άλλα ρόλο. Απλά επέμενα στα nm γιατί μερικοί έλεγαν ότι δεν παίζουν κανένα ρόλο και είναι gimmick και marketing μόνο. Σε αυτό ήταν η διαφωνία μου.

Επεξ/σία 16 Ιανουαρίου 2021 από SpecialK

[nasos74]

6 minutes ago, SpecialK said:

Κατ'αρχάς σ'ευχαριστώ για την συζήτηση. 

Στο θέμα μας τώρα. Στο συγκεκριμένο, το point μου παραμένει. Συμφωνώ ότι έχει 4 σειρές τώρα στα ίδια nm που βελτιώνει τον επεξεργαστή με άλλους τρόπους. Αυτό που γράφω είναι ότι δεν μπορεί να γίνεται αυτό για μια ζωή! κάποια στιγμή έχεις τελειοποιήσει την αρχιτεκτονική σου και τα φινιρίσματά σου και δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο, θα πρέπει να κατέβεις nm (γι αυτό και η ιντελ ψάχνει να βρει τρόπο να περασει στα 10 και 7nm). Επομένως τα nm παίζουν ρόλο (αυτό που λέω και στην αρχή). 

οι πρώτοι zen και zen+ που αναφέρεις ήταν 12nm όχι 7, οπότε λογικό που ήταν πίσω αρκετά απ'τα 14 της ιντελ. Με τους Zen2 μπήκε στα 7nm και πάλι ήθελε να περάσει μια σειρά και να έρθουν οι Zen3 για να φύγουν τυχόν παιδικές ασθένειες, να γίνει το φινίρισμα και να εκμεταλευτεί σωστά τα 7nm.

 

Ναι συμφωνούμε. Μα δεν έχω πει ποτέ ότι αύξηση απόδοσης έχεις μόνο με μείωση στη λιθογραφία (nm) άλλωστε. Αλίμονο. Απ'την αρχή το λέω, ότι παίζουν και άλλα ρόλο. Απλά επέμενα στα nm γιατί μερικοί έλεγαν ότι δεν παίζουν κανένα ρόλο και είναι gimmick και marketing μόνο. Σε αυτό ήταν η διαφωνία μου.

Σώστος φίλε μου, 7nm είναι απο τους ZEN2 και μετά (3000 series), σε ευχαριστώ για την διόρθωση.

 

Μια μικρή διαφωνία, οι ΖΕΝ3 έχουν πιο βαθίες σχεδιαστικές διαφορές απο τους ZEN2 για αυτό και επιτυχάνουν μια σοβαρή αύξηση επιδόσεων. Κάτι που επιχειρεί και η Intel τώρα με την σειρά 11. 

 

Σε κάθε περίπτωση συμφωνώ γενικά μαζί σου στο ότι τα nm παίζουν ρόλο στην συνολική αξιολόγηση ενός CPU αφού κρίνουμε την γενικότερη αρχιτεκτονική, από την άλλη διαφώνω με την άποψη που εκφράστηκε εδώ από φίλους στο ότι αποτελεί καθοριστικό κριτήριο αγοράς.

Επέτρεψε μου να θυμίσω γενικεύσεις που ακούστηκαν, "ποιος αγοράζει Intel πια", "οι core είναι τοστεριές" κτλ μόνο και μόνο λόγο λιθογραφίας.

 

Σε κάθε περίπτωση αναμένεται σοβαρή μάχη της σειράς 11 με τους ZEN3 για desktop χρήση.

 

 

[bazzil]

Αν και δεν πρόκειτε να επενδύσω σε νέο υπολογιστή ακόμη, εν τούτοις, αποτελούν καλά νέα. Αναμένουμε τους Alder Lake οι οποίοι θα αποτελούν  πιστεύω την αρχή μιας νέας εποχής για την intel μιας και θα κατέβει πλέον στα 10 νάνο.

[panoskatos]

6 ώρες πριν, SpecialK είπε

ειρωνικά χαζοσχόλια δεν βοηθούν σε κάτι την κουβέντα.

