Intel 11th Gen Core, Rocket-Lake & Z590 (2021)

[hln3]

Ο 2600 ήταν πολύ καλύτερη επιλογή από τον 8700Κ στην εποχή του. Γιατί; Επειδή με τα 500 ευρώ που γλύτωσε κάποιος τώρα παίρνει 8πύρηνο AMD ή INTEL τελευταίας γενιάς και motherboard μαζί.

 

Επεξ/σία 24 Μαΐου 2021 από hln3

[Herald]

Μόλις τώρα, hln3 είπε

Ο 2600 ήταν πολύ καλύτερη επιλογή από τον 8700Κ στην εποχή του. Γιατί; Επειδή με τα 500 ευρώ που γλύτωσε κάποιος τώρα παίρνει 8πύρηνο AMD ή INTEL τελευταίας γενιάς και motherboard μαζί.

 

Νατός και ο άλλος άκρος. Ο 8700k βγήκε πριν από τον 2600 και δεν κόστιζε 500€ πάνω από τον 2600. 300-350€ έκανε ο ένας και 200-250 ο άλλος. 100€ ήταν η διαφορά τους. Προφανώς καμία επαφή ο ένας με τον άλλον σε επιδόσεις και όποιος τους συγκρίνει είναι nemrip (pirmen απτην ανάποδη)

[hln3]

Όντως μπερδεύτηκα με τον 9700Κ που είναι 8/8.

H διαφορά τιμής ήταν μεταξύ 9700Κ και ryzen 2600.

Ο 9700Κ ήταν πάνω απο το msrp και ο 2600 κάτω από το δικό του χαμηλοτερο msrp

Επεξ/σία 24 Μαΐου 2021 από hln3

[Herald]

Μόλις τώρα, hln3 είπε

Ο 8700Κ όταν είχε βγει είχε θέμα ελλείψεων η Intel, δεν ήταν στο MSRP του. Από την άλλη τα AMD cpus ήταν πολύ κάτω του MSRP και δεν χρειαζόταν να πάρεις 170 ευρώ motherboard για να κάνεις overclock μνήμες και cpu.

 

Με το που βγήκε ήταν χαμηλά η τιμή του, μετά ανέβηκε, αλλά δεν έχει σημασία. Ο 2600 βγήκε 6-8 μήνες αργότερα, έως τότε ο 8700k είχε πέσει κάτω από τα 330 ενώ ο 2600 είχε 220+. 

Προφανώς και στα AMD έπρεπε να πάρεις "170"€ mobo για να κάνεις overclock μνήμες και CPU αλλά δεν έχει ουτε και αυτό σημασία. Ο σκοπός είναι οι επιδόσεις. Ο 8700k του κατέστρεφε τα ηλεκτρόνια του 2600, οπότε είτε με overclock είτε χωρίς μπροστά ήταν. Σου μένουν τώρα 400€ να καλύψεις, πες μου που τα βρήκες (είπες είχαν 500€ διαφορά). 

[hln3]

https://www.skroutz.gr/s/15578573/Asrock-B450-Pro4-Motherboard-ATX-με-AMD-AM4-Socket.html

75 ευρώ motherboard, πήγα τις μνήμες στα 3200 ΜΗΖ με XMP με την μια, καθόλου tuning.

Για να πάρω intel με τις ιδιες θύρες δεν θα ήθελα 170, 200+ θα ήθελα. Βάλε και την ψύκτρα...

[Επισκέπτης]

19 λεπτά πριν, Herald είπε

Νατός και ο άλλος άκρος. Ο 8700k βγήκε πριν από τον 2600 και δεν κόστιζε 500€ πάνω από τον 2600. 300-350€ έκανε ο ένας και 200-250 ο άλλος. 100€ ήταν η διαφορά τους. Προφανώς καμία επαφή ο ένας με τον άλλον σε επιδόσεις και όποιος τους συγκρίνει είναι nemrip (pirmen απτην ανάποδη)

Still, με +100 ευρώ πας σε ένα tier πάνω κάρτα με την οποία έβλεπες μεγαλύτερη διαφορά στα fps απ' ότι με τον 8700Κ, στα gpu bound at least..

