Ξανά πρώτη η AMD στους desktop επεξεργαστές, μετά από 15 χρόνια

[mordred]

21 λεπτά πριν, SchinasN είπε

έχουν σοβαρά θερμικά οφέλη

Βρε μαζί σου... Εννοώ ότι σε μέγεθος δεν έχουν μεγάλες διαφορές

[Επισκέπτης]

Μόλις τώρα, mordred είπε

Βρε μαζί σου... Εννοώ ότι σε μέγεθος δεν έχουν μεγάλες διαφορές

είναι πιο αραιή η διάταξη και βοηθάει στο θερμικό. Αύριο η AMD μπορεί να βάλει +50% τρανζίστορ και μία τεράστια ψύκτρα. Επιδόσεις στα ύψη με την ψησταρία. Την έχει πατήσει και άλλη φορά , οπότε η πρόταση μου έχει πάει στο καλάθι αχρήστων.

[nickem7]

11 ώρες πριν, dieksodo είπε

σοβαρα τωρα μπορει καποιος να μου εξηγησει γιατι η ιντελ εχει μεινει ακομα στα 14mm?

Ακομα πιστευετε στο παραμυθι με τα nm?

[vagosd]

12 ώρες πριν, stevegrip είπε

Ποσο αληθεια.Αν ο m1 που ειναι ο πρωτος στην ουσια επεξεργαστης του μηλου σε αυτον τον τομεο φαντασου τη εχει να γινει στην πορεια.Ελεγα εδω μεσα 2 χρονια οτι οι αρμ ειναι το μελλον και γελαγανε.Αλλα ηδη m1 και apple silicon γινεται ο "μπαμπας" τους.Ειμαστε στο 2021 αυτο που μετραει και παντα θα μετραει ειναι το παντρεμα hardware/software...Και το εχει καταφερει και σε υπολογιστες και σε κινητα και παντου.Και να δωσω και ενα παραδειγμα και σε κατι ξεκαρφωτο:Ακομα και λαπτοπ να πουλησει με αποσπομενο μονιτορ και να το δινει ξεχωριστα ακομα και αυτο θα το ακολουθησουν οπως καποιοι που γελαγαν με κατι φορτιστες νομιζω!!Καλο βραδυυυυ😎😎

Προφανώς όταν η πιο overpriced εταιρία δείχνει τη λογική να σου τα πάρει απο παντού γιατί να μην ακολουθήσουν και οι άλλοι χαζοί είναι ? Το θέμα είναι εσύ και οι υπόλοιποι γιατί χαίρεστε που δαγκώνουν και οι άλλες εταιρίες τους καταναλωτές ? Όσο βλέπουν ότι είσαι διατεθιμένος να πληρώσεις τόσο θα σε αρμέγουν. Ας μη πάρει κανείς φέτος iPhone και του χρόνου θα έχει και ταχυφορτιστή και ασυρματο φορτιστή δώρο.

[Razor333]

4 ώρες πριν, Heatspreader είπε

 

Νομίζω πως υπάρχει μία παρεξήγηση σχετικά με τα nm.
Επίσης σχετικά με τις θερμοκρασίες... Τα AMD θεωρούνται δροσερά CPU; 🤔

 

Γιατί δεν βλέπεις το density? Πόσα bn/mm2 transistors χωράει η amd στα 7nm, η intel στα 14nm και πόσα η apple στα 5nm.

8700Κ 150mm2 3bn transistors

4750G 150mm2 10bn transistors

Apple m1 120 mm2 16bn transistors

Για τις θερμοκρασίες, είναι λογικό όταν έχεις μικρότερη επιφάνεια ανά transistor να μην μπορείς να αποβάλεις το ίδιο εύκολα την θερμότητα που παράγουν, η διαφορά είναι ότι δεν χρειάζεται να πιέζεις σε watt για να πάρεις την ίδια απόδοση, οπότε ουσιαστικά πάλι κερδισμένος βγαίνεις και στις θερμοκρασίες η στο μέγεθος της συσκευής αφού θέλεις μικρότερη ψυκτρα για 10-15w επεξεργαστή που ξεπερνάει έναν στα 35w.