στα 24nm δεν βγήκε επεξεργαστής, βγήκε όμως στα 22nm. Είναι ο Haswell 47xx, 4ης γενιάς 6 χρόνια πίσω. Ενώ ο σημερινός comet lake 10900 αντίστοιχα είναι στα 14nm.

Απ'την σύγκρισή τους βλέπεις πόσο μεγάλη διαφορά έχουν σε επιδόσεις αυτοί οι δυο, και έτσι καταλαβαίνεις πως τα νανόμετρα (όπως και διάφορα άλλα στην αρχιτεκτονική) παίζουν μεγάλο ρόλο.

Επομένως ένας 10900 όπως τον έχεις στο μυαλό σου με τις επιδόσεις του, δεν θα μπορούσε να φτιαχτεί στα 22nm, αναγκαστικά θα είχε χαμηλότερες επιδόσεις (όπως είχε ο Haswell) και αν τον ανέβαζες με το ζόρι να αποδόσει απλά θα ήθελες άζωτο ή θα καταστρεφόταν απ'την υπερθέρμανση.

Είναι απλά τα πράγματα. Τα νανόμετρα είναι ένας απ'τους δείκτες που δείχνουν την εξέλιξη της τεχνολογίας και την βελτίωση στον λόγο απόδοση/κατανάλωση.

Στα 200 ευρώ που λες, μπορείς να πάρεις ένα επεξεργαστή 22nm απλά αυτός δεν μπορεί να έχει την απόδοση που έχει ο 10900 με τα 14nm.

Ακόμα όμως και έναν 10900 στα 14nm να σου έδινε η ιντελ στα 200, αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι τεχνολογικά η intel αυτή την στιγμή είναι πίσω απ'την amd. Γι αυτό άλλωστε και προσπαθεί να βρει τρόπο να ξεπεράσει το πρόβλημα με την γραμμή παραγωγής στα 10 και 7nm και γι αυτό σκέφτεται ένα μέρος της παραγωγής να το δώσει στην TSMC.

Φίλος γράφεις ότι ναναι και τα 22 nm τα έγραψα σαν παράδειγμα και μου αρέσει που κόλλησες εκεί και κατέβασες ολόκληρο σεντόνι. Επίσης εννοούσα τον 10900 να έδινε στα 200 ευρώ. 

Δεν τα έχεις γκουγκλαρει καλά τα πράγματα,  επίσης η intel δεν έχει μείνει πίσω γιατί υπάρχουν προβλήματα παραγωγής, αλλού είναι τα σκαλώματα που προέκυψαν τελευταία στα 10 nm. 

Τέλος πάντων εγώ τους έχω τιμήσει και τους δυο αρκετές φορές και δεν υποστηρίζω φανατικά καμία εταιρία αυτό που με ενοχλεί είναι να διαβάζω γαργάρες από δήθεν ψαγμενους. 

[Aias]

Aργησες intel και η AMD δινει τον 5600x στα 350 ευρω ενω τον 3600x τον εδεινε 200 ευρω . 

[b-boy_steve]

11 ώρες πριν, Herald είπε

Tελικά ρε bboy θα μας πείς αν είναι σόμπες οι 3600 / 3700 / 2700 ή όχι? Όλο ξεγλιστράς σαν χέλι  

Ρε μαν καλημερα καταρχας! Λοιπον δες παλι το βιντεο πανω απο το ποστ σου στο λεπτο που γραφω. Εκεινο που ξεκιναει με multikill... Ενας περσινος 3900x με overclock θελει 250watt και ενας καινουργιος 10900 με overclock θελει 300++++... Ποιος ειναι σομπα;;; Και προφανως δεν ενδιαφερει κανεναν η καταναλωση ρευματος αλλα... Πως θα ψυξεις αυτο το πραγμα να μην ανεβαζει θερμοκρασιες πανω απο 90 βαθμους;;; Εεε δεν γινεται... Απο την αλλη θα μου πεις ναι...μα δεν θα κανω overclock... Αρα ελλιπης εκμεταλευση του cpu χωρις oc. Απο την αλλη απλα σκεψου οτι μπορεις να εχεις 5900χ κλοκαρισμενο στα 4.8ghz, ενα 12πυρινο θηριο με μολις 200watt!!! Με μεγαλυτερη single core δυναμη, στο multicore δεν το συζηταω, χαμηλωτερες θερμοκρασιες το οποιο συνεπαγεται με καλυτερη ψυξη και ζωη του επεξεργαστη και 100watt μικροτερο τροφοδοτικο απ οτι θες με ιντελ για μικροτερες αποδοσεις!!! Αρα τι συγκρινουμε;;; Βλεπεις οτι δεν υπαρχει καν συγκριση πλεον! 

