ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ: ΔΑΣΚΑΛΟΣ

[Backpacker]

Έχω κάνει ευτυχώς πολλές δουλειές στη ζωή μου και μπορώ έτσι να έχω άποψη για όλες αυτές.
Από υπαλληλικές δουλειές νύχτας σαν φοιτητής για να σπουδάσω (security- barman-νυχτερινος σε νετ καφε και βιντεοκλαμπ)...τυλιχτής σε ψητοπωλείο...τουριστικές δουλειές (rep βρετανικου πρακτορείου σε Μάλια-Χερσονησο-Αγια Ναπα)...ταμιας σε προποτζίδικο...και μετά το πτυχίο (νοσηλευτικής) διερμηνέας αρχικά και εν συνεχεία σαν project manager για ΜΚΟ σε τριτοκοσμικές χώρες και στην Ελλάδα (Μόρια)...σαν εκπρόσωπος τύπου και social media manager σε ομάδα Β Εθνικής...και πλέον τα τελευταία χρόνια social media manager σε ομάδα...  επιχειρηματίας από μεσημέρι και μετά και τα πρωινά σχολικός νοσηλευτής (αναπληρωτής) σε δημοτικό σχολείο.

Το κάθε επάγγελμα είναι μοναδικό και εξαρτάται ακόμα και από την ηλικία και φάση ζωής του κάθε ατόμου.
Ακόμα και το ίδιο επάγγελμα είναι κάτι τελείως διαφορετικό να το κάνεις στα 20κατι σου με το να το κάνεις στα 30φευγα σου. 
Γούσταρα τρελά τις νυχτερινές δουλειές που έκανα σαν φοιτητής...όλες...αν μου πει κανείς να κάνω οποιαδήποτε τώρα στα 35 μου θα υποφέρω πραγματικά.
Ούτε το ξενύχτι... την ορθοστασία του barman και την βαβούρα θα άντεχα σημερα ακόμα και αν "φορτωνα" καθε βραδυ διαφορετικη ούτε και αν μου δίνανε 3χιλ το μήνα...ούτε την βαρεμάρα του σεκιουριτά και να ξυπνάω κάθε μέρα μεσημέρι με απόγευμα.
Ούτε στα 20 μου θα μπορούσα να τρέξω επιχείρηση όπως τώρα...θα την έριχνα έξω στους 6 μήνες μέσα.

Στο σχολείο λοιπόν επειδή δουλεύω και σε τέτοιο τα τελευταία χρόνια η δουλειά του δασκάλου δεν είναι ο περίπατος που φαντάζονται οι απ'εξω ούτε φυσικά το δράμα που παρουσιάζουν πολλοί από τους εκπαιδευτικους στους απ'έξω.

Εξαρτάται και εκεί καταρχάς από το τι τάξη έχεις...υπάρχουν τάξεις πραγματικά με τόσα πολλά λαλακισμένα που και βουδιστής μοναχός να είσαι σου κάνουν κουρέλι τα νεύρα καθημερινά...και υπάρχουν και τάξεις που σε κάνουν να νιώθεις ότι προσφέρεις και βελτιώνεις ανθρώπους.
Το βλέπω όποτε μπαίνω να κάνω μάθημα Αγωγής Υγείας ή Πρώτων Βοηθειών.

Χώρια τι γονείς και πόσο παρεμβατικούς μπορεί να έχει το κάθε παιδί. Ένας ακραίος γονέας μπορεί να μαμήσει όλη τη χρονιά όχι για έναν δάσκαλο ή μια τάξη αλλά ακόμα και για ένα ολόκληρο σχολείο!!!
Επίσης άλλο να είσαι ειδικότητα (αγγλικα-πληροφορικη-θεατρολογος κτλπ) που αλλάζουν  4-5 σχολεία την βδομάδα και άλλο δάσκαλος σε σταθερό σχολείο. 

Το μεγάλο θετικό του μικρού ωραρίου και των διακοπών είναι αυτό που βάζει τους εκπαιδευτικούς στο στόχαστρο. 
Αλλά αυτά ισχύουν κυρίως για τους μόνιμους. 
40χιλ αναπληρωτές κάθε χρόνο τα καλοκαίρια βγαίνουν ταμείο ανεργίας και ζούνε σε τρελή ανασφάλεια παίζοντας ζάρια που θα πάνε τον Σεπτέμβριο...και στη χώρα ολάκερη αλλά και μέσα στο νομό που θα τους πάρουν μετά. Άλλο να είσαι κέντρο αθήνας άλλο να είσαι στο Μαραθώνα. Άλλο να σου κάτσει Βόρειο Αιγαίο και μετα να έχεις σειρά για Μυτιλήνη και άλλο να σου κάτσει σειρά για την Άγρα Δυτικής Λέσβου 1μιση ώρα μακριά από τη Μυτιλήνη..και άλλο Άγιος Ευστράτιος εσύ και άλλοι 80 άνθρωποι (οι 60 άνω των 60 ετών) για ολόκληρους μήνες αποκλεισμενοι από τον πλανήτη σε μια βραχονησίδα. 

Χώρια το πως αλλάζουν κάθε λίγα χρόνια το σύστημα μοριοδότησης τους. 
Δεν έχετε ιδέα πως είναι να έχεις περάσει πόσα χρόνια σε ακριτικά νησιά βάζοντας τη ζωή σου στην κατάψυξη για να πάρεις διπλά μόρια και μέσα σε μια νύχτα το κράτος να στα σβήνει βγάζοντας νόμο που τα ακυρώνει όλα αναδρομικά και όλη η προυπηρεσία είναι το ίδιο όπου και αν υπηρέτησες. 
Δεν έχετε ιδέα πως είναι να έχεις δώσει λεφτά σε φροντιστήρια...απίστευτο χρόνο και κόπο για διάβασμα για να δώσεις γραπτό ΑΣΕΠ...και να σου σβήνουν αυτά τα μόρια που έγραψες σε μια νύχτα μέσα.
Αυτά έγιναν πρόπερσι με τον Νόμο Γαβρόγλου.

