Ξανά πρώτη η AMD στους desktop επεξεργαστές, μετά από 15 χρόνια

[dieksodo]

σοβαρα τωρα μπορει καποιος να μου εξηγησει γιατι η ιντελ εχει μεινει ακομα στα 14mm?

[redmedusa]

Πέρυσι πρώτη δεν ήταν?

[kurkosdr]

24 λεπτά πριν, dieksodo είπε

σοβαρα τωρα μπορει καποιος να μου εξηγησει γιατι η ιντελ εχει μεινει ακομα στα 14mm?

Γιατί εκεί έχουν μείνει τα fabs της. Δεν χρησιμοποιεί "ανοιχτά σε όλους" fabs όπως TSMC και Samsung αλλά έχει δικά της εργοστάσια.

[syfiltzo]

Ποτε μη λες ποτε...

Πρωτη φορα σε AMD (για προσωπικη χρηση) και δεν το μετανιωσα... 

Ρε την intel... απογοητευση..

[iazriel]

Να διορθωθεί το άρθρο παρακαλώ, οι Rocket Lake θα κατασκευάζονται στα 14+++++nm. Και προσοχή σε όλα τα +.

[Vanish]

Και πρωτη στο να μην εχει αποθεματα.

 

[stefanos_13]

Και άντε ξανα μανα αντίστοιχα σχόλια με το πόσο μαμάτη είναι η κόκκινη -τα ίδια διάβαζα και σε αρθρα για τις gpu -  ξεχνώντας ότι αντίστοιχα μαματα πλεον μας αδειάζει τα πορτοφόλια. 

[Aurumnus]

Με τόσα nm διαφορά, κανονικά η AMD θα έπρεπε να είναι έτη φωτός μπροστά από την ShIntel.

Μόλις την φθάσει σε nm, η AMD θα τα βρει πολύ σκούρα.

[kage]

εχουμε ξανα πει οτι σαν συνολο πωλησεων (desktop laptop servers)εχει τοσο χαμηλες πωλησεις οι amd σχεδον δεν υπαρχει (κοντα στο 20%)... οι συνεργασιες που εχει η intel me hp,dell κτλ δειχνει σχεδον μονοπώλιο.2o και κυριοτερο αρκετα γνωστα προγραμματα+games στηνονται/testarontai πανω σε intel οποτε αποδιδουν καλυτερα .

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2021 από kage

[oKoBoko]

Φέτος ήταν απο τις καλλίτερες αγορές!

[nasos74]

2 hours ago, dieksodo said:

σοβαρα τωρα μπορει καποιος να μου εξηγησει γιατι η ιντελ εχει μεινει ακομα στα 14mm?

Η αρχιτεκτονική Core σε σχέση με την Zen έχει βασικές σχεδιαστικές διαφορές. Η Core στοχεύει σε υψηλό GHz με χαμηλό latency, ενώ η Zen επιτρέπει την «εύκολή» τοποθέτηση περισσότερων πυρήνων αλλά με χειρότερο latency. H AMD αντισταθμίζει σε κάποιο βαθμό αυτό το μειονέκτημα με την παρουσία πολύ μεγαλύτερης Cache, πράγμα που δεν χρειάζεται σε τέτοιο βαθμό η Core. (Σε γενική χρήση desktop το latency δεν παίζει καθοριστικό ρόλο)

