Η ματιά του φωτογράφου .........

[highpriest]

9 λεπτά πριν, babisskg είπε

    Και φακοί και φθηνοί δεν γίνεται ....... εκτός και προτιμήσεις ....... smartphone ........ 

Οι πενταξάκηδες να μην παραπληροφορούν παρακαλώ!

Φτηνοί φακοί (συγκριτικά) υπάρχουν και είναι και ξυράφια! Αλλά στο σωστό σύστημα, το Ορθόδοξο! Το Μ4/3 

[Dr_73]

8 λεπτά πριν, babisskg είπε

    Και φακοί και φθηνοί δεν γίνεται ....... εκτός και προτιμήσεις ....... smartphone ........ 

Το rf mount έχει οικονομικούς φακούς αυτή τη στιγμή. Ίσως από τους οικονομικότερους . Και έχει και εξωτικούς. 50mm f/1.8 με 220€ , 16mm f/2.8 με 350€ , 35mm f/1.8 macro με 450€ , 24mm f/1.8 macro με 450€  , κιτ 24-105mm f/4.1 - 7.1 με 380€ , 100-400mm f/5.6 - 8 με 700€ , 15-30 f/4.1 - 6.3 με 750€ , 600mm f/11 με 650€ , 800mm f/11 με 850€ . Στο περίπου οι τιμές από μνήμης, παίζουν και μικρές εκπτώσεις στα μαγαζιά μετά από παζάρι , έχουν και περιόδους cash back , βρίσκονται και β' χέρι αφού πουλάει αρκετά το σύστημα. Συν ότι με αντάπτορα των 120€ (και όχι 280€ όπως άλλοι) έχεις άπειρους EF φακούς για όλα τα γούστα και βαλάντια που δουλεύουν όλοι με autofocus (όχι όπως αλλού , που δουλεύει το 1/3 με autofocus) . Την αγορά την έψαξα πολύ τον τελευταίο χρόνο . Όποιος θέλει να μείνει σε dslr, από crop και πάλι canon είναι το πιο συμφέρον πακέτο , σε ef-s μηχανές και mount.

[Panpaiz79]

2 ώρες πριν, greekgreek είπε

Το προηγούμενο Σάββατο και εγώ εκεί γύρω ήμουν.

Σοβαρά; Που;

2 ώρες πριν, greekgreek είπε

Το προηγούμενο Σάββατο και εγώ εκεί γύρω ήμουν.

Σοβαρά; Που;

[babisskg]

28 λεπτά πριν, highpriest είπε

Οι πενταξάκηδες να μην παραπληροφορούν παρακαλώ!

Φτηνοί φακοί (συγκριτικά) υπάρχουν και είναι και ξυράφια! Αλλά στο σωστό σύστημα, το Ορθόδοξο! Το Μ4/3 

    Σωστό κι' αυτό , διότι η απαιτούμενη ποσότητα υλικού για την κατασκευή τους είναι μικρότερη και λόγω μεγέθους . Εννοείται πως αυτό δεν γίνεται σε βάρος της ποιότητας . Μα όλοι έχουν τις φθηνές αλλά και τις ακριβές σειρές φακών , δεν είναι ψέμα . 

28 λεπτά πριν, Dr_73 είπε

Το rf mount έχει οικονομικούς φακούς αυτή τη στιγμή. Ίσως από τους οικονομικότερους . Και έχει και εξωτικούς. 50mm f/1.8 με 220€ , 16mm f/2.8 με 350€ , 35mm f/1.8 macro με 450€ , 24mm f/1.8 macro με 450€  , κιτ 24-105mm f/4.1 - 7.1 με 380€ , 100-400mm f/5.6 - 8 με 700€ , 15-30 f/4.1 - 6.3 με 750€ , 600mm f/11 με 650€ , 800mm f/11 με 850€ . Στο περίπου οι τιμές από μνήμης, παίζουν και μικρές εκπτώσεις στα μαγαζιά μετά από παζάρι , έχουν και περιόδους cash back , βρίσκονται και β' χέρι αφού πουλάει αρκετά το σύστημα. Συν ότι με αντάπτορα των 120€ (και όχι 280€ όπως άλλοι) έχεις άπειρους EF φακούς για όλα τα γούστα και βαλάντια που δουλεύουν όλοι με autofocus (όχι όπως αλλού , που δουλεύει το 1/3 με autofocus) . Την αγορά την έψαξα πολύ τον τελευταίο χρόνο . Όποιος θέλει να μείνει σε dslr, από crop και πάλι canon είναι το πιο συμφέρον πακέτο , σε ef-s μηχανές και mount.