Καλά το οικονομικό δεν το συζητάω...φύγε εσύ αναπληρωτής σε νησί με τα πανάκριβα ενοίκια 1 Σεπτεμβρίου...έχοντας πίσω σου δυο μήνες ταμειου ανεργιας αρα εισαι αφραγκος...και να πρεπει να πληρωσεις εισιτηρια για να πας...ενοίκιο Σεπτεμβριου...και ενοίκιο Οκτωβριου (καθώς δεν θα έχεις πληρωθει ακόμα μισθό) (χωρια η εγγύηση και συνδέσεις ρευματος-ιντερνετ κτλπ) και όλα τα άλλα έξοδα σου (βενζινες-σουπερ μαρκετ κτλπ) μέχρι τις 10 Οκτωβρίου που θα μπει ο πρώτος σου μισθός (900-950 ευρώ περίπου)

Ακόμα και το δικό μου επάγγελμα σαν σχολικός νοσηλευτής (αναπληρωτής) ποικίλει ανάλογα την περίπτωση...άλλο να μου τύχει ένα διαβητικό παιδάκι με αρρύθμιστο διαβήτη να τρέχω να ρυθμίσω αντλία κάθε μισή ώρα και να φοβάμαι μη καταρρεύσει συνέχεια...άλλο κανένα επιληπτικό που ανα πάσα στιγμή μπορεί να αρχίσει σπασμούς και να χτυπήσει πέφτοντας το κεφάλι του πουθενά και άλλο καμια χαλαρή αλλεργία που απλά προσέχεις μη φάει κάτι που δεν πρέπει.
Θα μπορούσα να είμαι καθηγητής νοσηλευτικής σε ΕΠΑΛ αν ήθελα. Αλλά δεν το διάλεξα γιατί είναι παλούκι να κουμαντάρεις 20φευγα έφηβους...και θέλει αρκετό χρόνο για προετοιμασία στο σπίτι τα απογεύματα που δεν έχω.

Όλα επιλογές είναι.  

Αν δεν κάνετε ένα επάγγελμα θα σας πρότεινα να μη σχολιάζετε για αυτό. Δεν είναι ντροπή να μην έχουμε άποψη για κάτι. Ντροπή είναι να μιλάμε για πράγματα (ποσο μάλλον να τα κράζουμε κιόλας) μην έχοντας την παραμικρή ιδέα για αυτά απλά ακούγοντας κλισέ απο άσχετους και ότι άλλο κατεβάσει η γκλάβα του καθενός ανάλογα τα απωθημένα ή τα κόμπλεξ του. 

Στην τελική...όλοι μας ζούμε με τις επιλογές μας. Και το μόνο κλισέ που όντως ισχύει για αυτούς που κράζουν οποιοδήποτε επαγγελματικό τομέα για το "πόσο ζάχαρη την περνάει"
"Αν κάτι είναι τόσο παραδεισένιο όπως το παρουσιάζουν ας το διάλεγαν και οι ίδιοι και να μη σπάνε μπάλες"
Για παιδαγωγικά μιλάμε που όταν έδινα εγώ είχαν 14χιλ μόρια και τα επόμενα χρόνια κατέρρευσαν ακόμα περισσότερο. Όποιος ήθελε να ζήσει το "όνειρο" ας πήγαινε.
Δεν μιλάμε για Ιατρική ΣΣΑΣ που δεν μπορει να περάσει ο καθένας και μπαίνουν ελάχιστοι. 

[telis]

Για τους μόνιμους είναι εξοργιστικό να μην δουλεύεις  4 μήνες και να πληρώνεσαι για 12. Κανονικά θα έπρεπε τους μήνες που δεν δουλεύουν τα σχολεία να πηγαίνουν σε άλλους φορείς του δημοσίου για να δουλεύουν εκεί.

[Backpacker]

1 λεπτό πριν, telis είπε

Για τους μόνιμους είναι εξοργιστικό να μην δουλεύεις  4 μήνες και να πληρώνεσαι για 12. Κανονικά θα έπρεπε τους μήνες που δεν δουλεύουν τα σχολεία να πηγαίνουν σε άλλους φορείς του δημοσίου για να δουλεύουν εκεί.

 

Πες μας μια χώρα του πλανήτη που συμβαίνει αυτό. Επίσης δεν είναι τέσσερις μήνες. Είναι 2 μηνες καλοκαιρι. Ιουλιου-Αυγουστο. Ιουνιο δουλεύουν μεχρι 22 που είναι ανοιχτά τα σχολεία. Και Σεπτέμβριο απο 1 του μηνός ειναι στα σχολεία για προετοιμασία στις 11 που ανοίγουν.  Και μετά τα Χριστούγεννα-Πάσχα που έχουν μέσα και τις 4 αργίες των Χριστουγέννων  που υπάρχουν σε όλο το υπόλοιπο δημοσιο και σε πόσες άλλες δουλειές του ιδιωτικού τομέα. 
Μη βγάζετε τόσο κόμπλεξ ρε παιδιά πραγματικά όμως δείχνει εμμονή αυτό το πράγμα. 