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2021 από Razor333

[ConstantineP]

14 ώρες πριν, AtiX είπε

Είμαι ο μόνος που πιστεύει ότι είναι καιρός η AMD να ασχοληθεί με ARM επεξεργαστές?

Αν δεν θέλει να χάσει το τρένο, σίγουρα. Μην ξεχνάμε και μια nvidia που όπως φαινετε έκανε την πλέον εύστοχη αγορά  του αιώνα (arm), που λογικά θα νέοι και αυτή στην αγορά πέρα από τις gpu. Να παρακαλάτε όλοι να μπει και η AMD στο χορό.

[SilverMachine]

2 ώρες πριν, pcos είπε

για να τσιμπησουμε καμια μετοχoυλα amd

Κανε γρηγορες κινησεις γιατι σε λιγο θα τις κοιταμε με τα κυαλια της μετοχες της. Το 2020 ηταν ετος ρεκορ για την κοκκινη. Εσπασε ολα τα κοντερ (συγκρητικα με τα προηγουμενα χρονια, οχι με την ιντελα).

Τα τετραμηνα της ηταν το ενα καλυτερο απ το αλλο- 1ο 1,79Β, 2ο 1,93Β, 3ο 2.8Β, κ 4ο αναμενεται να φτασει τα 3Β (!!), για ενα συνολο  9,5 δισεκατομμυρια ντολλαρς!!!! 

https://www.globenewswire.com/news-release/2020/04/28/2023690/0/en/AMD-Reports-First-Quarter-2020-Financial-Results.html#:~:text=SANTA CLARA%2C Calif.%2C April,earnings per share of %240.14.

https://www.globenewswire.com/news-release/2020/07/28/2069033/0/en/AMD-Reports-Second-Quarter-2020-Financial-Results.html#:~:text=SANTA CLARA%2C Calif.%2C July,earnings per share of %240.13.

https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/976/amd-reports-third-quarter-2020-financial-results#:~:text=27%2C 2020 (GLOBE NEWSWIRE),earnings per share of %240.32.

Αυτα τα νουμερα ξεπερνανε καθε προσδοκια που υπηρχε πριν 4 χρονια. Να μην ξεχναμε οτι παρολα τα ποσα που αναφερονται, η amd μολις τωρα αρχιζει να βγαινει απ την τρυπα του χρεους που ηταν για κατι χρονια.

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/AMD/amd/net-income-loss

Για συγκριση εδω 2 χαρτες ολικου τζιρου απ το 1984 εως περσυ για τις 2 εταιριες επεξεργαστων.

https://ycharts.com/companies/AMD/revenues_annual

https://ycharts.com/companies/INTC/revenues_annual

Αυτο που πρεπει να παρατηρησουμε ειναι οτι ΠΑΡΟΛΗ ΤΗΝ ΠΤΩΣΗ σε ποσοστα πωλησεων σε παγκοσμιο επιπεδο, η Ιντελα ΑΥΞΑΝΕΙ πωλησεις κ ΑΥΞΑΝΕΙ κερδη (!!!). Δλδ το "πολυ πεσμενο" 2020 ηταν ΚΑΛΥΤΕΡΟ σαν συνολο απ το "σχετικα πεσμενο" 2019, που με την σειρα του ηταν καλυτερο απ το "λιγοτερο πεσμενο" 2018!!! 

