Η Microsoft σχεδιάζει μία τεράστια αναβάθμιση στο περιβάλλον των Windows

[triplex1]

4 ώρες πριν, pj2501 είπε

χρονια την ακουω αυτη την αναβαθμιση...αντε στη συνταξη θα βγουμε σε λιγο!

Σωστος

[petasis]

5 ώρες πριν, keysmith είπε

δες τι βγαίνει σε mac με τον νέο Μ1 (δυστυχώς σε μακ με μια usb-c) και θα καταλάβεις..

οι arm δεν ξέρω γιατί αλλά μπορούν να είναι "ψυχροί" fanless cpus που ανοίγουν ακαριαία το λαπτοπ σαν να ξεκλειδώνεις κινητό. Ο Μ1 λέει ότι τα κάνει αυτά. Θεωρητικά βέβαια και οι cisc μπορούν να είναι έτσι αλλά δεν είναι μέχρι τώρα. 

Επειδή είδα, δεν έχω πειστεί. Αυτό που κατάλαβα είναι ότι στον Μ1 πέταξαν διάφορα υποσυστήματα (και για αυτό υποστηρίζονται λιγότερα πράγματα), έβαλαν την RAM μέσα στην CPU, και πανηγυρίζουμε για την αρχιτεκτονική arm χωρίς να έχουμε καταλάβει τίποτα.

5 ώρες πριν, oletiras είπε

Θα το ξανακάνουν! Ο κοσμος πάει μπροστα! ειτε το θελουμε ειτε οχι. Στο τελος η αντισταση στην αλλαγη ειναι κάτι που ξεπερνιέται.

Δεν θα σου πω για επιδόσεις, θα σου πω ομως για μπαταρια. Υπερδιπλάσια αυτονομια για αρχή.

Ναι, στα λαπτοπς της απλ είδαμε μια βελτίωση της αυτονομίας 40-50%, αλλά μου είναι ασαφές πόσο από αυτό οφείλεται σε πετσόκομμα του επεξεργαστή, στα 5 nm έναντι των 10 που είχαν πριν, και πόσο στην αρχιτεκτονική arm.

Και αν πιστέψουμε αυτό https://www.tomsguide.com/news/macbook-air-and-macbook-pro-m1-battery-life-tested-this-is-amazing, δεν είναι η αναμενόμενη βελτίωση, οπότε διατηρώ τις αμφιβολίες μου.

Για εμένα το πέρασμα σε τεχνολογία arm στους υπολογιστές θα φέρει την αναρχία υλικού που υπάρχει ήδη στα τηλέφωνα. Κλείδωμα υλικού, αναβαθμίσεις ελεγχόμενες από τον κατασκευαστή, έλεγχος της διάρκειας ζωής από τον κατασκευαστή. Εφιαλτικό σενάριο για τον καταναλωτή, "ο κόσμος πάει μπροστά" για την δυνατότητα κερδοφορίας των εταιριών.

[adi32]

Τίποτα μην πειράξετε. 

Μας πήρε κάνα δυο χρόνια να συμμορφωσουμε τα 10

[nitroc]

Αν δεν φύγει το start , νέος αέρας δεν θα μπεί.

[Επισκέπτης]

Ή δε θα κάνουν τίποτα ή θα τα κάνουν χειρότερα. Το user experience έχει πάρει κατηφόρα από τα win95 και μετά.  Ειδικά με τα win8 έπιασε πάτο. Δε μπορώ να σκεφτώ κάτι χειρότερο αλλά η ομάδα αυτή σίγουρα κάτι θα σκεφτεί.  Τόσα χρόνια τους κράζουν, κοιμούνται εκεί στη Μ$

[ShevaGR]

11 ώρες πριν, imvrios είπε

Έχω την απολύτως αντίθετη εμπειρία. Όλα παίζουν απρόσκοπτα.