[marios28]

5 λεπτά πριν, telis είπε

Για τους μόνιμους είναι εξοργιστικό να μην δουλεύεις  4 μήνες και να πληρώνεσαι για 12. Κανονικά θα έπρεπε τους μήνες που δεν δουλεύουν τα σχολεία να πηγαίνουν σε άλλους φορείς του δημοσίου για να δουλεύουν εκεί.

Για τους 4 μήνες τα παραλές. Στα γράφει ο φίλος παραπάνω. Από το να εξοργίζεσαι πάντως, ίσως θα ήταν προτιμότερο να επέλεγες και συ το επάγγελμα του δασκάλου.

[telis]

1 λεπτό πριν, Backpacker είπε

 

Πες μας μια χώρα του πλανήτη που συμβαίνει αυτό. Επίσης δεν είναι τέσσερις μήνες. Είναι 2 μηνες καλοκαιρι. Ιουλιου-Αυγουστο. Ιουνιο δουλεύουν μεχρι 22 που είναι ανοιχτά τα σχολεία. Και Σεπτέμβριο απο 1 του μηνός ειναι στα σχολεία για προετοιμασία στις 11 που ανοίγουν.  Και μετά τα Χριστούγεννα-Πάσχα που έχουν μέσα και τις 4 αργίες των Χριστουγέννων  που υπάρχουν σε όλο το υπόλοιπο δημοσιο και σε πόσες άλλες δουλειές του ιδιωτικού τομέα. 
Μη βγάζετε τόσο κόμπλεξ ρε παιδιά πραγματικά όμως δείχνει εμμονή αυτό το πράγμα. 

Δεν είναι 4 μήνες, είναι 3. Και πόσες ώρες την ημέρα; 8 με 1. Οι συνολικές ώρες που δουλεύουν είναι αστείες.Βέβαια χρόνο για τα φροντιστήρια το απόγευμα με τα μαύρα που παίρνουν, έχουν.  

Αυτά τα παραμύθια με την προετοιμασία ότι δήθεν τρώνε χρόνο είναι φαιδρά. Τα έχουν έτοιμα και τα αναπαράγουν κάθε χρόνο. Εδώ κάνουν τις εκλογές τους μέσα σε σχολικές ώρες και εκείνη την ημέρα τα παιδιά δεν πάνε σχολείο.

Να στο πω διαφορετικά; Πείτε ότι είστε βολεμένοι και δεν θέλετε να αλλάξει γιατί είστε μάγκες που έχετε τέτοια προνόμια. Το βρίσκω πιο καθαρό

2 λεπτά πριν, marios28 είπε

Για τους 4 μήνες τα παραλές. Στα γράφει ο φίλος παραπάνω. Από το να εξοργίζεσαι πάντως, ίσως θα ήταν προτιμότερο να επέλεγες και συ το επάγγελμα του δασκάλου.

Αν το επέλεγα θα έκανα τουμπεκί και δεν θα το έπαιζα και θιγμένος από πάνω που θα με έκραζαν για τα προνόμια. Τουλάχιστον αυτό είναι τίμιο.

[Lilith19]

3 ώρες πριν, Backpacker είπε

Έχω κάνει ευτυχώς πολλές δουλειές στη ζωή μου και μπορώ έτσι να έχω άποψη για όλες αυτές.
Από υπαλληλικές δουλειές νύχτας σαν φοιτητής για να σπουδάσω (security- barman-νυχτερινος σε νετ καφε και βιντεοκλαμπ)...τυλιχτής σε ψητοπωλείο...τουριστικές δουλειές (rep βρετανικου πρακτορείου σε Μάλια-Χερσονησο-Αγια Ναπα)...ταμιας σε προποτζίδικο...και μετά το πτυχίο (νοσηλευτικής) διερμηνέας αρχικά και εν συνεχεία σαν project manager για ΜΚΟ σε τριτοκοσμικές χώρες και στην Ελλάδα (Μόρια)...σαν εκπρόσωπος τύπου και social media manager σε ομάδα Β Εθνικής...και πλέον τα τελευταία χρόνια social media manager σε ομάδα...  επιχειρηματίας από μεσημέρι και μετά και τα πρωινά σχολικός νοσηλευτής (αναπληρωτής) σε δημοτικό σχολείο.

Το κάθε επάγγελμα είναι μοναδικό και εξαρτάται ακόμα και από την ηλικία και φάση ζωής του κάθε ατόμου.
Ακόμα και το ίδιο επάγγελμα είναι κάτι τελείως διαφορετικό να το κάνεις στα 20κατι σου με το να το κάνεις στα 30φευγα σου. 
Γούσταρα τρελά τις νυχτερινές δουλειές που έκανα σαν φοιτητής...όλες...αν μου πει κανείς να κάνω οποιαδήποτε τώρα στα 35 μου θα υποφέρω πραγματικά.
Ούτε το ξενύχτι... την ορθοστασία του barman και την βαβούρα θα άντεχα σημερα ακόμα και αν "φορτωνα" καθε βραδυ διαφορετικη ούτε και αν μου δίνανε 3χιλ το μήνα...ούτε την βαρεμάρα του σεκιουριτά και να ξυπνάω κάθε μέρα μεσημέρι με απόγευμα.
Ούτε στα 20 μου θα μπορούσα να τρέξω επιχείρηση όπως τώρα...θα την έριχνα έξω στους 6 μήνες μέσα.

Στο σχολείο λοιπόν επειδή δουλεύω και σε τέτοιο τα τελευταία χρόνια η δουλειά του δασκάλου δεν είναι ο περίπατος που φαντάζονται οι απ'εξω ούτε φυσικά το δράμα που παρουσιάζουν πολλοί από τους εκπαιδευτικους στους απ'έξω.