[Herald]

Μόλις τώρα, hln3 είπε

https://www.skroutz.gr/s/15578573/Asrock-B450-Pro4-Motherboard-ATX-με-AMD-AM4-Socket.html

75 ευρώ motherboard, πήγα τις μνήμες στα 3200 ΜΗΖ με XMP με την μια, καθόλου tuning.

Για να πάρω intel με τις ιδιες θύρες δεν θα ήθελα 170, 200+ θα ήθελα. Βάλε και την ψύκτρα...

Εντάξει τρολλάρις. Θα σου απαντήσω άλλη μια στα σοβαρά, μέτα σφύριξα και έληξες

 

1) Η mobo των "75€" έχει σήμερα 75€. Χαίρω πολύ χαιρόπουλος. Στο ιστορίκο την βλέπω να φτάνει έως και 120€. Μιλάμε για mobo 3ετίας, εκτός αν μου λες οτι τα τελευταία 3 χρόνια έκανε 75€.

 

2) Σε z370 με 200€ που λές έπαιρνες τις ακριβότερες μητρικές που υπάρχουν (gaming 7 / taichi κλπα). Καμία επάφη με την κλανιά που linkares. Συγκρίνεις αυτόν εδώ τον ταμτάκο 

 

Με αυτό εδώ το τέρας ας πούμε

 

3) Δεν έχουν σημασία αυτά βέβαια. Τις μνήμες τις πήγες 3200 για τις επιδόσεις φαντάζομαι. Ε αυτό σου εξηγώ, δεν χρειάζεται. Ο 8700k με μνήμες στα 2666 του ξετινάζει τα ηλεκτρόνια του 2600 που λές. Αλλά έτσι και αλλιώς με 120-140 έπαιρνες πολύ δυνατές z370 (prime A / Extreme 4) που επίσης δεν έχουμν καμία επάφη με τον ταμτάκο που linkares. 

Μόλις τώρα, yiannis1991 είπε

Still, με +100 ευρώ πας σε ένα tier πάνω κάρτα με την οποία έβλεπες μεγαλύτερη διαφορά στα fps απ' ότι με τον 8700Κ, στα gpu bound at least..

Ε ok και άμα μείνεις με τον 1600 αντί να αναβαθμίσεις σε 2600 πας σε ένα tier πάνω κάρτα. Στο τέλος από τις περικοπές στο CPU και το upgrade tier της κάρτας θα καταλήξεις σαν και μένα με Celeron G και 3090  

 

Επεξ/σία 24 Μαΐου 2021 από Herald

[Επισκέπτης]

8 λεπτά πριν, Herald είπε

Ε ok και άμα μείνεις με τον 1600 αντί να αναβαθμίσεις σε 2600 πας σε ένα tier πάνω κάρτα. Στο τέλος από τις περικοπές στο CPU και το upgrade tier της κάρτας θα καταλήξεις σαν και μένα με Celeron G και 3090

χαχαχ εντάξει όχι και έτσι. Απλά θέλω να πω ότι οι zen και zen+ επεξεργαστές ήταν good enough για κάποιον με περιορισμένο budget ώστε να μπορέσει να "χωρέσει" καλύτερη κάρτα. Άλλωστε τότε με τα λεφτά των 1600/2600 τι έπαιρνες από intel; Τους πετσοκομένους i5. Φυσικά αν δεν υπήρχε θέμα budget πήγαινες σε 8700Κ γιατί ήταν ο καλύτερος όλων. Τώρα με τους zen3 έχουν έρθει ανάποδα τα πράγματα και πας στην intel για vfm Ειδικά ο 10400F είναι πάρα πολύ καλή πρόταση για το 90% του κόσμου..