    Παρακαλείσθε εκτός από τις τιμές να βάζετε και άλλα ....... πχ αστοχίες ........ 

[greekgreek]

17 λεπτά πριν, Panpaiz79 είπε

Σοβαρά; Που;

Στο Βελβεντό.

Τη Λίμνη Πολυφύτου την έχω επισκεφτεί αρκετά τα τελευταία ένα δυο χρόνια .

Το προηγούμενο Σάββατο εξερεύνησα το Βελβεντό και την γύρω περιοχή , που δεν είχα πάει.

[highpriest]

58 λεπτά πριν, babisskg είπε

    Σωστό κι' αυτό , διότι η απαιτούμενη ποσότητα υλικού για την κατασκευή τους είναι μικρότερη και λόγω μεγέθους . Εννοείται πως αυτό δεν γίνεται σε βάρος της ποιότητας . Μα όλοι έχουν τις φθηνές αλλά και τις ακριβές σειρές φακών , δεν είναι ψέμα . 

  

Το σύστημα είναι εξαιρετικό και οι ακριβές του σειρές είναι σχεδόν μισή τιμή απο τις αντίστοιχες FF. Παραδόξως όμως οι φτηνές σειρές δεν είναι μισή τιμή απο τις αντίστοιχες FF φτηνές, αλλά ακριβώς ίδιες στις περισσότερες περιπτώσεις.

Αν κάποιος έχει σκοπό να πάρει μονο φακούς βασικών σειρών ίσως και να την έβγαζε φτηνότερα με FF. Οι διαφορές στην τιμή φαίνονται όσο πιο premium γίνονται οι φακοί.

Απο την άλλη, βρήκα και ένα μειονέκτημα του συστήματος που βρίσκω να με περιορίζει σε κάποια συγκεκριμένα είδη φωτογραφίας. Διορθώνεται σε κάποιον βαθμό στο post-prosessing αλλά δεν παύει να υπάρχει. Δεν θα το αναφέρω όμως εδώ, επειδή το M4/3 consortium με πληρώνει για να γράφω μονο τα καλά! 😂

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2022 από highpriest

[babisskg]

13 λεπτά πριν, highpriest είπε

Το σύστημα είναι εξαιρετικό και οι ακριβές του σειρές είναι σχεδόν μισή τιμή απο τις αντίστοιχες FF. Παραδόξως όμως οι φτηνές σειρές δεν είναι μισή τιμή απο τις αντίστοιχες FF φτηνές, αλλά ακριβώς ίδιες στις περισσότερες περιπτώσεις.

Αν κάποιος έχει σκοπό να πάρει μονο φακούς βασικών σειρών ίσως και να την έβγαζε φτηνότερα με FF. Οι διαφορές στην τιμή φαίνονται όσο πιο premium γίνονται οι φακοί.

Απο την άλλη, βρήκα και ένα μειονέκτημα του συστήματος που βρίσκω να με περιορίζει σε κάποια συγκεκριμένα είδη φωτογραφίας. Διορθώνεται σε κάποιον βαθμό στο post-prosessing αλλά δεν παύει να υπάρχει. Δεν θα το αναφέρω όμως εδώ, επειδή το M4/3 consortium με πληρώνει για να γράφω μονο τα καλά! 😂

     Δεν αρνήθηκα την Olympus , αν και σύντομα θα εγκαταλειφθούν τα πάντα λόγω γήρατος ....... 🤣🤣🤣 ...... εκτός Pentax φυσικά ........ για Olympus , λέμε τώρα , μόνο σε καθαρό 4/3 ....... το οποίο θα επιστρέψει στα χέρια μου τις γιορτές ....... οι νεότεροι ας Canonίσουν την πορεία τους ...... 