Εξαρτάται και εκεί καταρχάς από το τι τάξη έχεις...υπάρχουν τάξεις πραγματικά με τόσα πολλά λαλακισμένα που και βουδιστής μοναχός να είσαι σου κάνουν κουρέλι τα νεύρα καθημερινά...και υπάρχουν και τάξεις που σε κάνουν να νιώθεις ότι προσφέρεις και βελτιώνεις ανθρώπους.
Το βλέπω όποτε μπαίνω να κάνω μάθημα Αγωγής Υγείας ή Πρώτων Βοηθειών.

Χώρια τι γονείς και πόσο παρεμβατικούς μπορεί να έχει το κάθε παιδί. Ένας ακραίος γονέας μπορεί να μαμήσει όλη τη χρονιά όχι για έναν δάσκαλο ή μια τάξη αλλά ακόμα και για ένα ολόκληρο σχολείο!!!
Επίσης άλλο να είσαι ειδικότητα (αγγλικα-πληροφορικη-θεατρολογος κτλπ) που αλλάζουν  4-5 σχολεία την βδομάδα και άλλο δάσκαλος σε σταθερό σχολείο. 

Το μεγάλο θετικό του μικρού ωραρίου και των διακοπών είναι αυτό που βάζει τους εκπαιδευτικούς στο στόχαστρο. 
Αλλά αυτά ισχύουν κυρίως για τους μόνιμους. 
40χιλ αναπληρωτές κάθε χρόνο τα καλοκαίρια βγαίνουν ταμείο ανεργίας και ζούνε σε τρελή ανασφάλεια παίζοντας ζάρια που θα πάνε τον Σεπτέμβριο...και στη χώρα ολάκερη αλλά και μέσα στο νομό που θα τους πάρουν μετά. Άλλο να είσαι κέντρο αθήνας άλλο να είσαι στο Μαραθώνα. Άλλο να σου κάτσει Βόρειο Αιγαίο και μετα να έχεις σειρά για Μυτιλήνη και άλλο να σου κάτσει σειρά για την Άγρα Δυτικής Λέσβου 1μιση ώρα μακριά από τη Μυτιλήνη..και άλλο Άγιος Ευστράτιος εσύ και άλλοι 80 άνθρωποι (οι 60 άνω των 60 ετών) για ολόκληρους μήνες αποκλεισμενοι από τον πλανήτη σε μια βραχονησίδα. 

Χώρια το πως αλλάζουν κάθε λίγα χρόνια το σύστημα μοριοδότησης τους. 
Δεν έχετε ιδέα πως είναι να έχεις περάσει πόσα χρόνια σε ακριτικά νησιά βάζοντας τη ζωή σου στην κατάψυξη για να πάρεις διπλά μόρια και μέσα σε μια νύχτα το κράτος να στα σβήνει βγάζοντας νόμο που τα ακυρώνει όλα αναδρομικά και όλη η προυπηρεσία είναι το ίδιο όπου και αν υπηρέτησες. 
Δεν έχετε ιδέα πως είναι να έχεις δώσει λεφτά σε φροντιστήρια...απίστευτο χρόνο και κόπο για διάβασμα για να δώσεις γραπτό ΑΣΕΠ...και να σου σβήνουν αυτά τα μόρια που έγραψες σε μια νύχτα μέσα.
Αυτά έγιναν πρόπερσι με τον Νόμο Γαβρόγλου.

Καλά το οικονομικό δεν το συζητάω...φύγε εσύ αναπληρωτής σε νησί με τα πανάκριβα ενοίκια 1 Σεπτεμβρίου...έχοντας πίσω σου δυο μήνες ταμειου ανεργιας αρα εισαι αφραγκος...και να πρεπει να πληρωσεις εισιτηρια για να πας...ενοίκιο Σεπτεμβριου...και ενοίκιο Οκτωβριου (καθώς δεν θα έχεις πληρωθει ακόμα μισθό) (χωρια η εγγύηση και συνδέσεις ρευματος-ιντερνετ κτλπ) και όλα τα άλλα έξοδα σου (βενζινες-σουπερ μαρκετ κτλπ) μέχρι τις 10 Οκτωβρίου που θα μπει ο πρώτος σου μισθός (900-950 ευρώ περίπου)

Ακόμα και το δικό μου επάγγελμα σαν σχολικός νοσηλευτής (αναπληρωτής) ποικίλει ανάλογα την περίπτωση...άλλο να μου τύχει ένα διαβητικό παιδάκι με αρρύθμιστο διαβήτη να τρέχω να ρυθμίσω αντλία κάθε μισή ώρα και να φοβάμαι μη καταρρεύσει συνέχεια...άλλο κανένα επιληπτικό που ανα πάσα στιγμή μπορεί να αρχίσει σπασμούς και να χτυπήσει πέφτοντας το κεφάλι του πουθενά και άλλο καμια χαλαρή αλλεργία που απλά προσέχεις μη φάει κάτι που δεν πρέπει.
Θα μπορούσα να είμαι καθηγητής νοσηλευτικής σε ΕΠΑΛ αν ήθελα. Αλλά δεν το διάλεξα γιατί είναι παλούκι να κουμαντάρεις 20φευγα έφηβους...και θέλει αρκετό χρόνο για προετοιμασία στο σπίτι τα απογεύματα που δεν έχω.

Όλα επιλογές είναι.  

Αν δεν κάνετε ένα επάγγελμα θα σας πρότεινα να μη σχολιάζετε για αυτό. Δεν είναι ντροπή να μην έχουμε άποψη για κάτι. Ντροπή είναι να μιλάμε για πράγματα (ποσο μάλλον να τα κράζουμε κιόλας) μην έχοντας την παραμικρή ιδέα για αυτά απλά ακούγοντας κλισέ απο άσχετους και ότι άλλο κατεβάσει η γκλάβα του καθενός ανάλογα τα απωθημένα ή τα κόμπλεξ του. 

