Adobe Flash τέλος

[amav]

3 λεπτά πριν, antirix024 είπε

Για αυτό είπα ότι είναι αστείο να μιλάει για ανοιχτά standards ένας άνθρωπος που πάλεψε με σθένος να κλείσει όλα τα δικά του standards. Έδωσε μάχη με τον άλλο Steve να μην έχουν οι Apple expansion cards όπως τα PC.

Προσπαθώ να πω  ότι είναι κάτι τελείως διαφορετικό. Το μηχάνημα αν θες δεν το αγοράζεις, πας σε έναν ανταγωνιστή. Το περιεχόμενο όμως δεν είναι το ίδιο.

Το αν έχει expansion slots είναι στρατηγική, προφανώς ήθελε να πουλήσει το επόμενο μοντέλο, προφανώς ο "μάστορας" δεν το σκεφτόταν έτσι. Μακροπρόθεσμα και για την εταιρία Apple ποιος από τους 2 Steve λες να είχε πάρει καλύτερες αποφάσεις; Ο ένας ήταν κατσαβιδάκιας και άλλος έφτιαχνε αυτοκρατορίες. Εμείς οι 2 το βλέπουμε με τα μάτια του κατσαβιδάκια, γι' αυτό και καθόμαστε Κυριακή πρωί στο καφενείο και τα λέμε, αλλιώς θα ήμασταν Ντουμπάι με άσπρες μύτες και θα πηγαίναμε τώρα για ύπνο.

[Homecinemakias]

Ωχχ, η φάρμα μου.... 🤢

[markos9]

39 λεπτά πριν, billdanos είπε

Έτσι ακριβώς είναι... Δεν ασχολούμαι με τον "κύριο" (επειδή πέθανε είναι τα εισαγωγικά).

Ντροπή σου! Πως τολμάς και χρησιμοποιείς τα προϊόντα αυτά; 🤣

(Καλη χρονια!)

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2021 από markos9

[skiabox]

Πάντως και χωρίς flash ο safari θεωρεί βαριά σελίδα το Facebook και βγάζει και ειδικό μήνυμα ότι είναι app που χρησιμοποιεί πολύ μπαταρία!

[Tatofski64]

we lost Friv.com hahaha

[Oxygene]

Ποια 90’s... Εμείς είχαμε flash από τα 80's:

 

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2021 από Oxygene

[SilverMachine]

4 ώρες πριν, htaccess είπε

Πιθανολογω ό,τι έχεις μια λάθος εκτίμηση, απλά σε αυτά τα λειτουργικά έμαθες, απέκτησες εμπειρία και έτσι προφανώς δεν την πάτησες στα μεταγενέστερα λειτουργικά. Αν είχες ξεκινήσει π.χ. από windows 95/98, πολύ πιθανό να την είχες "πατήσει" από κάτι άλλο, να είχες αποκτήσει την εμπειρία σου πάνω σε αυτά και να είχες αγαπήσει τα xp.

Ξεκινησα να χρησιμοποιω υπολογιστες σε συχνη βαση τον Σεπτεμβρη του '92. Μεχρι κ δεκα χρονια μετα -λογω διαφορετικης επαγγελματικης ενασχολησης- συνεχιζα να ειμαι απλος χρηστης/ βασανισμενο ατομο. Απο msdos μεχρι XP (κ vista, γιατι ναι μεν εγω ειχα πλεον ιδεα τι εκανα αλλα το ιδιο το λειτουργικο ηταν καζανακι τουαλεττας) το τι τραβηξα... δεν θελω να το θυμαμαι....

Οτιδηποτε software/hardware απο εκεινη την εποχη μου ειναι αντιπαθητικο. Ακομα κ το "μεσοδιαστημα" 2002-2009, που εβαλα πλεον 7αρια, μπορει να ειχαν "στρωσει" τα πραγματα, αλλα καλυτερα να μην εχω να κανω κατι ουτε με αυτο.