Και που να συγκριθει με 5950χ;;; χαχαχα 

 

Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2021 από b-boy_steve

[Herald]

2 ώρες πριν, b-boy_steve είπε

Ρε μαν καλημερα καταρχας! Λοιπον δες παλι το βιντεο πανω απο το ποστ σου στο λεπτο που γραφω. Εκεινο που ξεκιναει με multikill... Ενας περσινος 3900x με overclock θελει 250watt και ενας καινουργιος 10900 με overclock θελει 300++++... Ποιος ειναι σομπα;;; Και προφανως δεν ενδιαφερει κανεναν η καταναλωση ρευματος αλλα... Πως θα ψυξεις αυτο το πραγμα να μην ανεβαζει θερμοκρασιες πανω απο 90 βαθμους;;; Εεε δεν γινεται... Απο την αλλη θα μου πεις ναι...μα δεν θα κανω overclock... Αρα ελλιπης εκμεταλευση του cpu χωρις oc. Απο την αλλη απλα σκεψου οτι μπορεις να εχεις 5900χ κλοκαρισμενο στα 4.8ghz, ενα 12πυρινο θηριο με μολις 200watt!!! Με μεγαλυτερη single core δυναμη, στο multicore δεν το συζηταω, χαμηλωτερες θερμοκρασιες το οποιο συνεπαγεται με καλυτερη ψυξη και ζωη του επεξεργαστη και 100watt μικροτερο τροφοδοτικο απ οτι θες με ιντελ για μικροτερες αποδοσεις!!! Αρα τι συγκρινουμε;;; Βλεπεις οτι δεν υπαρχει καν συγκριση πλεον! 

Και που να συγκριθει με 5950χ;;; χαχαχα 

 

To καταλαβαίνεις πως η πρόταση "ο 10900 με overlock καταναλώνει 300w" είναι πέρα για πέρα και αντίπερα λάθος έτσι? Ο 10900k καταναλώνει ρεύμα ανάλογα με τα πόσα volt του δώσεις, και προφανώς, ανάλογα και με το τι τρέχεις. Σε games στα 5.1ghz με 1.3 volt δεν ξεπερνάει τα 120-130w ο δικός μου. Αυτό σε βαριά games τύπου ac odyssey που βαράνε την cpu. Σε πιο ελαφριά τύπου cod ούτε τα 100 δεν ξεπερνάει. Αν μιλάμε για επαγγελματική δουλειά τύπου rendering encoding κλπα εκεί ναι, θα καταναλώσει πολύ (τα 300 δεν πρόκειται, εκτος αν κανείς auto oc όπως ο τύπος στο video) αλλά αυτά ΔΕΝ τα τρέχεις με oc γιατί θες stability. Δεν θα δεις επαγγελματία να τρέχει rendering με overclock, και μάλιστα στα 5ghz+

Kαι τέλος, να αναλογιστούμε οτι οι πύρηνες του 10900k είναι του....2015! Δηλαδή οκ, το οτι είναι λίγο μπροστά σε κατανάλωση η AMD εναντίον αρχιτεκτονικής του 2015 με διπλάσια μέθοδο λιθογραφίας ε ρε φιλε, δεν είναι κατόρθωμα, αποτυχία είναι.

Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2021 από Herald

[b-boy_steve]

26 λεπτά πριν, Herald είπε

To καταλαβαίνεις πως η πρόταση "ο 10900 με overlock καταναλώνει 300w" είναι πέρα για πέρα και αντίπερα λάθος έτσι? Ο 10900k καταναλώνει ρεύμα ανάλογα με τα πόσα volt του δώσεις, και προφανώς, ανάλογα και με το τι τρέχεις. Σε games στα 5.1ghz με 1.3 volt δεν ξεπερνάει τα 120-130w ο δικός μου. Αυτό σε βαριά games τύπου ac odyssey που βαράνε την cpu. Σε πιο ελαφριά τύπου cod ούτε τα 100 δεν ξεπερνάει. Αν μιλάμε για επαγγελματική δουλειά τύπου rendering encoding κλπα εκεί ναι, θα καταναλώσει πολύ (τα 300 δεν πρόκειται, εκτος αν κανείς auto oc όπως ο τύπος στο video) αλλά αυτά ΔΕΝ τα τρέχεις με oc γιατί θες stability. Δεν θα δεις επαγγελματία να τρέχει rendering με overclock, και μάλιστα στα 5ghz+

Kαι τέλος, να αναλογιστούμε οτι οι πύρηνες του 10900k είναι του....2015! Δηλαδή οκ, το οτι είναι λίγο μπροστά σε κατανάλωση η AMD εναντίον αρχιτεκτονικής του 2015 με διπλάσια μέθοδο λιθογραφίας ε ρε φιλε, δεν είναι κατόρθωμα, αποτυχία είναι.

Και να φανταστω εσυ εχεις και ψυκτρα των 5€ και θερμοκρασιες κατω των 60 βαθμων σε φουλ χρηση... χαχαχαχα κλαιω...

[Herald]

53 λεπτά πριν, b-boy_steve είπε

Και να φανταστω εσυ εχεις και ψυκτρα των 5€ και θερμοκρασιες κατω των 60 βαθμων σε φουλ χρηση... χαχαχαχα κλαιω...

Tι σημασία έχει τι ψύκτρα έχω? Ο 10900 γενικά είναι κρύος, έχει πολύ λεπτό καπάκι ουσιαστικά που επιτρέπει εύκολα την μεταφορά θερμότητας από το CPU προν την ψύκτρα. Υδρόψυξη έχω, την αγόρασα όταν είχα ακόμα τον R5 1600  

Και τι σχέση έχει και αυτό με τις σόμπες που συζητάμε. Ένα ζεστό CPU δεν είναι σόμπα, για να είναι κάτι σόμπα πρέπει να καταναλώνει πολύ ρεύμα. Όσο περισσότερο ρεύμα καταναλώνεις, τόσο περισσότερη θερμότητα εκπέμπεις. Η θερμοκρασία είναι άσχετη εντελώς, θερμοκρασία δεν είναι θερμότητα. Μια καρφίτσα στους 2.000 βαθμούς έχει λιγότερη θερμότητα από μια νταλίκα στους 100. Αρά μια νταλίκα στους 100 ζεσταίνει περισσότερο τον χώρο. Φυσική 1ης Δημοτικού.

Eδώ βλέπουμε stock 10900k να είναι 25 βαθμούς κάτω από stock 3900x με ίδια ψύξη. Αυτά, άντε γεια που λέει και ο τσουκαλάς

 

Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2021 από Herald

[b-boy_steve]

8 λεπτά πριν, Herald είπε

Tι σημασία έχει τι ψύκτρα έχω? Ο 10900 γενικά είναι κρύος, έχει πολύ λεπτό καπάκι ουσιαστικά που επιτρέπει εύκολα την μεταφορά θερμότητας από το CPU προν την ψύκτρα. Υδρόψυξη έχω, την αγόρασα όταν είχα ακόμα τον R5 1600  

Και τι σχέση έχει και αυτό με τις σόμπες που συζητάμε. Ένα ζεστό CPU δεν είναι σόμπα, για να είναι κάτι σόμπα πρέπει να καταναλώνει πολύ ρεύμα. Όσο περισσότερο ρεύμα καταναλώνεις, τόσο περισσότερη θερμότητα εκπέμπεις. Η θερμοκρασία είναι άσχετη εντελώς, θερμοκρασία δεν είναι θερμότητα. Μια καρφίτσα στους 2.000 βαθμούς έχει λιγότερη θερμότητα από μια νταλίκα στους 100. Αρά μια νταλίκα στους 100 ζεσταίνει περισσότερο τον χώρο. Φυσική 1ης Δημοτικού.