Στην τελική...όλοι μας ζούμε με τις επιλογές μας. Και το μόνο κλισέ που όντως ισχύει για αυτούς που κράζουν οποιοδήποτε επαγγελματικό τομέα για το "πόσο ζάχαρη την περνάει"
"Αν κάτι είναι τόσο παραδεισένιο όπως το παρουσιάζουν ας το διάλεγαν και οι ίδιοι και να μη σπάνε μπάλες"
Για παιδαγωγικά μιλάμε που όταν έδινα εγώ είχαν 14χιλ μόρια και τα επόμενα χρόνια κατέρρευσαν ακόμα περισσότερο. Όποιος ήθελε να ζήσει το "όνειρο" ας πήγαινε.
Δεν μιλάμε για Ιατρική ΣΣΑΣ που δεν μπορει να περάσει ο καθένας και μπαίνουν ελάχιστοι. 

Επιτέλους κάποιος τα έγραψε, ήμουν έτοιμη να τα γράψω αναλυτικά αλλά με πρόλαβες. 

[Backpacker]

 

3 λεπτά πριν, telis είπε

Δεν είναι 4 μήνες, είναι 3. Και πόσες ώρες την ημέρα; 8 με 1. Οι συνολικές ώρες που δουλεύουν είναι αστείες.Βέβαια χρόνο για τα φροντιστήρια το απόγευμα με τα μαύρα που παίρνουν, έχουν.  

Αυτά τα παραμύθια με την προετοιμασία ότι δήθεν τρώνε χρόνο είναι φαιδρά. Τα έχουν έτοιμα και τα αναπαράγουν κάθε χρόνο. Εδώ κάνουν τις εκλογές τους μέσα σε σχολικές ώρες και εκείνη την ημέρα τα παιδιά δεν πάνε σχολείο.

Να στο πω διαφορετικά; Πείτε ότι είστε βολεμένοι και δεν θέλετε να αλλάξει γιατί είστε μάγκες που έχετε τέτοια προνόμια. Το βρίσκω πιο καθαρό

Αν το επέλεγα θα έκανα τουμπεκί και δεν θα το έπαιζα και θιγμένος από πάνω που θα με έκραζαν για τα προνόμια. Τουλάχιστον αυτό είναι τίμιο.

 

Όταν θεωρείς τόσο εξοργιστικά όπως λες τα προνόμια ενός επαγγέλματος που είναι πανεύκολο να δοκιμασει κάποιος να το κάνει είναι από γελοίο έως ανόητο να μην το έχεις διαλέξει και να κάτσεις να το κράζεις.
11-12χιλ μόρια έχουν τα παιδαγωγικά εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Δεν είναι για καμια ακαδημαική ελιτ όπως Ιατρικές ή Φαρμακευτικές ή οι Αξιωματικοί Στρατού κτλπ. 

[Bitbit]

4 λεπτά πριν, telis είπε

Αυτά τα παραμύθια με την προετοιμασία ότι δήθεν τρώνε χρόνο είναι φαιδρά. Τα έχουν έτοιμα και τα αναπαράγουν κάθε χρόνο. Εδώ κάνουν τις εκλογές τους μέσα σε σχολικές ώρες και εκείνη την ημέρα τα παιδιά δεν πάνε σχολείο.

δεν έχω χρόνο για να τα σχολιάσω όλα οπότε να αναφερθώ σε αυτή τη μ@λ@κια που ακούω συνέχεια σχετικά με την προετοιμασία.

επειδή κι εγώ έκανα κάποια μαθήματα, όχι σε σχολείο όμως, χρόνο για προετοιμασία ήθελα στην αρχή.

Από εκεί και πέρα, σημειώσεις, ασκήσεις ήταν όλες έτοιμες για τα επόμενα τμήματα και το μάθημα τσουλούσε αέρα.

όταν πάλι ήταν να κάνω κάτι για πρώτη φορά εκεί πάλι είχα ζόρι επειδή έπρεπε να κάνω ασκήσεις- προετοιμασία.

Μερικές φορές είχα αρνηθεί να αναλάβω μάθημα διότι δεν άξιζε τον κόπο. Δηλαδή ήταν πράγματα που δε θυμόμουν καλά. ίσως δεν είχα κάνει και ποτέ οπότε έπρεπε να φάω τόση ώρα να προετοιμαστώ. Και τι χρήματα θα ζητήσεις εκεί; Απλά δεν ασχολείσαι.  Και φυσικά για 1 ώρα μάθημα η προετοιμασία είναι μεγαλύτερη. Δεν είναι τόσο απλά. Για να δώσουμε και δίκιο στην άλλη πλευρα.

Στα σχολεία όμως έχουν στανταρ πράγματα που κάνουν συνέχεια. Έτσι κι εγώ που για κάποια χρόνια έκανα στανταρ πράγματα δε μπορώ να ισχυριστώ ότι θέλω προετοιμασία. Θα με πάρουν με τις πέτρες αυτοί που ξέρουν.

και σίγουρα δεν είναι τόσο εύκολη δουλειά. έχουν αναφερθεί τα καλά, αλλά υπάρχουν και στραβά που οι απ έξω δε τα βλέπουν.

ίσως επανέλθω με αναλυτικότερο σχόλιο

[Lilith19]

1 λεπτό πριν, telis είπε

Δεν είναι 4 μήνες, είναι 3. Και πόσες ώρες την ημέρα; 8 με 1. Οι συνολικές ώρες που δουλεύουν είναι αστείες.Βέβαια χρόνο για τα φροντιστήρια το απόγευμα με τα μαύρα που παίρνουν, έχουν.  