Δε ξέρω που οφείλονται τα θέματα σου (σε εσένα, στον εξοπλισμό σου, στις εφαρμογές σου ή στα ίδια τα windows) αλλά με δεδομένα τα προβλήματα ίσως πρέπει να εξετάσεις το ενδεχόμενο να αλλάξεις λειτουργικό εκτός MS.

Well χρησιμοποιώ χρόνια Linux για dev/cybersec/sysadmin κλπ απλά πρέπει να χρησιμοποιώ windows γιατί είτε κάποια προγράμματα δεν υπάρχουν/δουλεύουν καλύτερα είτε γιατί κάτι που γράφω ή θέλω να δοκιμάσω θέλω να δουλεύει σε Windows. Δεν είμαι πλέον της φάσης "Linux rulz, windoz sucks" χρησιμοποιώ τον συνδυασμό και παίρνω τα καλύτερα και από τα δύο λειτουργικά.

Το πρόβλημα με τα Windows είναι το support στο κοινό που έχει μια ιδέα παραπάνω. Κάνεις login στο χρήστη σου και τσααακ πάρε το μήνυμα "Κάτι πήγε στραβά, δεν έχεις πρόσβαση σε τίποτα, μάλλον θα λυθεί αν κάνεις logout και login". Το support της Microsoft αποτελείται από άτομα που προτείνουν να κάνεις reboot και καταλήγεις να πρέπει να ξανακάνεις εγκατάσταση/ρύθμιση όλο το setup από το 0 γιατί πρέπει να φτιάξεις άλλο χρήστη, αφού έχεις φάει 1 μέρα στο ιντερνετ ψάχνοντας να δεις τι φταίει.

Το δεύτερο βασικό για μένα που μου έχει φάει χρόνο είναι το windows update. Δεν έχεις επιλογή για opt out. Και οκ αυτό είναι το μοντέλο της Microsoft, αλλά όταν φτάνει σε σημείο να σου κάνει reboot το pc ενώ του έχεις πει να μην κάνει reboot γιατί έχεις βάλει κάτι χρονοβόρο να τρέξει overnight για να πάρεις αποτελέσματα το πρωί και ξυπνάς και απλά έχει κάνει reboot γιατί έτσι του κάπνισε τότε είναι πρόβλημα.

Οι Microsoft Exchange based email providers δουλεύουν καλύτερα στο evolution του gnome παρά στο Microsoft Mail. Κάθε τρεις και λίγο προβλημα στη σύνδεση, πας να κάνεις login ξανά και απλά καταλήγεις να μη δουλεύει και να κάνει login για πάντα.

Και τρίτο το telemetry. Δεν μιλάω για το privacy αυτό είναι μια άλλη συζήτηση. Μιλάω για το 12308910230123 services που μου τρώνε resources από το πείραμά μου γιατί telemetry.

Τέτοια προβλήματα δεν είχα ποτέ σε 7 π.χ. και το να κάνεις τη μπάρα άσπρη από μαύρη η να βάλεις καλύτερο blur είναι Marketing που απευθύνεται στο κλασσικό κοινό. Το βασικό είναι να μπορώ να κάνω τη δουλειά μου χωρίς να έχω το λειτουργικό μπροστά στα πόδια μου κάθε τρεις και λίγο.

 

Επεξ/σία 6 Ιανουαρίου 2021 από ShevaGR

[OLDjunior]

Εδώ χάθηκε ολόκληρο mobile OS από καθυστερήσεις σε updates  και σωρεία από λάθη . Αυτό που συμβαίνει με την Microsoft είναι φοβερό, λες και δεν μπορεί να κάνει σωστό διαμοιρασμο τμημάτων (?) εξουσιών (?) ένα πράγμα. Μαλλιασε η γλώσσα μας πια από τα : «θα έπρεπε να είχε κάνει»  και τίποτα δεν γίνεται . Εγώ αν και χρησιμοποιώ W10 για την δουλειά , αλλά και σπίτι παραδέχομαι ότι το OS έχει κάτι το  παρωχημένο. Θα πρέπει να γίνει όντος μια μεγάλη και ριζική αλλαγή στα W10 ... Αλήθεια όμως αναρωτιέμαι ,με όλες αυτές τις νωχελικές αντιδράσεις χελώνας , ΠΟΤΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ,  θα γίνει κάτι τέτοιο .