22 λεπτά πριν, highpriest είπε

Το σύστημα είναι εξαιρετικό και οι ακριβές του σειρές είναι σχεδόν μισή τιμή απο τις αντίστοιχες FF. Παραδόξως όμως οι φτηνές σειρές δεν είναι μισή τιμή απο τις αντίστοιχες FF φτηνές, αλλά ακριβώς ίδιες στις περισσότερες περιπτώσεις.

Αν κάποιος έχει σκοπό να πάρει μονο φακούς βασικών σειρών ίσως και να την έβγαζε φτηνότερα με FF. Οι διαφορές στην τιμή φαίνονται όσο πιο premium γίνονται οι φακοί.

Απο την άλλη, βρήκα και ένα μειονέκτημα του συστήματος που βρίσκω να με περιορίζει σε κάποια συγκεκριμένα είδη φωτογραφίας. Διορθώνεται σε κάποιον βαθμό στο post-prosessing αλλά δεν παύει να υπάρχει. Δεν θα το αναφέρω όμως εδώ, επειδή το M4/3 consortium με πληρώνει για να γράφω μονο τα καλά! 😂

     Έχει μειονεκτήματα αρκετά το θύθτημα ....... 🤣🤣🤣 ....... δεν ξέρω βέβαια τι μπορεί να συμβαίνει με τις em 5 και em 1 , αλλά κάτω από αυτές ότι πιάσει το χέρι σου μία η άλλη ....... εξαιρώ τις CCD e - pl ............ εφάμιλλες των Powershot a series ...... 

 

 

 

[highpriest]

25 λεπτά πριν, babisskg είπε

     

     Έχει μειονεκτήματα αρκετά το θύθτημα ....... 🤣🤣🤣 ....... δεν ξέρω βέβαια τι μπορεί να συμβαίνει με τις em 5 και em 1 , αλλά κάτω από αυτές ότι πιάσει το χέρι σου μία η άλλη ....... εξαιρώ τις CCD e - pl ............ εφάμιλλες των Powershot a series ...... 

Πάντα όταν μιλάω για M4/3 μιλάω για ναυαρχίδες. Που στοιχίζουν όσο οι basic FF. Κι εκεί είναι και το πλεονέκτημα τους. Δεν θα πάω να συγκρίνω την EM1 με την R5 που έχει την πενταπλάσια τιμή. Σαφώς και η FF είναι καλύτερη λόγω σένσορα, ενώ έχει παράλληλα και τις ίδιες περίπου λειτουργίες. Αλλά θα την συγκρίνω με μια FF στην τιμή της, και θα ζυγίσω τον σένσορα της μιας, με τις pro λειτουργίες της άλλης και το κόστος των φακών και των δύο.

Πολλά μειονεκτήματα δεν έχει. Αλλά έχει ακριβώς ότι δίνει η ζυγαρία όταν σου δίνει ένα πλεονέκτημα σε κάτι, στο ίδιο πράγμα σου δίνει και ένα μειονέκτημα. Ζυγίζεις και πάιρνεις.