Αυτά τα παραμύθια με την προετοιμασία ότι δήθεν τρώνε χρόνο είναι φαιδρά. Τα έχουν έτοιμα και τα αναπαράγουν κάθε χρόνο. Εδώ κάνουν τις εκλογές τους μέσα σε σχολικές ώρες και εκείνη την ημέρα τα παιδιά δεν πάνε σχολείο.

Να στο πω διαφορετικά; Πείτε ότι είστε βολεμένοι και δεν θέλετε να αλλάξει γιατί είστε μάγκες που έχετε τέτοια προνόμια. Το βρίσκω πιο καθαρό

Αν το επέλεγα θα έκανα τουμπεκί και δεν θα το έπαιζα και θιγμένος από πάνω που θα με έκραζαν για τα προνόμια. Τουλάχιστον αυτό είναι τίμιο.

Χρόνο για μαθήματα έχουν, κουράγιο και ενέργεια αναρωτιέσαι αν έχουν; Ξέρεις άραγε πόσο κουραστικό είναι αυτό το 8-2  που λες; Έτοιμο υλικό δεν μπορείς να έχεις πάντα γιατί κάθε τμήμα είναι διαφορετικό, με άλλες μαθησιακές ανάγκες. Και τις διορθώσεις, τις έχεις έτοιμες κι αυτές θεωρείς;

Και στην τελική, ξεκίνησε αυτό το θρεντ κάποιος δάσκαλος που το έπαιξε θιγμένος; 

[lactate]

3 ώρες πριν, marios28 είπε

Τα 1200 του δασκάλου είναι μετά τα 15 χρόνια. Ξεκινάνε με κάτω από 900 και μέχρι τα 10 χρόνια κυμαίνονται γύρω στο 1000αρικο. Συνυπολόγισε επίσης τις  ενδεχόμενες μετακινήσεις σχεδόν κάθε χρόνο, μέχρι τα πρώτα 3-4-5 ίσως και παραπάνω χρόνια.

 

Γι' αυτό βγάζεις περισσότερα. Επειδή δουλεύεις περισσότερο και έφαγες/τρως τα χρόνια σου στα θρανία. Και επειδή το ταβάνι σου είναι -θεωρητικά- απεριόριστο. Όπως και στα άλλα ελεύθερα -τέτοιου τύπου- επαγγέλματα. Κανείς δε θα σου ζητήσει το λόγο. Όπως και από τη δική σου μεριά είναι άτοπη η σύγκριση επειδή οι δάσκαλοι έχουν αρκετά μεγαλύτερη περίοδο διακοπών από σένα. Αν ήθελες περισσότερο ελεύθερο χρόνο και θεωρείς πως έχει περισσότερα πλεονεκτήματα το επάγγελμα του δασκάλου θα έπρεπε να το επιλέξεις.

Τι θα πει κάνει κακό. Παίρνουν σύνταξη στα 40-45 (στα υποβρύχια) γιατί μετράνε διπλά τα χρόνια και σωστά. Όπως και οι αντίστοιχοι στις ειδικές δυνάμεις του στρατού. Αν θέλει κάποιος... ιδού η Ρόδος.

Επιλέγεις (καταρχήν ιατρική) οδοντιατρική, γιατί θεωρείς ότι κάποια στιγμή στο μέλλον θα είσαι άνετος. Και σίγουρα δεν έχεις στο μυαλό σου ότι το ταβάνι σου είναι τα 1500 μετά τα 30 χρόνια. Προφανώς αναφέρομαι στις επιλογές που μας ταιριάζουν, διαθέτουμε υποτίθεται ή εννοείται τις δυνατότητες για να τις κάνουμε πράξη και θεωρούμε -φυσικά- ότι θα τις αντέχουμε. Κάθε άλλη περίπτωση είναι εκτός συζήτησης. 

Τι σχέση έχει η κρίση ή η οποιαδήποτε στραβή που μπορεί να προκύψει. Εννοείται πρέπει να ληφθεί υπόψιν. Όλα είναι γνωστά και πρέπει να συνυπολογίζονται κατά την αρχική επιλογή.

Να σου δώσω ένα παράδειγμα. Κάποιος software developer προ κρίσης έπαιρνε πολλά περισσότερα (διπλάσια/τριπλάσια) από ένα καθηγητή πληροφορικής σε δημόσιο σχολείο. Ο δεύτερος προφανώς επέλεξε λιγότερα χρήματα για περισσότερες διακοπές. Μετά το '10 ο ίδιος παραπονιόταν γιατί ο καθηγητής πληροφορικής παίρνει περισσότερα από αυτόν, έχει σταθερή δουλειά όταν όλα καταρρέουν, έχει περισσότερες διακοπές και δυσκολεύεται να βρει δουλειά λόγω της κρίσης. Με τον κορονοϊό τα πράγματα ξανά-άλλαξαν και τώρα πάλι αισθάνεται (ο software developer), ότι τελικά η αρχική του επιλογή ήταν σωστή, μιας και αυτή τη στιγμή υπάρχει μεγάλη ζήτηση για software/web developers. 

Κατά τη γνώμη μου πάλι άτοπη/άκυρη είναι αυτή η σύγκριση. 

Δεν με ενδιαφέρουν οι μεμονωμένες περιπτώσεις και νομίζω ότι δεν έχει νόημα στο παρόν. Σου απάντησα γενικά πώς έχουν (κατά τη γνώμη μου) τα πράγματα.