[nicksoti]

10 ώρες πριν, AlienTechGR είπε

Θαρρώ πολλοί θα θέλαμε, Windows 7 με τις σύγχρονες τεχνολογίες συν την υποστήριξη των Windows 10.

Το UI που έχουν τα 10άρια πάντα μου έβγαζαν κάτι πολύ πρόχειρα φτιαγμένο, και για μένα ποτέ δεν έφτασαν το design των 7.

Αν δεν ξεκινήσουν κάτι καινούριο (πράγμα δύσκολο), δε νομίζω να δούμε σύντομα, αισθητή βελτίωση σε αυτό το τομέα. 

Μαζί σου. Ό'τι αναβαθμίσεις και να κάνουν, πάλι σε device manager / network / power plans / firewall κλπ των 7 καταλήγω... τα "νέα" μενού και παράθυρα με τις γενικότητές τους είναι ένα ενδιάμεσο άχρηστο στάδιο που απλά κοιτώ να το ξεπερνώ. Κάτι κορντάνες, top apps απλά πιάνουν χώρο στο οπτικό μου πεδίο. Ακόμα και η λίστα των apps του μενού. Στο add-remove θα πάω. Μπορεί και να μεγάλωσα και να κουράζομαι εύκολα...

[soconium]

3 ώρες πριν, petasis είπε

Επειδή είδα, δεν έχω πειστεί. Αυτό που κατάλαβα είναι ότι στον Μ1 πέταξαν διάφορα υποσυστήματα (και για αυτό υποστηρίζονται λιγότερα πράγματα), έβαλαν την RAM μέσα στην CPU, και πανηγυρίζουμε για την αρχιτεκτονική arm χωρίς να έχουμε καταλάβει τίποτα.

Ναι, στα λαπτοπς της απλ είδαμε μια βελτίωση της αυτονομίας 40-50%, αλλά μου είναι ασαφές πόσο από αυτό οφείλεται σε πετσόκομμα του επεξεργαστή, στα 5 nm έναντι των 10 που είχαν πριν, και πόσο στην αρχιτεκτονική arm.

Και αν πιστέψουμε αυτό https://www.tomsguide.com/news/macbook-air-and-macbook-pro-m1-battery-life-tested-this-is-amazing, δεν είναι η αναμενόμενη βελτίωση, οπότε διατηρώ τις αμφιβολίες μου.

Για εμένα το πέρασμα σε τεχνολογία arm στους υπολογιστές θα φέρει την αναρχία υλικού που υπάρχει ήδη στα τηλέφωνα. Κλείδωμα υλικού, αναβαθμίσεις ελεγχόμενες από τον κατασκευαστή, έλεγχος της διάρκειας ζωής από τον κατασκευαστή. Εφιαλτικό σενάριο για τον καταναλωτή, "ο κόσμος πάει μπροστά" για την δυνατότητα κερδοφορίας των εταιριών.

Τα διάφορα "υποσυστήματα" που πέταξαν μέσα είναι το rosseta 2 το οποίο είναι ουσιαστικά ένας μεταφραστής εφαρμογών x86 για να τρέχουν στην arm  αρχιτεκτονική. Και αυτό μέχρι να τρέξουν και αυτες natively. 

Βελτίωση 50% δεν είναι λίγo. Ίσα ίσα είναι πάρα πολύ μιας και την έχεις με μισή κατανάλωση ενέργειας και χωρίς ανεμιστήρα. 

Ποια αναρχία υπάρχει στα τηλέφωνα; Απλά έχουμε fragmentation στο Android επειδή η Google πετάει χαρταετό και επειδή ο κάθε κατασκευαστής κάνει ότι θέλει. 