[Herald]

Μόλις τώρα, yiannis1991 είπε

χαχαχ εντάξει όχι και έτσι. Απλά θέλω να πω ότι οι zen και zen+ επεξεργαστές ήταν good enough για κάποιον με περιορισμένο budget ώστε να μπορέσει να "χωρέσει" καλύτερη κάρτα. Άλλωστε τότε με τα λεφτά των 1600/2600 τι έπαιρνες από intel; Τους πετσοκομένους i5. Φυσικά αν δεν υπήρχε θέμα budget πήγαινες σε 8700Κ γιατί ήταν ο καλύτερος όλων. Τώρα με τους zen3 έχουν έρθει ανάποδα τα πράγματα και πας στην intel για vfm Ειδικά ο 10400F είναι πάρα πολύ καλή πρόταση για το 90% του κόσμου..

Μα εννοείται ότι ο 8700k δεν έχει "νόημα" αν δεν έχεις ήδη κορυφαία κάρτα. Και εγώ όπως έχω πεί πολλάκις τον αγόρασα όταν πήρα την 1080ti, αλλιώς με τον 1600 θα έμενα. Απλά λέω ότι 500€ διαφορά τα δύο build ούτε κατα διάνοια δεν έχουν. Αν θες να το παίξω και pirmen, αν είχες 8700k αντί για 2600 δεν θα είχες αναβαθμίσει τώρα, θα τον κράταγες 2-3 χρόνια ακόμα εύκολα νομίζω.

[hln3]

Έκανα edit και έγραψα πως η σύγκριση είναι με 9700Κ (εκεί βγαινουν οι τιμές)

O 2600 τότε ήταν στα 180 ευρώ

Ο 9700Κ ήταν στα 520 ευρώ. Λίγο μετά "έπεσε" στα 470 ευρώ

Το αν είχε παραπάνω επιδόσεις σε gaming εντελώς αδιάφορο, εκτός και αν είχες 2080Ti και 1080p high refresh monitor.

Ο 2600 μια χαρά έκανε την δουλειά. Τελικά επέλεξα τον 2700 και τα 90 ευρώ παραπάνω το μονο που μου δινουν σε gaming είναι την δυνατότητα να τον τρέξω με smt off σε +10% πάνω σε clocks από ότι θα έπιανα με έναν 2600 με smt on.

H διαφορά σε επιδόσεις μεταξύ 9700K/8700K και 2600/2700 σε 1440p gaming είναι .... 7% με 2080 Ti. Εντυπωσιακή διαφορά...
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-10700/16.html

Τέλος ο "ταμτάκος" που λές είχε ίδιο connectivity με τις intel των 200 ευρώ. Τα φθηνά z390 δεν είχαν usb 3.1 type C...

 

Τις τελευταίες γενιές πριν τον rocket lake τα intel mobo ήταν και ακριβότερα και με χειρότερο connectivity σε συγκριση με AMD.

 

Επεξ/σία 24 Μαΐου 2021 από hln3

[Herald]

Μόλις τώρα, hln3 είπε

Έκανα edit και έγραψα πως η σύγκριση είναι με 9700Κ (εκεί βγαινουν οι τιμές)

O 2600 τότε ήταν στα 180 ευρώ

Ο 9700Κ ήταν στα 520 ευρώ. Λίγο μετά "έπεσε" στα 470 ευρώ

Το αν είχε παραπάνω επιδόσεις σε gaming εντελώς αδιάφορο, εκτός και αν είχες 2080Ti και 1080p high refresh monitor.

Ο 2600 μια χαρά έκανε την δουλειά. Τελικά επέλεξα τον 2700 και τα 90 ευρώ παραπάνω το μονο που μου δινουν σε gaming είναι την δυνατότητα να τον τρέξω με smt off σε +10% πάνω σε clocks από ότι θα έπιανα με έναν 2600 με smt on.

H διαφορά σε επιδόσεις μεταξύ 9700K/8700K και 2600/2700 σε gaming είναι .... 7% με 2080 Ti. Εντυπωσιακή διαφορά...
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-10700/16.html

Τέλος ο "ταμτάκος" που λές είχε ίδιο connectivity με τις intel των 200 ευρώ. Τα φθηνά z390 δεν είχαν usb 3.1 type C...

 

Μέχρι και τον rocket lake τα motherboards της Intel ήταν και χειρότερα σε connectivity και ακριβότερα.

 

Ούτε ο 9700k είχε πότε 520€. Τόσο είχε ο 9900k, τα έχεις μπερδεμένα. 