Η προσωπικη μου αποψη ηταν -κ ακομα ειναι- οτι οταν πουλας μια οικιακη συσκευη, αυτη θα πρεπει να ειναι επαρκουντως απλη, ωστε να μπορει ο χρηστης ΣΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ να την χρησιμοποιησει απροβληματιστα. Τα PCs/Macs τις εποχης ηταν ΚΑΘΑΡΑ Κ ΜΟΝΟΝ για ατομα που ασχολουνταν με θετικες επιστημες ΚΑΙ ειχαν κ ορεξη να πεσουν με τα μουτρα στα ηλεκτρονικα. Οι μ@λ@κισμενες εταιριες ομως θελαν να πουλησουν. Κ ετσι αρχισαν να βγαζουν μηχανηματα που ακομα ηταν ετη φωτος απ το να θεωρουντε user friendly. 

Τι φταιει η χαζ@μ@υν@ ξανθια αν δεν ηξερε τι ηταν slave κ τι ηταν master στους σκληρους?? Εσυ τι λες να σκεφτοταν οταν θα προσπαθουσες να της το εξηγησεις? Κ τι νομιζεις θα σκεφτοταν οταν θα της ελεγες "σκληρος" δισκος?? Τι λες να νομιζε οταν θα προσπαθουσες να της εξηγησεις την διαφορα μεταξυ προεκτασεων 2.5' κ 3.5' ιντσες?? Τι λες να φανταζοταν οταν θα επιανες τις καλωδιοταινιες κ τα μολεξακια κ τα της ελεγες που να τα βαλει κ πως να τα χωσει?? Φταει η ξανθια δλδ???? 

Αν ανοιξουμε το χρονοντουλαπο τι γινοταν τοτε, θυμαμαι προ δεκαπενταετιας φιλε, που με φωναξε μια φιλη (μελαχροινη) να της φτιαξω το λαπτοπακι. Ειχε κολησει ενα καρο ιους, ο σκληρος χτυπαγε, ηθελε καθαρισματα απο παντου κ η μνημη ηταν πολυ λιγη πλεον. Απλα πραγματα δλδ. Το ανοιξα, το καθαρισα, εφερα κ εβαλα παραπανω μνημες/καινουργιο σκληρο, της εκανα εγκατασταση παραθυρα/ οδηγους/ προγραμματα κ της εξηγησα τι εκανα...... Εφερε ενα μπουκαλι βοτκα απο την κουζινα κ χαμογελαστα μου ειπε να παω να κατσω στο κρεβατι μεχρι να παει να φρεσκαριστει κ να γυρισει !!!! (της φανηκε οτι θα πληρωνε μια περιουσια, κ μια κ ειμασταν φιλοι, ειπε να πληρωσει σε ειδος !!! χαχαχα!!!) Μετα της ειπα οτι δεν ετρεχε τιποτα, κ θα μου πληρωνε μονο τα ανταλλακτικα, οπου αυτη την ειδε οτι δεν την εβρισκα αρκετα καλη για τα γουστα μου κ σπαστηκε (!!!), αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια... λολ).

Βλεπεις λοιπον, δεν ειναι μονο δικια μου αποψη οτι τα κομπιουτερ καποτε ηταν σπαζοκεφαλια σκετη.

ΥΓ. Ολους αυτους τους ιους που ειχαν φλωμωσει το λαπτοπακι της τους ειχε κολησει απο αρχεια φλας..... Μικρος που ειναι ο κοσμος καποιες φορες..... Αν την ειχα φυστικωσει ισως τωρα να στεναχωριομουν.....

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2021 από SilverMachine

[idnik]

Επιτελους να ησυχάσουμε από αυτο! Ας είναι καλά ο Steve jobs που το έβγαλε πρώτος με τεράστια προβλήματα τότε για τις apple συσκευές...

[Miaou7]

6 ώρες πριν, amav είπε

Ας γράψω κι εγώ ένα σχόλιο κάτω του μετρίου να κατεβάσω κι άλλο το επίπεδο.

Το Flash δεν έφυγε στα βαθιά γεράματα του, ήταν μια πολύ κακή τεχνολογία που έπρεπε να είχε φύγει πολύ νωρίτερα. Και όχι δεν κράτησε 20 χρόνια, η ίδια η Adobe το είχε ξεγράψει από το 2011. Το Facebook και το Mozilla foundation το είχαν ανακοινώσει από το 2015.