Συμφωνώ με τις ανησυχίες περί κλειδώματος hardware και software γενικά αλλά η Apple  το έκανε και με cisc αρχιτεκτονική. Δεν φταίει ο arm. Και η ms κάνει push update σ αρέσει δε σ αρέσει. Δεν έχεις καν δυνατότητα opt out που είπε και ένα παληκαρι. 

Θέλω να πω αυτά είναι πράγματι θέματα που με ανησυχούν κι εμένα αλλά δεν είναι σύνδεδεμενα με την αρχιτεκτονική. 

Για φορητά η risc (ακόμα καλύτερα risc-v) και όχι συγκεκριμένα της arm, είναι το μέλλον. Μακάρι και για σταθερά. Αλλά έχουμε ακόμα δρόμο εκεί. 

Όπως και να έχει, δεν θα με χαλούσε να τρέχει το εταιρικό λαπτοπ των 2k +++ ευρω που κάνει σαν τουρμπίνα αεροπλάνου όπως το ipad η το κινητό . Να είναι αθόρυβο, γρήγορο και efficient. 

 

Επεξ/σία 6 Ιανουαρίου 2021 από soconium

[Ghost.Dog]

Βαρετό interface μέχρι αηδίας. Ημουν νιος και γέρασα. Η σύλληψη των Windows ως UI, από πλευράς χρήστη, είναι ίδια κι απαράλλαχτη τα τελευταία 20 χρόνια.
Και πάνω από όλα ο νταβατζής το Onedrive να τα καπελώνει όλα (εφαρμογές, files, folders κλπ).

Α! Προς τους devs:  Και ένα σοβαρό email client παρακαλώ. Σοβαρό και μοντέρνο. Που να θυμίζει 2021, όχι 1998.

[skiabox]

10 λεπτά πριν, Ghost.Dog είπε

Βαρετό interface μέχρι αηδίας. Ημουν νιος και γέρασα. Η σύλληψη των Windows ως UI, από πλευράς χρήστη, είναι ίδια κι απαράλλαχτη τα τελευταία 20 χρόνια.
Και πάνω από όλα ο νταβατζής το Onedrive να τα καπελώνει όλα (εφαρμογές, files, folders κλπ).

Α! Προς τους devs:  Και ένα σοβαρό email client παρακαλώ. Σοβαρό και μοντέρνο. Που να θυμίζει 2021, όχι 1998.

Ετσι ακριβώς.

Πλέον είναι το χειρότερο ui που υπάρχει σε software.

[imvrios]

1 ώρα πριν, ShevaGR είπε

Well χρησιμοποιώ χρόνια Linux για dev/cybersec/sysadmin κλπ απλά πρέπει να χρησιμοποιώ windows γιατί είτε κάποια προγράμματα δεν υπάρχουν/δουλεύουν καλύτερα είτε γιατί κάτι που γράφω ή θέλω να δοκιμάσω θέλω να δουλεύει σε Windows. Δεν είμαι πλέον της φάσης "Linux rulz, windoz sucks" χρησιμοποιώ τον συνδυασμό και παίρνω τα καλύτερα και από τα δύο λειτουργικά.

Το πρόβλημα με τα Windows είναι το support στο κοινό που έχει μια ιδέα παραπάνω. Κάνεις login στο χρήστη σου και τσααακ πάρε το μήνυμα "Κάτι πήγε στραβά, δεν έχεις πρόσβαση σε τίποτα, μάλλον θα λυθεί αν κάνεις logout και login". Το support της Microsoft αποτελείται από άτομα που προτείνουν να κάνεις reboot και καταλήγεις να πρέπει να ξανακάνεις εγκατάσταση/ρύθμιση όλο το setup από το 0 γιατί πρέπει να φτιάξεις άλλο χρήστη, αφού έχεις φάει 1 μέρα στο ιντερνετ ψάχνοντας να δεις τι φταίει.