Λογικα αυτο οφειλεται σε τεραστια αυξηση πωλησεων υπολογιστων συνολικα. Μεγαλωσε η πιτα, οποτε παρολο που η κοκκινη εκοψε μεγαλυτερη φετα για παρτη της, η ιντελα καταφερε να βγει απο πανω (!!!) ξανα !  Αυτο το συμπερασμα ΜΑΣ ΑΦΟΡΑ ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ, γιατι τα νουμερα αυτα τα εχουν μπροστα τους ολες οι εταιριες hardware παγκοσμιως, που σημαινει οτι---> με τετοια νουμερα πωλησεων κ τετοια ΑΥΞΗΤΙΚΗ ΤΑΣΗ σε ολες τις αγορες ΜΗΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ ΝΑ ΠΕΣΟΥΝ ΟΙ ΤΙΜΕΣ σε τιποτα.... Ουτε οι καρτες γραφικων θα φτηνυνουν, ουτε οι μνημες, ουτε οι ssd, ουτε οι επεξεργαστες, ουτε τιποτα απολυτως.....

Καμια εταιρια δεν προκειται να αφησει τετοια ανοδικη ταση στις αγορες να παει ανεκμεταλευτη- μην λεμε σαχλαμαρες. Κατι τετοια περιμενουν για να κανουν κ αυτοι τα δικα τους ονειρα πραγματικοτητα. Οποτε ας μην κατηγορουμε την amd που αρχιζει να ανεβαζει τιμες- ειναι γενικο το φαινομενο κ θα συνεχισει δυστυχως για αρκετο καιρο (αν σκεφτουμε οτι οι πανδημιες ΑΥΞΑΝΟΥΝ αυτα τα φαινομενα λογω μεγαλυτερης εξαρτησης απο τους υπολογιστες). Πιο πιθανο ειναι οτι οι αυξησεις στους ryzen πανε πακετο με τις αυξησεις στις rtx, που πανε πακετο με τις αυξησεις σε μητρικες+ddr4. Τελικα δεν ειναι απλα ενα σκερτσο ακομα του πετσινου να μας γδυσει με την καινουργια σειρα 3000, ουτε η κοκκινη αποφασισε να μας αρμεξει, ουτε οι εταιριες παραγωγης μνημων αποφασισαν να κανουν καρτελ τιμων. ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΠΑΝΕ χερακι-χερακι βλεποντας οτι η αγορα ανοιξε διαπλατα κ οτι οι κορωνοιοι δεν προκειται να την αφησουν να ξεφουσκωσει any time soon.... Βαλτε τωρα κ τις τιμες ρεκορ των crypto για να δεσει το γλυκο.....

Μεχρι στιγμης δεν υπηρξε ποτε δευτερη σκεψη οταν ηθελα φτηνο hardware. Φτασαμε ομως στο σημειο που η AMD κατεχει το 85% της αγορας desktop !!! (https://www.notebookcheck.net/Huge-AMD-Ryzen-9-5950X-and-Ryzen-5-5600X-sales-combine-with-Matisse-in-Mindfactory-report-to-leave-Intel-s-Rocket-Lake-with-a-Sisyphean-task.514273.0.html --- https://www.techradar.com/news/amd-cpu-sales-get-even-stronger-as-ryzen-5000-stock-issues-ease) Ποσο θα κρατησει ακομα το ονειρο ζωντανο η Λιζα???

Νομιζω λειαν συντομως, λογω των συγκυριων, δεν θα υπαρχει "φτηνη εταιρια". Η μπλε θα ξανασταθει στα ποδια της καποια στιγμη, η πρασινη κ το μηλαρακι δεν προκειται να κατεβασουν τιμες μεχρι ο ηλιος να γινει σουπερνοβα. Μενει η κοκκινη για λιγο ακομα.... Για ποσο ομως?

[nasos74]

1 hour ago, SilverMachine said:

Κανε γρηγορες κινησεις γιατι σε λιγο θα τις κοιταμε με τα κυαλια της μετοχες της. Το 2020 ηταν ετος ρεκορ για την κοκκινη. Εσπασε ολα τα κοντερ (συγκρητικα με τα προηγουμενα χρονια, οχι με την ιντελα).