Πχ. Με λίγα λεφτά παίρνεις "πολύ" εστιακό μήκος μιας και διπλασιάζεται λόγω σένσορα. Αυτό είναι πλεονέκτημα για κάποιον που θέλει με λίγα λεφτά να κάνει wildlife photography. Aγοράζει έναν 100-400mm ή σχεδόν τζάμπα 75-300mm και έχει αντίστοιχο του 600mm η και 800mm. Απο την άλλη είναι μειονέκτημα για κάποιον που τον ενδιαφέρει το distortion στις φώτο και δουλευει κυρίως σε χαμηλά mm. Αν πχ πάει να βγάλει με έναν 25άρη φακό μια φωτογραφία δρόμου, θα πάρει ένα εστιακό μήκος 50mm (φυσικής ματιάς) σε αντιστοιχία, αλλά η παραμόρφωση της φώτο θα είναι ενός ευρυγώνιου των 25mm. Αυτό μπορεί να του δώσει παραμόρφωση στα κτίρια που δεν είναι επιθυμητή. Ακόμη χειρότερα στα υπερευγώνια (7.5-12mm πχ) που μπορεί να του κάνει φαινόμενο fisheye χωρίς να είναι τέτοιος ο φακός. Εκει πρέπει να πληρώσει καλά για να πάρει ευρυγώνιο φακό που δεν θα έχει αυτό το φαινόμενο.

[Επισκέπτης]

color toning ->rawtherapee

βρήκα μπελά μ αυτό,εκεί που χάζευα μια ώρα τις φώτο μετά τη βόλτα τώρα χαζεύω 2-3 ώρες

[Dr_73]

2 ώρες πριν, babisskg είπε

Παρακαλείσθε εκτός από τις τιμές να βάζετε και άλλα ....... πχ αστοχίες ........ 

Τι αστοχίες ;

[Panpaiz79]

2 ώρες πριν, greekgreek είπε

Στο Βελβεντό.

Τη Λίμνη Πολυφύτου την έχω επισκεφτεί αρκετά τα τελευταία ένα δυο χρόνια .

Το προηγούμενο Σάββατο εξερεύνησα το Βελβεντό και την γύρω περιοχή , που δεν είχα πάει.

Κι εγώ αυτό πήγα να κάνω. Και μάλιστα ήθελα να περάσω από το βουνό στο Ελατοχώρι αλλά ήταν κλειστός ο δρόμος

[babisskg]

6 ώρες πριν, highpriest είπε

Πάντα όταν μιλάω για M4/3 μιλάω για ναυαρχίδες. Που στοιχίζουν όσο οι basic FF. Κι εκεί είναι και το πλεονέκτημα τους. Δεν θα πάω να συγκρίνω την EM1 με την R5 που έχει την πενταπλάσια τιμή. Σαφώς και η FF είναι καλύτερη λόγω σένσορα, ενώ έχει παράλληλα και τις ίδιες περίπου λειτουργίες. Αλλά θα την συγκρίνω με μια FF στην τιμή της, και θα ζυγίσω τον σένσορα της μιας, με τις pro λειτουργίες της άλλης και το κόστος των φακών και των δύο.

Πολλά μειονεκτήματα δεν έχει. Αλλά έχει ακριβώς ότι δίνει η ζυγαρία όταν σου δίνει ένα πλεονέκτημα σε κάτι, στο ίδιο πράγμα σου δίνει και ένα μειονέκτημα. Ζυγίζεις και πάιρνεις.

Πχ. Με λίγα λεφτά παίρνεις "πολύ" εστιακό μήκος μιας και διπλασιάζεται λόγω σένσορα. Αυτό είναι πλεονέκτημα για κάποιον που θέλει με λίγα λεφτά να κάνει wildlife photography. Aγοράζει έναν 100-400mm ή σχεδόν τζάμπα 75-300mm και έχει αντίστοιχο του 600mm η και 800mm. Απο την άλλη είναι μειονέκτημα για κάποιον που τον ενδιαφέρει το distortion στις φώτο και δουλευει κυρίως σε χαμηλά mm. Αν πχ πάει να βγάλει με έναν 25άρη φακό μια φωτογραφία δρόμου, θα πάρει ένα εστιακό μήκος 50mm (φυσικής ματιάς) σε αντιστοιχία, αλλά η παραμόρφωση της φώτο θα είναι ενός ευρυγώνιου των 25mm. Αυτό μπορεί να του δώσει παραμόρφωση στα κτίρια που δεν είναι επιθυμητή. Ακόμη χειρότερα στα υπερευγώνια (7.5-12mm πχ) που μπορεί να του κάνει φαινόμενο fisheye χωρίς να είναι τέτοιος ο φακός. Εκει πρέπει να πληρώσει καλά για να πάρει ευρυγώνιο φακό που δεν θα έχει αυτό το φαινόμενο.