Το δεύτερο βασικό για μένα που μου έχει φάει χρόνο είναι το windows update. Δεν έχεις επιλογή για opt out. Και οκ αυτό είναι το μοντέλο της Microsoft, αλλά όταν φτάνει σε σημείο να σου κάνει reboot το pc ενώ του έχεις πει να μην κάνει reboot γιατί έχεις βάλει κάτι χρονοβόρο να τρέξει overnight για να πάρεις αποτελέσματα το πρωί και ξυπνάς και απλά έχει κάνει reboot γιατί έτσι του κάπνισε τότε είναι πρόβλημα.

Οι Microsoft Exchange based email providers δουλεύουν καλύτερα στο evolution του gnome παρά στο Microsoft Mail. Κάθε τρεις και λίγο προβλημα στη σύνδεση, πας να κάνεις login ξανά και απλά καταλήγεις να μη δουλεύει και να κάνει login για πάντα.

Και τρίτο το telemetry. Δεν μιλάω για το privacy αυτό είναι μια άλλη συζήτηση. Μιλάω για το 12308910230123 services που μου τρώνε resources από το πείραμά μου γιατί telemetry.

Τέτοια προβλήματα δεν είχα ποτέ σε 7 π.χ. και το να κάνεις τη μπάρα άσπρη από μαύρη η να βάλεις καλύτερο blur είναι Marketing που απευθύνεται στο κλασσικό κοινό. Το βασικό είναι να μπορώ να κάνω τη δουλειά μου χωρίς να έχω το λειτουργικό μπροστά στα πόδια μου κάθε τρεις και λίγο.

 

Μιας κι έκανες τον κόπο να γράψεις πιο αναλυτικά:

1. Το πρώτο θέμα που περιγράφεις δε το έχω συναντήσει ποτέ ούτε στο οικιακό μου δίκτυο ούτε στο εταιρικό μας domain. Θέλει troubleshooting να δούμε τι φταίει και πιο συγκεκριμένες πληροφορίες. Σε καμία περίπτωση πάντως δεν είναι τόσο unstable ο έλεγχος δικαιωμάτων βάσει login.

2. Δε θα σχολιάσω την ύπαρξη opt-out γιατί υπάρχουν επιχειρήματα και για να υπάρχει και για να μην υπάρχει. Αλλά σοβαρά, είσαι system administator και developer και σου "έχει φάει χρόνο" να βρεις λύση για τα αυτόματα restarts; Σοβαρά το γράφεις αυτό; Γιατί υπόθεση googling 5 λεπτών είναι.

3. Exchange accounts με Microsoft mail δεν έχω χρησιμοποιήσει (μόνο Outlook) οπότε δεν έχω άποψη. Αλλά και πάλι περίεργο μου φαίνεται να σου ζητάει συνέχεια login. Πάλι θα κοίταγα μήπως είναι θέμα misconfiguration.

4. Το telemetry σιγά θα resources που καταναλώνει αλλά και πάλι είναι υπόθεση 5 λεπτών η απενεργοποίηση των σχετικών services.

Η εμπειρία του καθενός μας έχει και υποκειμενικό στοιχείο αλλά σε καμία περίπτωση όσα έγραψες δε τεκμηριώνουν την άποψη ότι ότι τα windows 10 είναι το χειρότερο λειτουργικό της MS. Σε καμία περίπτωση. Χρησιμοποιώ windows από τα windows 98, αναβαθμίζω συνειδητά σε κάθε νέα έκδοση την πρώτη ημέρα που κυκλοφορεί και τα windows 10 είναι από τις καλύτερες εκδόσεις αν όχι η καλύτερη. Με πολλές βελτιώσεις έναντι των επίσης πολύ καλών στην εποχή τους Windows 7.

[apostolisk86]

Unpopular opinion: H Microsoft είναι δυστυχώς αιχμάλωτος της παλιάς της επιτυχίας. Όσο η Google και η Apple είναι ελεύθεροι να καινοτομούν (ακόμα και το GNU project, το Gnome πλέον μοιάζει περισσότερο με Android/ChromeOS παρά με Windows), η Microsoft πρέπει να κουβαλά ένα βαρίδι 30 ετών.