Τα τετραμηνα της ηταν το ενα καλυτερο απ το αλλο- 1ο 1,79Β, 2ο 1,93Β, 3ο 2.8Β, κ 4ο αναμενεται να φτασει τα 3Β (!!), για ενα συνολο  9,5 δισεκατομμυρια ντολλαρς!!!! 

https://www.globenewswire.com/news-release/2020/04/28/2023690/0/en/AMD-Reports-First-Quarter-2020-Financial-Results.html#:~:text=SANTA CLARA%2C Calif.%2C April,earnings per share of %240.14.

https://www.globenewswire.com/news-release/2020/07/28/2069033/0/en/AMD-Reports-Second-Quarter-2020-Financial-Results.html#:~:text=SANTA CLARA%2C Calif.%2C July,earnings per share of %240.13.

https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/976/amd-reports-third-quarter-2020-financial-results#:~:text=27%2C 2020 (GLOBE NEWSWIRE),earnings per share of %240.32.

Αυτα τα νουμερα ξεπερνανε καθε προσδοκια που υπηρχε πριν 4 χρονια. Να μην ξεχναμε οτι παρολα τα ποσα που αναφερονται, η amd μολις τωρα αρχιζει να βγαινει απ την τρυπα του χρεους που ηταν για κατι χρονια.

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/AMD/amd/net-income-loss

Για συγκριση εδω 2 χαρτες ολικου τζιρου απ το 1984 εως περσυ για τις 2 εταιριες επεξεργαστων.

https://ycharts.com/companies/AMD/revenues_annual

https://ycharts.com/companies/INTC/revenues_annual

Αυτο που πρεπει να παρατηρησουμε ειναι οτι ΠΑΡΟΛΗ ΤΗΝ ΠΤΩΣΗ σε ποσοστα πωλησεων σε παγκοσμιο επιπεδο, η Ιντελα ΑΥΞΑΝΕΙ πωλησεις κ ΑΥΞΑΝΕΙ κερδη (!!!). Δλδ το "πολυ πεσμενο" 2020 ηταν ΚΑΛΥΤΕΡΟ σαν συνολο απ το "σχετικα πεσμενο" 2019, που με την σειρα του ηταν καλυτερο απ το "λιγοτερο πεσμενο" 2018!!! 

Λογικα αυτο οφειλεται σε τεραστια αυξηση πωλησεων υπολογιστων συνολικα. Μεγαλωσε η πιτα, οποτε παρολο που η κοκκινη εκοψε μεγαλυτερη φετα για παρτη της, η ιντελα καταφερε να βγει απο πανω (!!!) ξανα !  Αυτο το συμπερασμα ΜΑΣ ΑΦΟΡΑ ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ, γιατι τα νουμερα αυτα τα εχουν μπροστα τους ολες οι εταιριες hardware παγκοσμιως, που σημαινει οτι---> με τετοια νουμερα πωλησεων κ τετοια ΑΥΞΗΤΙΚΗ ΤΑΣΗ σε ολες τις αγορες ΜΗΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ ΝΑ ΠΕΣΟΥΝ ΟΙ ΤΙΜΕΣ σε τιποτα.... Ουτε οι καρτες γραφικων θα φτηνυνουν, ουτε οι μνημες, ουτε οι ssd, ουτε οι επεξεργαστες, ουτε τιποτα απολυτως.....