Eδώ βλέπουμε stock 10900k να είναι 25 βαθμούς κάτω από stock 3900x με ίδια ψύξη. Αυτά, άντε γεια που λέει και ο τσουκαλάς

 

Με noctua και στο turbo παει 85 βαθμους ρε μαν... Ετσι νομιζει παει αν θελει 120watt νομιζεις;;; Περσινο τσιπακι της AMD και στα 4.6 δεν φτανει καν 80 βαθμους... Για overclock ειναι παντελος useless εκτος αν θες να ψησεις καμια μπριζολα...  

[Herald]

Μόλις τώρα, b-boy_steve είπε

Με noctua και στο turbo παει 85 βαθμους ρε μαν... Ετσι νομιζει παει αν θελει 120watt νομιζεις;;; Περσινο τσιπακι της AMD και στα 4.6 δεν φτανει καν 80 βαθμους... Για overclock ειναι παντελος useless εκτος αν θες να ψησεις καμια μπριζολα...  

Τι μας νοιάζει το turbo, για stock μιλάμε. Στοκ με στοκ συγκρίνω, και ο 10900k είναι 25 βαθμούς κάτω. 25!  

Προφανώς όταν είναι 25 βαθμούς κάτω σε στοκ, και OC να κάνεις και στους 2 δεν θα αλλάξει το αποτέλεσμα. Οταν ο 3900 ξεκινάει 79 σε ΣΤΟΚ πόσο θα πάει με overclock???? OEO?

Δεν καταλαβαίνω, είναι τόσο μεγάλο το fanboyliki σου που δεν σε αφήνει να παραδέχτεις facts που παραθέτω μπροστά στα μάτια σου? Τι διάολο ρε παιδιά, μίσθο σας δίνει η AMD? Αφού βλέπεις 25 βαθμούς διαφορά, για όνομα του θεού ρε παιδιά, ξεφτυλίζεστε για ένα brand και δεν δέχεστε την πραγματικότητα. Δηλαδή πόση διαφορά έπρεπε να δείς για να παραδεχτείς οτι μια χαρά κρύος είναι ο 10900? Στους 200 βαθμούς θα το παραδεχόσουν? Οχι να καταλάβω δηλαδή...

[b-boy_steve]

6 λεπτά πριν, Herald είπε

Τι μας νοιάζει το turbo, για stock μιλάμε. Στοκ με στοκ συγκρίνω, και ο 10900k είναι 25 βαθμούς κάτω. 25!  

Προφανώς όταν είναι 25 βαθμούς κάτω σε στοκ, και OC να κάνεις και στους 2 δεν θα αλλάξει το αποτέλεσμα. Οταν ο 3900 ξεκινάει 79 σε ΣΤΟΚ πόσο θα πάει με overclock???? OEO?

Δεν καταλαβαίνω, είναι τόσο μεγάλο το fanboyliki σου που δεν σε αφήνει να παραδέχτεις facts που παραθέτω μπροστά στα μάτια σου? Τι διάολο ρε παιδιά, μίσθο σας δίνει η AMD? Αφού βλέπεις 25 βαθμούς διαφορά, για όνομα του θεού ρε παιδιά, ξεφτυλίζεστε για ένα brand και δεν δέχεστε την πραγματικότητα. Δηλαδή πόση διαφορά έπρεπε να δείς για να παραδεχτείς οτι μια χαρά κρύος είναι ο 10900? Στους 200 βαθμούς θα το παραδεχόσουν? Οχι να καταλάβω δηλαδή...

Βρε πονηρουλη τι πας να αποδειξεις βρε;;;

https://www.techspot.com/review/2028-intel-core-i9-10900k/