Πολλές οι φωνές που ζητάνε πλήρη ανασχεδιασμό (νέο ελαφρύ μοντέρνο OS με UWP apps) στα πλαίσια του ChromeOS, πολλές και οι φωνές που θεωρούν ότι η MS το έχει ήδη παρακάνει και πρέπει να γυρίσει στη λογική των Windows 7 (και θεωρούν την έλλειψη του start menu/button θανάσιμο αδίκημα). Και δυστυχώς, πρέπει να τους ακούσει και τους δύο. Γι' αυτό και το "Φρανκενστάιν" λειτουργικό που λέγεται Windows 10.

Κακά τα ψέματα όμως είμαστε στο 2021. Γενιές ανθρώπων ήδη μεγαλώνουν χωρίς να έρθουν σε επαφή με Windows (παρά μόνο με Android, iOS και κάνα ChromeOS ως φοιτητές, ειδικά στην Αμερική). Η παλιά συνταγή δεν νομίζω πως θα οδηγήσει κάπου, κι όμως η ΜS είναι υποχρεωμένη να την ακολουθήσει. Είδωμεν.

[ShevaGR]

43 λεπτά πριν, imvrios είπε

Μιας κι έκανες τον κόπο να γράψεις πιο αναλυτικά:

1. Το πρώτο θέμα που περιγράφεις δε το έχω συναντήσει ποτέ ούτε στο οικιακό μου δίκτυο ούτε στο εταιρικό μας domain. Θέλει troubleshooting να δούμε τι φταίει και πιο συγκεκριμένες πληροφορίες. Σε καμία περίπτωση πάντως δεν είναι τόσο unstable ο έλεγχος δικαιωμάτων βάσει login.

2. Δε θα σχολιάσω την ύπαρξη opt-out γιατί υπάρχουν επιχειρήματα και για να υπάρχει και για να μην υπάρχει. Αλλά σοβαρά, είσαι system administator και developer και σου "έχει φάει χρόνο" να βρεις λύση για τα αυτόματα restarts; Σοβαρά το γράφεις αυτό; Γιατί υπόθεση googling 5 λεπτών είναι.

3. Exchange accounts με Microsoft mail δεν έχω χρησιμοποιήσει (μόνο Outlook) οπότε δεν έχω άποψη. Αλλά και πάλι περίεργο μου φαίνεται να σου ζητάει συνέχεια login. Πάλι θα κοίταγα μήπως είναι θέμα misconfiguration.

4. Το telemetry σιγά θα resources που καταναλώνει αλλά και πάλι είναι υπόθεση 5 λεπτών η απενεργοποίηση των σχετικών services.

Η εμπειρία του καθενός μας έχει και υποκειμενικό στοιχείο αλλά σε καμία περίπτωση όσα έγραψες δε τεκμηριώνουν την άποψη ότι ότι τα windows 10 είναι το χειρότερο λειτουργικό της MS. Σε καμία περίπτωση. Χρησιμοποιώ windows από τα windows 98, αναβαθμίζω συνειδητά σε κάθε νέα έκδοση την πρώτη ημέρα που κυκλοφορεί και τα windows 10 είναι από τις καλύτερες εκδόσεις αν όχι η καλύτερη. Με πολλές βελτιώσεις έναντι των επίσης πολύ καλών στην εποχή τους Windows 7.

1. Αν το πρόβλημα το είχαν όλοι καληνύχτα. Το πρόβλημα προήλθε από συγκεκριμένες ρυθμίσεις τις οποίες δεν την κάνει ο μέσος χρήστης. Γενικά δεν μπλέκουν πολλοί με το να αλλάζουν permissions των χρηστών/φακέλων των χρηστών είτε γιατί δεν το χρειάζονται είτε γιατί έτσι κιαλλιώς το permission system των windows ειναι πολύπλοκο χωρίς λόγο. Και όταν έχεις τέτοιο πρόβλημα την έκατσες γιατί όλο το σύστημα και το support είναι φτιαγμένο γύρω από το "κάνουμε κλικ κουμπάκια για να φτιάξουμε τα πάντα ή κάνουμε restart το σύστημα" και αυτό δεν δουλευει πάντα.