Καμια εταιρια δεν προκειται να αφησει τετοια ανοδικη ταση στις αγορες να παει ανεκμεταλευτη- μην λεμε σαχλαμαρες. Κατι τετοια περιμενουν για να κανουν κ αυτοι τα δικα τους ονειρα πραγματικοτητα. Οποτε ας μην κατηγορουμε την amd που αρχιζει να ανεβαζει τιμες- ειναι γενικο το φαινομενο κ θα συνεχισει δυστυχως για αρκετο καιρο (αν σκεφτουμε οτι οι πανδημιες ΑΥΞΑΝΟΥΝ αυτα τα φαινομενα λογω μεγαλυτερης εξαρτησης απο τους υπολογιστες). Πιο πιθανο ειναι οτι οι αυξησεις στους ryzen πανε πακετο με τις αυξησεις στις rtx, που πανε πακετο με τις αυξησεις σε μητρικες+ddr4. Τελικα δεν ειναι απλα ενα σκερτσο ακομα του πετσινου να μας γδυσει με την καινουργια σειρα 3000, ουτε η κοκκινη αποφασισε να μας αρμεξει, ουτε οι εταιριες παραγωγης μνημων αποφασισαν να κανουν καρτελ τιμων. ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΠΑΝΕ χερακι-χερακι βλεποντας οτι η αγορα ανοιξε διαπλατα κ οτι οι κορωνοιοι δεν προκειται να την αφησουν να ξεφουσκωσει any time soon.... Βαλτε τωρα κ τις τιμες ρεκορ των crypto για να δεσει το γλυκο.....

Μεχρι στιγμης δεν υπηρξε ποτε δευτερη σκεψη οταν ηθελα φτηνο hardware. Φτασαμε ομως στο σημειο που η AMD κατεχει το 85% της αγορας desktop !!! (https://www.notebookcheck.net/Huge-AMD-Ryzen-9-5950X-and-Ryzen-5-5600X-sales-combine-with-Matisse-in-Mindfactory-report-to-leave-Intel-s-Rocket-Lake-with-a-Sisyphean-task.514273.0.html --- https://www.techradar.com/news/amd-cpu-sales-get-even-stronger-as-ryzen-5000-stock-issues-ease) Ποσο θα κρατησει ακομα το ονειρο ζωντανο η Λιζα???

Νομιζω λειαν συντομως, λογω των συγκυριων, δεν θα υπαρχει "φτηνη εταιρια". Η μπλε θα ξανασταθει στα ποδια της καποια στιγμη, η πρασινη κ το μηλαρακι δεν προκειται να κατεβασουν τιμες μεχρι ο ηλιος να γινει σουπερνοβα. Μενει η κοκκινη για λιγο ακομα.... Για ποσο ομως?

Επέτρεψε μου να σχολιάσω ότι, τα μεγέθη της Intel και της AMD δεν είναι καν συγκρίσιμα, ιδιαίτερα αν υπολογίσεις πως η Intel εκτός από δεκαπλάσιο τζίρο (72Βn) έχει και δικά της εργοστάσια, ενώ η AMD (7B) είναι Fabless. 

Είναι ξεκάθαρο πως η Intel δεν βλέπει την AMD σαν άμεσο ή επικίνδυνο ανταγωνιστή αλλά εστιάζει πια απέναντι στην ARM (nVidia, Qualcomm, Apple πια..), για αυτό και έχει αναφέρει πολλές φορές για τα προτερήματα του x86 οικοσυστήματός. Για μένα το κλειδί στις περαιτέρω εξελίξεις έχει ένα όνομα και λέγεται Microsoft.
 

[Havik]

Ελα intelλαρα πάμε γερά για το 2022 με ένα νέο "2500k/2600k" και μια καλή mid range gpu σε ανταγωνιστική τιμή και θα βάψω ακόμα και το κουτί μπλε! Ας πάει να πνίγει και η nGridia αλλά και ο iznogoud amd με τους σάπιο driver.

[Chris Andriopoulos]

τι τα θελουν τα gpu αφου δεν το χουν με τιποτα, οι επεξεργαστες απο την αλλη ενα μεγαλο μπραβο τους

[Thresh]

2 hours ago, nickem7 said:

Ακομα πιστευετε στο παραμυθι με τα nm?

Η Intel πάντως το πιστεύει κι έχει ξοδέψει δισεκατομμύρια για να πάει σε λιγότερα.

[hliasn]

Με το στοκ τι θα γίνει ρε AMD ? Φάγαμε ένα καλοκαίρι να περιμένουμε και τώρα δεν υπάρχει δείγμα στην αγορά των ryzen 5000series .... 