     Δεν μου φάνηκε το distortion και δεν έχω τώρα πλέον και φακό για να το δώ ......... στον caplens των 9mm f/8 ήταν όντως πολύ έντονο σχεδόν στα όρια ενός fisheye ...... διορθωνόταν όμως αρκετά στρέφοντας την μηχανή πάνω κάτω σαν να διορθώνεις με το πηδάλιο ανόδου καθόδου ....... και στον 12 - 50 ήταν αρκετά έντονο στο κατώτερο άκρο ....... ίσως για την χρήση που το προόριζες ήταν πολύ ....

5 ώρες πριν, Dr_73 είπε

Τι αστοχίες ;

    Ο rf 50 f/1.8 συν κάποιες λεπτομέρειες σχετικές με το πόσο οικονομικός είναι στην αγορά του ........ 

   https://www.dpreview.com/forums/thread/4613811

20 λεπτά πριν, babisskg είπε

     Δεν μου φάνηκε το distortion και δεν έχω τώρα πλέον και φακό για να το δώ ......... στον caplens των 9mm f/8 ήταν όντως πολύ έντονο σχεδόν στα όρια ενός fisheye ...... διορθωνόταν όμως αρκετά στρέφοντας την μηχανή πάνω κάτω σαν να διορθώνεις με το πηδάλιο ανόδου καθόδου ....... και στον 12 - 50 ήταν αρκετά έντονο στο κατώτερο άκρο ....... ίσως για την χρήση που το προόριζες ήταν πολύ ....

    Ο rf 50 f/1.8 συν κάποιες λεπτομέρειες σχετικές με το πόσο οικονομικός είναι στην αγορά του ........ 

   https://www.dpreview.com/forums/thread/4613811

    Συν ολίγες λεπτομέρειες σχετικές με τον " οικονομικό " 100 - 400 ....... λογικό βέβαια , ποιός λέει όχι ...... γιατί ο άλλος ο " καλός " θα πιάσει γύρω στα 3 χιλιάρικα ........ κι' ακόμα δεν είδαμε τι κουσούρια θα βγουν αφού πρόκειται για νέες κυκλοφοριες φακών ....... όταν θα αρχίσουν να κόβονται οι εύκαμπτες ταινίες εσωτερικά ....... η να καταρρέουν άλλα ηλεκτρονικά ....... όσο για τον αντάπτορα μην το ξανασυζητήσουμε διότι ούτε εγώ πλέον θα έπαιρνα R mount για να βάζω επάνω ef lenses ...... 

[babisskg]

    Όπως βγήκε , με ολίγη ευθυγράμμιση μόνον , από την Pentax K - 10d και τον Tamron sp 10 - 24 f/3.5 - 4.5 af di ii LD ( Model B001 ) μπλα μπλα μπλα συν ένα πανβρώμικο CPL 77αρι φίλτρο της παγκοσμίου φήμης φίρμας Tianya ....... δεν έγινε κανενός είδους post processing , δεν βράσαμε μαγικά φίλτρα , μαντζούνια , δεν κρεμάσαμε φυλαχτά κλπ ....... 10mm επί 1.5 ίσον ........ 15mm , στο f/5.6 όπου είναι λένε πιο soft τα πράγματα , 200αρι ISO και 1/60 τα ρέστα ........ το WB είναι στο κλάουντυ κι' έχει πειραχτεί λίγο το σετ saturation / contrast , όχι το sharpness ....... κανονικά δεν έπρεπε να γράψω τίποτε για το σύνολο ....... και να γράψω μετά πως πρόκειται για Canon ....... αλλά η απουσία του ΜΠΛΕ θα με πρόδιδε ξεκάθαρα .......