Του οδοντιάτρου να δεις.. που ξεκινάμε δουλεύοντας τσάμπα σε άλλους πολλές φορές για να αποκτήσουμε εμπειρία. Μετά δουλεύεις με τον βασικό και βλέπουμε. Που ακόμα και για να πας βοηθό οι μισές αγγελίες θέλουν "εμφανίσιμη γυναίκα μέχρι 30" (πόσο σεξιστικό).  Που για να κάνεις κάτι παραπάνω (πχ να κανεις μποτοξ) πληρωνεις πανάκριβα σεμινάρια. Που είσαι σε μια δουλειά που ακόμα και 50 χρονών να είσαι πρέπει να βλέπεις καλά, να αντέχει το σώμα σου τις περιέργες γωνίες. Και μηννομίζεις ότι πολλοί οδοντίατρορι βγάζουν πάνω από 1.500 ευρώ στη ζωή τους. Δε λέω για μεγαλοιατρρούς. Γιατί και ένας δάσκαλος αν είχε κεφάλαιο θα μπορούσε να ιδρύσει ένα ιδιωτικό ή ένα φροντιστήριο. Απλά το άσχημο είναι ότι πράγματα  που δεν έχουν σχέση με τη δουλειά επηρεάζουν την ίδια τη δουλειά. Πχ επειδή κάποιος διάλεξε να είναι γιατρός ή να είναι ξέρω γω κάτι άλλο, γιατί πρέπει να σημαίνει ότι θα έχει λιγότερες διακοπές; Και αν το δεις έτσι, γιατί το κράτος να μην έχει μια κοινή πολιτική για όλους τους δημόσιους υπαλλήλους, να βγάζει 15 μερες άδεια για τους δασκάλους και να τους αξιοποιεί αλλιώς όταν είναι κλειστά τα σχολεία; Και αν δεν σάρεσε να σου λέγαν "ε διάλεξες να γίνεις δάσκαλος". Γιατί στην Ελλάδα της κρίσης, όταν ο άλλος δουλεύει ντελιβερι με μηχανάκι μέσα στο κρύο το χειμώνα και παίρνει 500 ευρώ είναι αστείο να μιλάει ο δάσκαλος.
Επίσης οι περισσότεροι γιατροί ανεξαρτήτως χρόνων δουλειάς δεν φτάνουν τους μισθούς που νομίζεις ότι φτάνουν. Ειδικά κάτι παθολόγοι συμβεβλημένοι 10 ευρώ παίρνουν για να ανανεώνουν συνταγές.

Η κρίση έχει να κάνει ότι ο ασθενής απλά δεν πάει στον οδοντίατρο. γιατί αν πονάει το δόντι σου λες που να βρω 200 ευρώ για απονεύρωση, πως θα πληρώσω το ρεύμα; Ενώ ο δάσκαλος στο δημόσιο ξέρει ότι κανείς δεν τον κουνάει.

Και τέλος δεν είναι μεμονωμέμνη περίπτωση, σημαντική μερίδα των δασκάλων θεωρούν ότι κάνουν υπερδύσκολη δουλειά, ιδίως αυτοί που απλά δούλεψαν μόνο ως δάσκαλοι. 

[telis]

1 λεπτό πριν, Lilith19 είπε

Χρόνο για μαθήματα έχουν, κουράγιο και ενέργεια αναρωτιέσαι αν έχουν; Ξέρεις άραγε πόσο κουραστικό είναι αυτό το 8-2  που λες; Έτοιμο υλικό δεν μπορείς να έχεις πάντα γιατί κάθε τμήμα είναι διαφορετικό, με άλλες μαθησιακές ανάγκες. Και τις διορθώσεις, τις έχεις έτοιμες κι αυτές θεωρείς;

Και στην τελική, ξεκίνησε αυτό το θρεντ κάποιος δάσκαλος που το έπαιξε θιγμένος; 

Μα τι λες τώρα; Συνολικά οι ώρες που δουλεύεις μέσα σε ένα έτος είναι πολύ λίγες. Θέλεις να συμπονέσω την κούραση του να διορθώνεις γραπτά; ή αν έχεις ενέργεια;

[Backpacker]

1 λεπτό πριν, Bitbit είπε

δεν έχω χρόνο για να τα σχολιάσω όλα οπότε να αναφερθώ σε αυτή τη μ@λ@κια που ακούω συνέχεια σχετικά με την προετοιμασία.

επειδή κι εγώ έκανα κάποια μαθήματα, όχι σε σχολείο όμως, χρόνο για προετοιμασία ήθελα στην αρχή.

Από εκεί και πέρα, σημειώσεις, ασκήσεις ήταν όλες έτοιμες για τα επόμενα τμήματα και το μάθημα τσουλούσε αέρα.

όταν πάλι ήταν να κάνω κάτι για πρώτη φορά εκεί πάλι είχα ζόρι επειδή έπρεπε να κάνω ασκήσεις- προετοιμασία.

Μερικές φορές είχα αρνηθεί να αναλάβω μάθημα διότι δεν άξιζε τον κόπο. Δηλαδή ήταν πράγματα που δε θυμόμουν καλά. ίσως δεν είχα κάνει και ποτέ οπότε έπρεπε να φάω τόση ώρα να προετοιμαστώ. Και τι χρήματα θα ζητήσεις εκεί; Απλά δεν ασχολείσαι.  Και φυσικά για 1 ώρα μάθημα η προετοιμασία είναι μεγαλύτερη. Δεν είναι τόσο απλά. Για να δώσουμε και δίκιο στην άλλη πλευρα.

Στα σχολεία όμως έχουν στανταρ πράγματα που κάνουν συνέχεια. Έτσι κι εγώ που για κάποια χρόνια έκανα στανταρ πράγματα δε μπορώ να ισχυριστώ ότι θέλω προετοιμασία. Θα με πάρουν με τις πέτρες αυτοί που ξέρουν.