Από τις πρώτες μέρες της ζωής του είχε σοβαρά προβλήματα ασφάλειας που δεν μπορούσε κανείς να αντιμετωπίσει πλην της Adobe μιας και εκείνη μόνο είχε έλεγχο του κώδικα. Το 2009 μάλιστα ήταν η Νο1 πηγή προβλημάτων ασφάλειας, ακόμα θυμάμαι τα botnets που γονάτιζαν τον πλανήτη, τους fake installers τους keyloggers και φυσικά τη μνημειώδη απαξίωση σε όλες τις πλατφόρμες πλην των windows. Για πολλά χρόνια η εταιρία είχε μόνο έναν developer για τα Mac και περιμέναμε ότι ο Jobs θα στήριζε όλη του την εταιρία στην Adobe και στον έναν developer της; Η Adobe με μεγάλη ευχαρίστηση σκότωσε η ίδια το προιόν της από το 2011 γιατί απλά δε μπορούσε να το υποστηρίξει, το flash πέθανε γιατί είχε σοβαρά συγγενή προβλήματα και όχι γιατί ήταν παλιά τεχνολογία.

Ειδικά στην πληροφορική η τεχνολογία δεν αλλάζει τόσο γρήγορα όσο νομίζουμε. Όλο το internet δουλεύει με τεχνολογίες πολύ παλιότερες από το flash, η υποδομή είναι ακόμα στο TCP το HTTP είναι 1.1/2.0, οι περισσότεροι servers στο πλανήτη τρέχουν σε ένα λειτουργικό που έχει τις ρίζες του δεκαετίες πίσω. Στην πληροφορική οι τεχνολογίες που έχουν στέρεες βάσεις, που έχουν χτηστεί με μακρινό ορίζονται, εξελίσσονται. Το λειτουργικό που χρησιμοποιείς μπορεί να λέει p.x Windows 10 αλλά ο πυρήνας του να είσαι σίγουρος ούτε το 10% του δεν έχει ξαναγραφτεί τα τελευταία 20 χρόνια. Εξελίσσεται, προστίθενται τεχνολογίες, βελτιώνεται, ξεμπαγκάρεται αλλά δεν σβήνεται με μονοκονδυλιά όπως έγινε με το Flash. Ένα παράδειγμα είναι η Typescript που πατάει πάνω στην Javascript χωρίς να την απαξιώνει, το CSS3 που πατάει στις προηγούμενες εκδόσεις ή ίδια η HTML που 30ρίζει φέτος.

Το Flash αντικατέστησαν ανοιχτές τεχνολογίες που υπήρχαν ήδη πολλά χρόνια πριν από εκείνο, και συμφώνησαν οι "κατασκευαστές" σε κοινά αποδεκτά πρότυπα για να μην την ξαναπατήσουν άλλη μια φορά όπως την πάτησαν με τον IE6. Οι HTML/CSS/JS υπήρχαν πριν 20 χρόνια και θα υπάρχουν και τα επόμενα 20 χρόνια γιατί είναι ανοιχτά πρότυπα που αυτοί που τα σχεδιάζουν σκέφτονται όχι πως θα τα ακυρώσουν και τα ξαναγράψουν από την αρχή αλλά πως θα τα εξελίξουν με ασφάλεια και χωρίς native plugins μιας εταιρίας που θα ελέγχει όλα τα runtime όλων των λειτουργικών συστημάτων χωρίς κανείς μας να έχει ουσιαστικό έλεγχο.

Κακή τεχνολογία απαρχης πριν εικοσι χρονια..
Της γυρισε την πλατη ένας εντερπρενερ γιατι τον βολευε για οικονομικους και λογους ασφαλειας απο το οικοσυστημα του πριν απο δεκα χρονια..

Την παράτησε ο δημιουργος της πριν απο πεντε χρονια..
Σημερα που ολοι οι τεχνολογικοι κολοσσοι την μπλόκαραν, οι χρηστες ψαχνουν πως θα συνεχισουν να την χρησιμοποιουν και να εχουν προσβαση σε "αγαπημένο" περιεχομενο...