Επεξ/σία 16 Οκτωβρίου 2022 από babisskg

[highpriest]

4 ώρες πριν, babisskg είπε

     Δεν μου φάνηκε το distortion και δεν έχω τώρα πλέον και φακό για να το δώ ......... στον caplens των 9mm f/8 ήταν όντως πολύ έντονο σχεδόν στα όρια ενός fisheye ...... διορθωνόταν όμως αρκετά στρέφοντας την μηχανή πάνω κάτω σαν να διορθώνεις με το πηδάλιο ανόδου καθόδου ....... και στον 12 - 50 ήταν αρκετά έντονο στο κατώτερο άκρο ....... ίσως για την χρήση που το προόριζες ήταν πολύ ....

 

Σε product photography κάποιοι φακοί "γράφουν" πολύ αυτό το distortion. 

Λύση βρήκα μεν, αλλά δεν παύει να υπάρχει σαν θέμα. Εξειδικευμένη χρήση θα μου πεις. Και δεν γράφει σε όλους τους τύπους product photography. 

[Dr_73]

5 ώρες πριν, babisskg είπε

 Ο rf 50 f/1.8 συν κάποιες λεπτομέρειες σχετικές με το πόσο οικονομικός είναι στην αγορά του ........ 

   https://www.dpreview.com/forums/thread/4613811

Νομίζω ότι αυτά τα έχει καλύψει ο ken rockwell σε άρθρο του ! Γράφει εδώ συγκεκριμένα :

 

Sadly, many people try to test their lenses, but get disappointed and think they have a defective product when all they've found is its limits, or more often, limitations in their own technique. Let me assure you, every product has its limits, and with digital cameras today, anyone can find them.

Only idiots find something's limits, and let themselves get stuck there complaining about it. It's every artist's duty to find his tools' limitations so he can work around them. 

 

Στο post στο dpreview που παραθέτεις, βρήκες έναν τέτοιο . Δεν είναι και σπάνιοι . Το άτομο έβγαλε 2 φωτογραφίες στον ήλιο με f/1.8 . Θες να τον πάρω στα σοβαρά ; Ας πάρει τον 50mm f/1.2 να βγάζει στον ήλιο με f/1.2 . Χειρότερα θα τα κάνει και πάλι θα ψάχνει . Μετά , μπορεί να πάρει τον EF 50mm f/1 και να βγάλει τις ίδιες στον ήλιο με f/1 . Χειρότερα θα τα κάνει . Στην συνέχεια μπορεί να ψάχνει κάποιον f/0.95 και να διαπιστώνει γεμάτος δυστυχία, ότι όταν βγάζει τα χόρτα στους 70 πόντους με f/0.95 και το σπίτι στο βάθος είναι στα 200 μέτρα, δεν είναι όλα εστιασμένα και πεντακάθαρα. 

 

Παρόλα αυτά , κάποιος παρακάτω αν διαβάσεις, χάνει το χρόνο του να του απαντήσει

you may try shooting this at f2.8 and see if it compares more favorably with the 40mm. I think both your issues are f1.8 related.

 

Well about the only thing that should be sharp are the dog's eyes. DOF is very thin at f1.8 on FF. The purple fringe should be taken care of by in camera lens corrections, or your RAW developer. What program are you using?

Στη συνέχεια του γράφει ξεκάθαρα αυτό που έγραψα και παραπάνω , αν και χάνει το χρόνο του προφανώς :

It does look hazy, but f1.8 for a landscape during the day is just never going to work well. You may have some blown out areas due to being at max 1/8000 shutter speed contributing to that look. Looks like you focused on the trees toward the bottom right and nothing else is in sharp focus.

 

Ο συγκεκριμένος , αφού προφανώς ξοδεύει και χρήμα, έπρεπε να έχει iPhone 13 PRO MAX . Κρίμα να πετάει λεφτά σε κάμερες. 

 

Επεξ/σία 16 Οκτωβρίου 2022 από Dr_73