και σίγουρα δεν είναι τόσο εύκολη δουλειά. έχουν αναφερθεί τα καλά, αλλά υπάρχουν και στραβά που οι απ έξω δε τα βλέπουν.

ίσως επανέλθω με αναλυτικότερο σχόλιο

 

Ναι δεν έχουν ίδια τάξη συνέχεια ξέρεις...παίρνει κάποιος 3-4 μια τάξη για δυο χρονια μετά πάει σε άλλο...παίρνει 1-2η...μετά 5-6η...ή οποιον άλλον συνδιασμό μπορείς να φανταστείς. 
Ε ναι για να καταφέρεις να δημιουργήσεις έναν "τυφλοσούρτη" για όλες τις τάξεις πρέπει να έχεις δουλέψει πόσα χρόνια. (καμια δεκαετία δλδ). 

Ε εννοείται σε οποιαδήποτε δουλειά όσο περνάει ο καιρός ο καθένας την κάνει πιο γρήγορα. 

Καλά την γελοιότητα με τις ώρες εργασίας δεν θα την σχολιάσω καν. Λες και  γίνεται παιδαγωγικά ένα παιδί να κάνει 8ώρες μάθημα. 

Εδώ στο 6ωρο και όλοι ξέρουμε τι γίνεται στην 6η ώρα που είναι εξαντλημένα τα παιδιά πόσο πέφτει η ποιότητα του μαθήματος σε σχέση με τις πρώτες δύο ώρες. 
Μιλάνε τελείως άσχετοι με το αντικείμενο εδώ μέσα...κλασσικοί ξερόλες ελληναράδες. 

[telis]

15 λεπτά πριν, Backpacker είπε

 

 

Όταν θεωρείς τόσο εξοργιστικά όπως λες τα προνόμια ενός επαγγέλματος που είναι πανεύκολο να δοκιμασει κάποιος να το κάνει είναι από γελοίο έως ανόητο να μην το έχεις διαλέξει και να κάτσεις να το κράζεις.
11-12χιλ μόρια έχουν τα παιδαγωγικά εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Δεν είναι για καμια ακαδημαική ελιτ όπως Ιατρικές ή Φαρμακευτικές ή οι Αξιωματικοί Στρατού κτλπ. 

Το ξανάπες. Άλλο επιχείρημα παίζει;

[marios28]

3 λεπτά πριν, telis είπε

Και πόσες ώρες την ημέρα; 8 με 1. Οι συνολικές ώρες που δουλεύουν είναι αστείες.

Καταρχήν δεν υπάρχει σύγκριση μίας διδακτικής ώρας σε παιδιά με μία ώρα οποιουδήποτε επαγγέλματος-γραφείου. Όπως δε γίνεται να συγκρίνεις μία ώρα πτήσης (αν είσαι ιπτάμενος πιλότος) με άλλα επαγγέλματα. Αυτό μπορείς να το καταλάβεις ή θες περαιτέρω ανάλυση; 

Μέχρις στιγμής δεν έχω σχολιάσει το ωράριο, γιατί είστε παντελώς άσχετοι, αφού δεν έχετε διδάξει ποτέ οπότε είναι λογικό να μην έχετε μέτρο σύγκρισης. Όχι μόνο δεν είναι αστείες οι συνολικές ώρες, αλλά οι ώρες των δασκάλων είναι υπερβολικές. Το ωράριο θα έπρεπε να είναι 18-20 ώρες(βαριά). Αυτό είναι ανθρώπινο ωράριο για δασκάλους. 

21 λεπτά πριν, telis είπε

Βέβαια χρόνο για τα φροντιστήρια το απόγευμα με τα μαύρα που παίρνουν, έχουν.  

Τα ιδιαίτερα και τα μαύρα τι σχέση έχουν με αυτό καθαυτό το επάγγελμα. Όλοι οι δάσκαλοι κάνουν ιδιαίτερα; Όλοι οι γιατροί παίρνουν φακελάκι; Αυτό είναι το επιχείρημά σου;

5 λεπτά πριν, telis είπε

Να στο πω διαφορετικά; Πείτε ότι είστε βολεμένοι και δεν θέλετε να αλλάξει γιατί είστε μάγκες που έχετε τέτοια προνόμια. Το βρίσκω πιο καθαρό

Δεν είμαι δάσκαλος. Δεν είναι βολεμένοι οι δάσκαλοι. Προσωπικά δεν τους ζηλεύω καθόλου. Από την άλλη εκτιμάω το έργο τους.

 

[turbat0s]

Το εξοργιστικό, δυστυχώς για τη χώρα μας, δεν είναι τα ψωροπρονόμια των εκπαιδευτικών (κάθε επάγγελμα άλλωστε έχει τα δικά του).

Εξοργιστική είναι η επιτυχία του πολιτικού συστήματος το οποίο με την τακτική του "διαίρει και βασίλευε", έχει καταφέρει να στρέψει τους μισούς πολίτες εναντίον των άλλων μισών.

Αντί δηλαδή όλοι να αντιληφθούν ότι υπάρχει μία μικρή ελίτ η οποία απομυζεί το 99% του πληθυσμού και να σκεφτούν τρόπο να ξεφύγουν από το ζυγό, φτάσαμε π.χ οι δάσκαλοι να κακολογούν τους γιατρούς, οι γιατροί να κακολογούν τους υδραυλικούς που δουλεύουν μαύρα, οι υδραυλικοί να κατηγορούν τους παπάδες κλπ.

Μεγάλη κατάντια δυστυχώς.