Οσο για τα πρωτοκολλα επικοινωνιας που αναφέρεις , είναι η ραχοκοκαλιά του δικτύου και οχι ενα μερος του περιεχομενου του. Δεν γίνετε να τα αντικαταστήσεις χωρίς τεράστιο κοστος και προβλήματα για τους εκατομμυρια οργανισμους που χρησιμοποιουν παλαιοτερο hardware/software. Εαν το flash δεν ηταν "διασκέδαση" αλλα "εργασία" θα μας χαιρετουσε την τριτη παρουσια..

Και φυσικά κανείς δεν ειπε οτι το flash ειναι τελειο αλαθητο και οτι κακως το χασαμε.

Αλλα έχεις δικιο φιλε, παω πασο, ο Jobs μας γλίτωσε γιατι ήθελε να εχουν ολοι ασφαλεια και ιδιωτικοτητα ..

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2021 από Miaou7

[Επισκέπτης]

8 ώρες πριν, Dr_73 είπε

Google, android, ios και στα δικά σας ...

και τι θα εχουμε μετα?

4 ώρες πριν, SilverMachine είπε

Ξεκινησα να χρησιμοποιω υπολογιστες σε συχνη βαση τον Σεπτεμβρη του '92. Μεχρι κ δεκα χρονια μετα -λογω διαφορετικης επαγγελματικης ενασχολησης- συνεχιζα να ειμαι απλος χρηστης/ βασανισμενο ατομο. Απο msdos μεχρι XP (κ vista, γιατι ναι μεν εγω ειχα πλεον ιδεα τι εκανα αλλα το ιδιο το λειτουργικο ηταν καζανακι τουαλεττας) το τι τραβηξα... δεν θελω να το θυμαμαι....

Οτιδηποτε software/hardware απο εκεινη την εποχη μου ειναι αντιπαθητικο. Ακομα κ το "μεσοδιαστημα" 2002-2009, που εβαλα πλεον 7αρια, μπορει να ειχαν "στρωσει" τα πραγματα, αλλα καλυτερα να μην εχω να κανω κατι ουτε με αυτο.

Η προσωπικη μου αποψη ηταν -κ ακομα ειναι- οτι οταν πουλας μια οικιακη συσκευη, αυτη θα πρεπει να ειναι επαρκουντως απλη, ωστε να μπορει ο χρηστης ΣΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ να την χρησιμοποιησει απροβληματιστα. Τα PCs/Macs τις εποχης ηταν ΚΑΘΑΡΑ Κ ΜΟΝΟΝ για ατομα που ασχολουνταν με θετικες επιστημες ΚΑΙ ειχαν κ ορεξη να πεσουν με τα μουτρα στα ηλεκτρονικα. Οι μ@λ@κισμενες εταιριες ομως θελαν να πουλησουν. Κ ετσι αρχισαν να βγαζουν μηχανηματα που ακομα ηταν ετη φωτος απ το να θεωρουντε user friendly. 

Τι φταιει η χαζ@μ@υν@ ξανθια αν δεν ηξερε τι ηταν slave κ τι ηταν master στους σκληρους?? Εσυ τι λες να σκεφτοταν οταν θα προσπαθουσες να της το εξηγησεις? Κ τι νομιζεις θα σκεφτοταν οταν θα της ελεγες "σκληρος" δισκος?? Τι λες να νομιζε οταν θα προσπαθουσες να της εξηγησεις την διαφορα μεταξυ προεκτασεων 2.5' κ 3.5' ιντσες?? Τι λες να φανταζοταν οταν θα επιανες τις καλωδιοταινιες κ τα μολεξακια κ τα της ελεγες που να τα βαλει κ πως να τα χωσει?? Φταει η ξανθια δλδ???? 