Συνεχίζεις και γράφεις σαχλαμάρες. Την διαφορά σε gaming μεταξύ CPU την μετράς χωρίς GPU μπουκάλα. Αλλιώς και ο FX8350 είναι το ίδιο γρήγορος με 10900k και μάλιστα με 3090 κάρτα (σε 8k ανάλυση). 

H ΦΤΗΝΟΤΕΡΗ z370 έχει type C. 

https://www.asrock.com/mb/Intel/Z370M Pro4/

 

Ο ορισμός της παραπληροφόρησης

[adtakhs]

59 λεπτά πριν, Herald είπε

Εντάξει τρολλάρις. Θα σου απαντήσω άλλη μια στα σοβαρά, μέτα σφύριξα και έληξες

 

1) Η mobo των "75€" έχει σήμερα 75€. Χαίρω πολύ χαιρόπουλος. Στο ιστορίκο την βλέπω να φτάνει έως και 120€. Μιλάμε για mobo 3ετίας, εκτός αν μου λες οτι τα τελευταία 3 χρόνια έκανε 75€.

 

2) Σε z370 με 200€ που λές έπαιρνες τις ακριβότερες μητρικές που υπάρχουν (gaming 7 / taichi κλπα). Καμία επάφη με την κλανιά που linkares. Συγκρίνεις αυτόν εδώ τον ταμτάκο 

 

Με αυτό εδώ το τέρας ας πούμε

 

3) Δεν έχουν σημασία αυτά βέβαια. Τις μνήμες τις πήγες 3200 για τις επιδόσεις φαντάζομαι. Ε αυτό σου εξηγώ, δεν χρειάζεται. Ο 8700k με μνήμες στα 2666 του ξετινάζει τα ηλεκτρόνια του 2600 που λές. Αλλά έτσι και αλλιώς με 120-140 έπαιρνες πολύ δυνατές z370 (prime A / Extreme 4) που επίσης δεν έχουμν καμία επάφη με τον ταμτάκο που linkares. 

Ε ok και άμα μείνεις με τον 1600 αντί να αναβαθμίσεις σε 2600 πας σε ένα tier πάνω κάρτα. Στο τέλος από τις περικοπές στο CPU και το upgrade tier της κάρτας θα καταλήξεις σαν και μένα με Celeron G και 3090  

 

 

Δεν είναι μόνο τα Games παιδιά....

Οι ZEN/ZEN+ έδινα all around πολύ καλές επιδόσεις για το κόστος τους , ενώ είχαν πολύ καλό πακέτο σε κατανάλωση, θερμοκρασίες και πακέτο ψύκτρα.

Επίσης οι 75€ πλατφόρμες της AMD έρχονταν με :

α) Ξεκλείδωτο OC

β) Όλα τα νέα standard, USB, PCI-E κ.λ.π.

γ) Αναβαθμισιμότητα.

δ) Όσα Lanes οι άλλοι έδιναν στις ΤΟΠ μητρικές τα έδινε η AMD στο μικρό chipset.

Στην ουσία τα features ήταν τα ίδια, αν έπαιρνες B350/B450 με καλό chipset ήχου, δικτύου. Δεν έχανες πουθενά απέναντι σε πολύ ακριβότερες μητρικές.

 

** Ο 1600 έφτασε να κοστίζει 98€  ... κάποια στιγμή, πιο πριν είχε απέναντί του άλλους επεξεργαστές χωρίς HTing, με κλειδωμένο O/C  και ακόμα πιο πριν χωρίς πυρήνες (κάτι 4/4c).

Όταν κάνετε γενικά συγκρίσεις παρελθόντος να κοιτάτε λίγο τους χρόνους και πως έτρεχε η τιμή ανά περίοδο.

 

EDIT

Και κάτι τελευταίο.