2. Κοίτα το να μπω να απενεργοποιήσω τελειώς το update καθε φορά που θέλω να τρέξω κάτι μου φαίνεται ηλίθιο και security wise και software wise. Θέλω όταν πατάω το κουμπί να μην κάνει update (opt out από restart). Άλλες φορές κάνει άλλες φορές δεν κάνει. Δεν είναι consinstent. Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να κάνει restart anyways όταν υπάρχει τεχνολογία ώστε να μην χρειάζεται restart. Όλο αυτό αποσπά το workflow αυτού που δουλεύει.

3. Κι εμένα περίεργο μου φαίνεται. Αλλά δε δουλεύει σωστά.

4. Δεν ξέρω πόσα resources τρώει γιατί κανείς δεν ξέρει πως δουλεύει στα αλήθεια. Εννοώ closed source είναι. Αυτό που βλέπω είναι οτι στο boot έχω λιγότερα resource διαθέσιμα να τρέξω πράγματα από ότι έχω σε άλλο λειτουργικό. Πες το μπιφτέκι αν το τελεμετρυ δεν ειναι σωστό. Το πρόβλημα δεν λύνεται.

Επίσης γενικά το να μπεις να χακάρεις τα windows να κλείνεις services και να κάνεις overwrite registry keys δεν είναι καλή ιδέα γιατί πολλές φορές είτε σταματάει να δουλεύει κάτι, είτε απλά στα κάνει overwrite η microsoft σε κάθε update. Σταμάτησα να ασχολούμαι με ποιο service πρέπει να κλείσω και τι πρέπει να αλλάξω από τότε που δεν δουλεύει consinstently μετά από updates.

Το πρόβλημά μου δεν είναι τα bug αυτά καθ' αυτά. Bugs υπάρχουν παντού. Το προβλημά μου είναι ότι η λύση είναι συνήθως πολύπλοκη. Και δεν μιλάω για τη λύση που θα ακολουθήσεις για να βγάλεις άκρη, αλλά για το πόσο πολύπλοκα δουλεύει behind the scenes. Και όταν δουλεύει πολύπλοκα, στο επόμενο update ή στην επόμενη αλλάγη του permission κλπ θα ******* το σύμπαν.

Η microsoft προσπαθεί να φτιάξει κάτι απλό για το μέσο χρήστη και για να το κάνει αυτό κάνει το σύστημα πιο πολύπλοκο χωρίς λόγο. Παράδειγμα: Legacy support.... Κανείς δεν νοιάζεται να παίξει prince of persia σε compatibility mode.

Τα windows 10 είναι μέσα στα πόδια μου όλη την ώρα. Του 'χω πει να μην κάνει restart κάνει. Του χω πει δεν θελω να βαλω microsoft account. Θα με ρωτήσει 150 φορές. Θα μου πετάξει ηλίθιες ειδοποιήσεις. Όλο αυτό σου αποσπάει το workflow και χωρίς λόγο μάλιστα.

Εννοώ κάνε το test μόνος σου. Ξεκίνα από το βήμα να κάνεις καινούργιο χρήστη μέχρι να πας στο microsoft store για να κάνεις εγκατάσταση ένα πρόγραμμα και μέτρα ποσες φορές θα πατήσεις ότι δεν θες να βαλεις microsoft account.

Επεξ/σία 6 Ιανουαρίου 2021 από ShevaGR

[Eloy]

Mπα... Για μένα, τα Win7 είχαν ότι έπρεπε εκεί που έπρεπε. Οποιος θέλει οθόνη pc που να μοιάζει με κινητό, touch screen κλπ, ας πάει αλλού.