Αν ανοιξουμε το χρονοντουλαπο τι γινοταν τοτε, θυμαμαι προ δεκαπενταετιας φιλε, που με φωναξε μια φιλη (μελαχροινη) να της φτιαξω το λαπτοπακι. Ειχε κολησει ενα καρο ιους, ο σκληρος χτυπαγε, ηθελε καθαρισματα απο παντου κ η μνημη ηταν πολυ λιγη πλεον. Απλα πραγματα δλδ. Το ανοιξα, το καθαρισα, εφερα κ εβαλα παραπανω μνημες/καινουργιο σκληρο, της εκανα εγκατασταση παραθυρα/ οδηγους/ προγραμματα κ της εξηγησα τι εκανα...... Εφερε ενα μπουκαλι βοτκα απο την κουζινα κ χαμογελαστα μου ειπε να παω να κατσω στο κρεβατι μεχρι να παει να φρεσκαριστει κ να γυρισει !!!! (της φανηκε οτι θα πληρωνε μια περιουσια, κ μια κ ειμασταν φιλοι, ειπε να πληρωσει σε ειδος !!! χαχαχα!!!) Μετα της ειπα οτι δεν ετρεχε τιποτα, κ θα μου πληρωνε μονο τα ανταλλακτικα, οπου αυτη την ειδε οτι δεν την εβρισκα αρκετα καλη για τα γουστα μου κ σπαστηκε (!!!), αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια... λολ).

Βλεπεις λοιπον, δεν ειναι μονο δικια μου αποψη οτι τα κομπιουτερ καποτε ηταν σπαζοκεφαλια σκετη.

ΥΓ. Ολους αυτους τους ιους που ειχαν φλωμωσει το λαπτοπακι της τους ειχε κολησει απο αρχεια φλας..... Μικρος που ειναι ο κοσμος καποιες φορες..... Αν την ειχα φυστικωσει ισως τωρα να στεναχωριομουν.....

Δεν ξερω γιατι, αλλα ετσι οπως διαβασα το σχολιο σου μου ηρθε στο μυαλο το ανεκδοτο με τους κυνηγους.

και μαλιστα στο σημειο που τους λεει για την αρκουδα που ειχε ανοιξει τα μπροστινα ποδια ετοιμη να του επιτεθει και τσακ εκεινη την ωρα χτυπαει το τηλεφωνο.

μολις τελειωνει γυριζει και τους ρωταει που ειχε μεινει. 

Να εκει, του λενε, που ειχε σηκωσει τα ποδια...

α, ναι , λεει ο κυνηγος, ε, και της παταω εναν της τυπισσας πανω στο καπω του τογιοτα που το θυμαται ακομα....

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2021 από Επισκέπτης

[youraccount]

9 ώρες πριν, amav είπε

Ας γράψω κι εγώ ένα σχόλιο κάτω του μετρίου να κατεβάσω κι άλλο το επίπεδο.

Το Flash δεν έφυγε στα βαθιά γεράματα του, ήταν μια πολύ κακή τεχνολογία που έπρεπε να είχε φύγει πολύ νωρίτερα. Και όχι δεν κράτησε 20 χρόνια, η ίδια η Adobe το είχε ξεγράψει από το 2011. Το Facebook και το Mozilla foundation το είχαν ανακοινώσει από το 2015.

Από τις πρώτες μέρες της ζωής του είχε σοβαρά προβλήματα ασφάλειας που δεν μπορούσε κανείς να αντιμετωπίσει πλην της Adobe μιας και εκείνη μόνο είχε έλεγχο του κώδικα. Το 2009 μάλιστα ήταν η Νο1 πηγή προβλημάτων ασφάλειας, ακόμα θυμάμαι τα botnets που γονάτιζαν τον πλανήτη, τους fake installers τους keyloggers και φυσικά τη μνημειώδη απαξίωση σε όλες τις πλατφόρμες πλην των windows. Για πολλά χρόνια η εταιρία είχε μόνο έναν developer για τα Mac και περιμέναμε ότι ο Jobs θα στήριζε όλη του την εταιρία στην Adobe και στον έναν developer της; Η Adobe με μεγάλη ευχαρίστηση σκότωσε η ίδια το προιόν της από το 2011 γιατί απλά δε μπορούσε να το υποστηρίξει, το flash πέθανε γιατί είχε σοβαρά συγγενή προβλήματα και όχι γιατί ήταν παλιά τεχνολογία.