Όταν κάποιος είχε 900-1000€ για PC και κέρδιζε:

- 50 - 80€ από μητρική

- 100€ από επεξεργαστή

- 20 - 30 από ψύκτρα

μπορούσε αντί να βάλει την GTX 1030 , RX-560 ή GTX 1050 για κάρτα γραφικών,

να αγοράσει με την διαφορά την RX-580 8GB ή την 1060 6GB +

Η διαφορά στο gaming ήταν χαώδης , ο επεξεργαστής μπορούσε να μπουστάρει στο 100% τις κάρτες

και ο χρήστης να επωφεληθεί των 6C/12T για όλες τις άλλες πολυνηματικές εργασίες του.

Στην ουσία έπαιρνε περισσότερα και σε gaming και σε productivity , ενώ είχε και αναβαθμισιμότητα ώστε να μην τον πολυνοιάζει για το αύριο.

 

Το τελευταίο σύστημα που έστησα για ένα παλικάρι είχε 2600X, MSI B450, 16GB 3200, SSD 500 και 5700XT ... 

Αν δεν είχε βάλει 2600Χ αλλά κάποιον άλλο Intel, AMD, θα πήγαινε σε RX -570 8GB ..... με το ίδιο κόστος.

Ελπίζω να καταλαβαινόμαστε.... τι θέλω να πω.

 

Επεξ/σία 24 Μαΐου 2021 από adtakhs

[hln3]

11 λεπτά πριν, Herald είπε

Ούτε ο 9700k είχε πότε 520€. Τόσο είχε ο 9900k, τα έχεις μπερδεμένα. 

Συνεχίζεις και γράφεις σαχλαμάρες. Την διαφορά σε gaming μεταξύ CPU την μετράς χωρίς GPU μπουκάλα. Αλλιώς και ο FX8350 είναι το ίδιο γρήγορος με 10900k και μάλιστα με 3090 κάρτα (σε 8k ανάλυση). 

H ΦΤΗΝΟΤΕΡΗ z370 έχει type C. 

https://www.asrock.com/mb/Intel/Z370M Pro4/

 

Ο ορισμός της παραπληροφόρησης

Ήταν σε gen1 όμως το usb, δηλαδή 60% κάτω σε ταχύτητα

Τώρα για την σύγκριση χωρίς bottleneck από gpu, ναι οκ αν παίζεις σε 720p κάνε εκεί την σύγκριση.

'Εχει νοήμα να γράφουμε για την διαφορά που θα δεις όταν θα παίζεις, όχι όταν θα κάνεις ... benchmark σε 720p.

[Πέτρος]

2 ώρες πριν, pirmen56 είπε

1600 και 1700 έχασαν αξία ταχύτερα από τη δραχμή επί κατοχής. Δεν έπιανες ούτε 70€ αν περίμενες μέχρι τους 3ΧΧΧ. Ενώ χωρίς καλή X370 mobo δεν περίμενες και πολλά στο θέμα της μνήμης(tuning κτλ.) με τους τελευταίους.

Πραγματικά, από ποιό μέρος του γαστρεντερικού σου τα βγάζεις αυτά που γράφεις? Από κοιλιά ή πάει χαμηλότερα?

Πριν 2 μήνες σκάρτους, έφυγε ο 1700 κοντά 2πλάσια από αυτά που γράφεις, μέσα σε μια μέρα από την αγγελία (οπότε τα 2πλάσια+ τα είχε μια χαρά)...πριν 2 μήνες σκάρτους...στην εποχή, για τα καλά, των Zen3, όχι των 2.

[leros2004]

1 ώρα πριν, Herald είπε

Μα εννοείται ότι ο 8700k δεν έχει "νόημα" αν δεν έχεις ήδη κορυφαία κάρτα. Και εγώ όπως έχω πεί πολλάκις τον αγόρασα όταν πήρα την 1080ti, αλλιώς με τον 1600 θα έμενα. Απλά λέω ότι 500€ διαφορά τα δύο build ούτε κατα διάνοια δεν έχουν. Αν θες να το παίξω και pirmen, αν είχες 8700k αντί για 2600 δεν θα είχες αναβαθμίσει τώρα, θα τον κράταγες 2-3 χρόνια ακόμα εύκολα νομίζω.

Με την 1080ti τι οθόνη είχες τότε? Γιατί αν είχες το κτήνος που έχεις τώρα δεν νομίζω θα είχε καμιά σημασία το cpu Που θα έπαιρνες