Μήπως να περιμένουμε τους 6000series όπως πάει η δουλειά ? 

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2021 από hliasn

[amav]

Από την ομιλία του νέου CEO της Intel στους υπαλλήλους της:

“We have to deliver better products to the PC ecosystem than any possible thing that a lifestyle company in Cupertino."

Ποιον να εννοεί άραγε; Ποιος είναι ο στόχος του;

Επίσης να θυμίσω ότι η QC πήρε 3 βασικούς σχεδιαστές των Α13 και Μ1 βασικά έσκασε 1.4b, όσο η Intel παλεύει με τα εργοστάσια της και με μια δύσκαμπτη τεχνολογία.

[Eloy]

Λογικά, για AMD,  θα πρέπει να μπεί κανείς σε λίστα αναμονής 1-2 χρόνια...lol...  Σε έναν τομέα που η τεχνολογία εξελίσσεται κάθε 6 μήνες, η AMD δεν έχει προιόν να παραδώσει και οι καταναλωτές περιμένουν 12 μήνες να φτάσει κανας επεξεργαστής στο ράφι και ελπίζοντας να πέσουν οι μαυραγορίτικες τιμές...

[nasos74]

1 hour ago, amav said:

Από την ομιλία του νέου CEO της Intel στους υπαλλήλους της:

“We have to deliver better products to the PC ecosystem than any possible thing that a lifestyle company in Cupertino."

Ποιον να εννοεί άραγε; Ποιος είναι ο στόχος του;

Επίσης να θυμίσω ότι η QC πήρε 3 βασικούς σχεδιαστές των Α13 και Μ1 βασικά έσκασε 1.4b, όσο η Intel παλεύει με τα εργοστάσια της και με μια δύσκαμπτη τεχνολογία.

Σωστά το αναφέρεις, είναι ξεκάθαρο πως με τον νέο CEO της, η Intel θα κάνει focus σε προϊόντα που θα επιτρέψει στους OEM συνεργάτες/κατασκευαστές της να ανταγωνιστούν τον δρόμο που επέλεξε η Apple.

Μερικές παρατηρήσεις, 
Η υιοθέτηση big/little core σχεδίασης από την x86 μεριά, είναι για πολλούς game changer καθώς θα χτυπήσει στο σημαντικότερο πλεονέκτημα των ARM υλοποιήσεων που είναι η αυτονομία κτλ. 

Φημολογείται πως AMD και Intel έχουν ήδη συμφωνήσει σε μια lightweight εκδοχή toy 64bit-x86 η οποία θα «ελαφρύνει» την σχεδίαση και θα προσφέρει θεαματική αύξηση των επιδόσεων

Intel και AMD δεν ανταγωνίζονται την Apple καθώς έτσι και αλλιώς είναι ένα περιφραγμένο οικοσύστημα με στοχευμένο/ορισμένο μερίδιο στην αγορά. Μόνο μια εταιρεία έχει την τεχνογνωσία και το χρήμα για να φέρει την ARM σε notebook/desktop/workstation και αυτή είναι η nVidia. 

Με την ευκαιρία να αποσαφηνίσουμε ότι ο M1 πράγματι είναι μια πολύ καλή υλοποίηση ARM, εννοείται δεν είναι πανάκεια για όλες τι χρήσεις άσχετα τι λέει το marketing της Apple και τα fanboys. Πχ. Δεν είναι ένα 10W CPU, σε full απόδοση πλησιάζει τα 30W όπως και αντίστοιχα x86 CPUs.

Με απλά λόγια, γενικότητες ότι οι ARM είναι το μέλλον, το x86 είναι ενεργοβόρο, πεθαίνει κτλ είναι επιφανειακές αναλύσεις. Η RISC και η CISC πορεύονται μαζί για δεκαετίες με ξεκάθαρα πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα. Το software και κυρίως το OS θα κάνει την διαφορά για αυτό όλα τα βλέμματα είναι στην Microsoft.