Ειδικά στην πληροφορική η τεχνολογία δεν αλλάζει τόσο γρήγορα όσο νομίζουμε. Όλο το internet δουλεύει με τεχνολογίες πολύ παλιότερες από το flash, η υποδομή είναι ακόμα στο TCP το HTTP είναι 1.1/2.0, οι περισσότεροι servers στο πλανήτη τρέχουν σε ένα λειτουργικό που έχει τις ρίζες του δεκαετίες πίσω. Στην πληροφορική οι τεχνολογίες που έχουν στέρεες βάσεις, που έχουν χτηστεί με μακρινό ορίζονται, εξελίσσονται. Το λειτουργικό που χρησιμοποιείς μπορεί να λέει p.x Windows 10 αλλά ο πυρήνας του να είσαι σίγουρος ούτε το 10% του δεν έχει ξαναγραφτεί τα τελευταία 20 χρόνια. Εξελίσσεται, προστίθενται τεχνολογίες, βελτιώνεται, ξεμπαγκάρεται αλλά δεν σβήνεται με μονοκονδυλιά όπως έγινε με το Flash. Ένα παράδειγμα είναι η Typescript που πατάει πάνω στην Javascript χωρίς να την απαξιώνει, το CSS3 που πατάει στις προηγούμενες εκδόσεις ή ίδια η HTML που 30ρίζει φέτος.

Το Flash αντικατέστησαν ανοιχτές τεχνολογίες που υπήρχαν ήδη πολλά χρόνια πριν από εκείνο, και συμφώνησαν οι "κατασκευαστές" σε κοινά αποδεκτά πρότυπα για να μην την ξαναπατήσουν άλλη μια φορά όπως την πάτησαν με τον IE6. Οι HTML/CSS/JS υπήρχαν πριν 20 χρόνια και θα υπάρχουν και τα επόμενα 20 χρόνια γιατί είναι ανοιχτά πρότυπα που αυτοί που τα σχεδιάζουν σκέφτονται όχι πως θα τα ακυρώσουν και τα ξαναγράψουν από την αρχή αλλά πως θα τα εξελίξουν με ασφάλεια και χωρίς native plugins μιας εταιρίας που θα ελέγχει όλα τα runtime όλων των λειτουργικών συστημάτων χωρίς κανείς μας να έχει ουσιαστικό έλεγχο.

Διαφωνώ. Ήταν μια πολύ καλή τεχνολογία για την εποχή της που ούτε στο όνειρο σου δεν θα δεις την επιτυχία που είχε. Όταν κάτι επικρατεί σε πολύ μεγάλο ποσοστό, έστω και για λίγα χρόνια είναι one of a kind.

[infested]

5 ώρες πριν, SilverMachine είπε

Εφερε ενα μπουκαλι βοτκα απο την κουζινα κ χαμογελαστα μου ειπε να παω να κατσω στο κρεβατι μεχρι να παει να φρεσκαριστει κ να γυρισει !!!! (της φανηκε οτι θα πληρωνε μια περιουσια, κ μια κ ειμασταν φιλοι, ειπε να πληρωσει σε ειδος !!! χαχαχα!!!)

Johnny sins εσύ?

[zodiacskipper]

Μεγαλώσαμε...

[Alexis_dim]

Να πούμε ότι άργησε; θα το πούμε! Να πούμε ότι δεν το ξέραμε; δε θα το πούμε...

[rus]

Στις 3/1/2021 στις 2:26 ΜΜ, SilverMachine είπε

Οτιδηποτε software/hardware απο εκεινη την εποχη μου ειναι αντιπαθητικο. Ακομα κ το "μεσοδιαστημα" 2002-2009, που εβαλα πλεον 7αρια, μπορει να ειχαν "στρωσει" τα πραγματα, αλλα καλυτερα να μην εχω να κανω κατι ουτε με αυτο.

Μα τα 7ρια ηρθαν μετα απο αυτο το μεσοδιαστημα.

Στις 3/1/2021 στις 2:26 ΜΜ, SilverMachine είπε

Τι φταιει η χαζ@μ@υν@ ξανθια αν δεν ηξερε τι ηταν slave κ τι ηταν master στους σκληρους?? Εσυ τι λες να σκεφτοταν οταν θα προσπαθουσες να της το εξηγησεις? Κ τι νομιζεις θα σκεφτοταν οταν θα της ελεγες "σκληρος" δισκος??

Αν της ελεγες σκετο "σκληρος" ασφαλως δε θα σκεφτοταν τον δισκο αλλα κατι αλλο.