Η Intel είχε παρουσιάσει 10nm core CPUs σε labs (~3-4 χρόνια) πριν καν την παρουσίαση των 7nm Ryzens. (υπενθυμίζω πως το 10nm της Intel είναι πιο «καλό» και «πυκνό» από το 7nm της AMD) ΑΛΛΑ είχε ένα τεράστιο μειονέκτημα. Δεν μπορούσε να ανεβάσει υψηλά GHz με αποτέλεσμα να είναι πιο αργά από τα αδέλφια τους στα 14nm (δεν έφταναν καν τα 4GHz ενώ σε 14nm πιάνανε 5GHz+).  Όσο, πιο πυκνό ένα core, τόσο και πιο δύσκολό να τον ψύξεις και να το κάνεις boost κτλ
Ταυτόχρονα, η σχεδίαση της Intel χτυπήθηκε άσχημα από τα security vulnerabilities που εμφανίστηκαν πριν μερικά χρόνια και μάλιστα σε στρατηγικό σημείο της σχεδίασης στο prefetching. Παρόλο τις αλλαγές και τα patches το πρόβλημα ασφαλείας επίδρασε καταλυτικά στην συνολική απόδοση καθώς η Intel υπέρηχε στον συγκεκριμένο σχεδιασμό.

Αποτέλεσμα ήταν πως έπρεπε η Intel να αλλάξει ριζικά την αρχιτεκτονική της. Υπολογίστε πως χρειάζονται τουλάχιστον 2-3 χρόνια R&D και το πρώτο αποτέλεσμα θα είναι ο Alder Lake το 2021, οποίος ενσωματώνει big/little σχεδίαση, η οποία για desktop χρήση δείχνει να έχει προτερήματα. Επίσης, ο Rocket lake που θα παρουσιαστεί την επόμενη εβδομάδα, θα έχει ένα νέας σχεδίασης prefetcher και για αυτό θα δούμε και μεγάλη αύξηση στο IPC. (η Intel λέει για ~20%, αν αληθεύει σε συνδυασμό με τα υψηλά clocks θα περάσει εύκολα την ZEN3) 

Σχετικά με το M1 και γενικότερα x86 vs ARM, Intel και AMD θα ακολουθήσουν hybrid λύσεις. Ήδη ο x86 σχεδιασμός χρησιμοποιεί από χρόνια και RISK-type εντολές. Το software θα καθορίσει την μάχη και όχι το hardware.

(Πληροφορίες αναφέρουν ότι και η AMD αντιμετωπίζει πρόβλημα με την μετάβαση στα 5nm καθώς η απόδοση στο ίδιο design θα είναι η ίδια ή ακόμα και χειρότερη από τα 7nm και εξετάζει το ενδεχόμενο να επενδύσει κατευθείαν σε 3nm, μόλις θα είναι διαθέσιμα)
 

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2021 από nasos74

[panospeter]

Μακάρι να είναι πάντα πρώτη  η AMD, για να αγοράζουμε τους απροβλημάτιστους Intel σε λογικές τιμές.

[SeNNinhA]

Πραγματικα σας ενδιαφερει το ταμπελακι της ετικετας απο τον επεξεργαστή που αγοράζετε?

Προσωπικα μονο η σχεση τιμής/αποδοση με ενδιαφερει.

Επισης με ενδιαφερει εξαιρετικα πολύ να διατηρείται το Slot του επεξεργαστή και να μην αλλαζει καθε λίγο και λιγακι (βλεπε Intel) ωστε να ειναι εφικτή η αναβαθμιση μετα απο καποια χρονια και όχι αδυνατη μετα απο 1-2 χρονια.

 

[vorted]

χαίρομαι γιατί επένδυσα σε am4 σύστημα αλλά τώρα που ο 10400f είναι καλύτερος στα 130 ευρώ απο τον ryzen 5 3600 στα 190 ευρώ και δεδομένων των τιμών της 4ης γενιάς ryzen τώρα θα στρεφομουν σε intel

[Runner25]

7 hours ago, masteripper said:

Λόγια...λόγια...αλλά με 14nm οι Intel κοντράρουν άνετα τα παιδιά της AMD υπολειπόμενοι μόνο σε θερμοκρασία...αν με την ανάληψη του καινούργιου CEO γίνουν κάποιες έξυπνες κινήσεις πολύ σύντομα θα ανατραπεί το όλο κλίμα...

ετσι ακριβως