NVIDIA RTX 4000 Series(Ada Lovelace)

[d4ydr33m3r]

24 λεπτά πριν, Armoral είπε

Ε τότε γιατί να έχει η 4070 ti αυτό λέω.

 

lol για τα stutter εκανα παραθεση τον φιλο 

[icenex]

38 λεπτά πριν, Armoral είπε

Ε τότε γιατί να έχει η 4070 ti αυτό λέω.

Πριν από τέσσερα χρόνια έπαιρνες 2080ti με 1200, 1300, 1400 και 1700 ευρώ μπορώ να σου πω για υδρόψυκτες. Τα ίδια ποθ λες τώρα τα ίδια λέγαμε και τότε.

Η 5700xt είχε 399 δολλάρια msrp. Η 2070 100 δολλαρια περισσότερα.

Η 2080ti πάρα το γεγονός αυτό, ότι ήταν σημαντικά ακριβότερη δηλαδή, πούλησε καλά. Και είχε και μόνο 11 gb vram. Ακόμη θυμάμαι τις επικές διαμάχες για το πόσο αχρείαστα ήταν τα 16 gb του αντιπάλου δέους τότε, της  Radeon VII.

Θεωρητικά και οι δυο ήταν οι πιο future proof αγορές Σήμερα που βρισκονται;

Δεν υπάρχει ασφάλεια για το μέλλον σε αυτά τα προϊόντα ειδικά όσο το software λειτουργώντας ως σύμμαχος των κατασκευαστριών τσιπ πάσης φύσεως ανεβάζει τον πήχη.

Τέλος όσο και να ψηφίζεις με το πορτοφόλι σου, ότι και να αγορασεις, όσο και να γκρινιάζουμε με το δίκιο μας, θα υπάρχει μεγάλη μάζα που θα αγοράσει τις συγκεκριμένες κάρτες στις συγκεκριμένες τιμές.

Γιατι ειπα πουθενα οτι δεν εχει ξαναγινει στο παρελθον κακη τιμολογηση??Η μηπως αυτο με σταματησε απο 970 να παω σε 2070? αν ειχα ομως 1070 και πανω εγω προσωπικα δεν θα αλλαζα καρτα.Η μηπως επειδη εχει ξαναγινει στο παρελθον δεν θα πρεπει να το αναφερουμε τωρα?Δηλαδη οταν η σειρα 3000 κυκλοφορησε αν εξαιρεσεις την γκρινια που ειχαμε για τα καπελα ειδες κανεναν να λεει οτι δεν εχουν καλο msrp?Οχι τοτε ολοι ελεγαν ποσα καλα τιμολογημενες ητανε οι καρτες ασχετως αν λιγοι καταφεραν να παρουν κοντα σε αυτες τις τιμες και ολοι θυμομαστε τους λογους που δεν εγινε αυτο.Δηλαδη τα καλα να τα αναφερουμε αλλα οταν ειναι να πουμε τα ασχημα οχι?

Αλλα εγω στεκομαι καθαρα στην συγκριση που κανετε 3080vs 4070ti και δικαιολογουμε αυτες τις τιμες ενω αν τα βαλεις κατω με μαθηματικες πραξεις δεν δικαιολογουνται και μιλαω απο το εργοστασιο που κατασκευαζονται μεχρι να φτασουν στο ραφι με τα οποια καπελα εχουν + τον πληθωρισμο..Εκει δεν συμφωνω επρεπε η 4070ti εστω και με ολα αυτα τα δεδομενα να παιζει το msrp της 699$ γιατι αν πω 599$ αυτη η κουβεντα θα συνεχιστει επ' αοριστον.Επισης μιας και το εθιξες στην σειρα 2000 πληρωνες τα rtx cores σαν early adopter, τωρα τι ακριβως πληρωνει καποιος με τετοιες τιμες στην σειρα 4000?Το dlss 3.0?

Επεξ/σία 14 Ιανουαρίου 2023 από icenex

[Armoral]

10 λεπτά πριν, icenex είπε

Γιατι ειπα πουθενα οτι δεν εχει ξαναγινει στο παρελθον κακη τιμολογηση??Η μηπως αυτο με σταματησε απο 970 να παω σε 2070? αν ειχα ομως 1070 και πανω εγω προσωπικα δεν θα αλλαζα καρτα.Η μηπως επειδη εχει ξαναγινει στο παρελθον δεν θα πρεπει να το αναφερουμε τωρα?Δηλαδη οταν η σειρα 3000 κυκλοφορησε αν εξαιρεσεις την γκρινια που ειχαμε για τα καπελα ειδες κανεναν να λεει οτι δεν εχουν καλο msrp?Οχι τοτε ολοι ελεγαν ποσα καλα τιμολογημενες ητανε οι καρτες ασχετως αν λιγοι καταφεραν να παρουν κοντα σε αυτες τις τιμες και ολοι θυμομαστε τους λογους που δεν εγινε αυτο.Δηλαδη τα καλα να τα αναφερουμε αλλα οταν ειναι να πουμε τα ασχημα οχι?

Αλλα εγω στεκομαι καθαρα στην συγκριση που κανετε 3080vs 4070ti και δικαιολογουμε αυτες τις τιμες ενω αν τα βαλεις κατω με μαθηματικες πραξεις δεν δικαιολογουνται και μιλαω απο εργοστασιο που κατασκευαζονται μεχρι να φτασουν στο ραφι με τα οποια καπελα εχουν + τον πληθωρισμο..Εκει δεν συμφωνω επρεπε η 4070ti εστω και με ολα αυτα τα δεδομενα να παιζει το msrp της 699$ γιατι αν πω 599$ αυτη η κουβεντα θα συνεχιστει επ' αοριστον.Επισης μιας και το εθιξες στην σειρα 2000 πληρωνες τα rtx cores σαν early adopter, τωρα τι ακριβως πληρωνει με τετοιες τιμες οποιος παρει σειρα 4000?Το dlss 3.0?

Δεν υπάρχει μαθηματική πράξη που να δικαιώνει τη συγκεκριμένη μετάβαση πάρα μόνο δεδομένα.

Αν θέλεις ότι δίνει η 4070tiη η 7900xt τώρα τα δίνεις. Ειδάλλως αναμονή.

Για εμένα θα άξιζε ανάλογα πάντα με την τιμή πώλησης που θα πετύχαινα στην 3080.

Καλύτερο efficiency, rt performance, 4k performance και μεγαλύτερη μνήμη συν το dlss3.

 Ε αν είχα μόνο 300 ευρώ και όχι παραπάνω θα το έκανα.

[newlynx]

H συνεχής δικαιολόγηση (από ορισμένους εδώ μέσα) των αυξημένων τιμών από πράσινους και κόκκινους ως αποτέλεσμα γραμμικής σχέσης τιμής-απόδοσης αγγίζει τα όρια θρησκευτικής ιδεοληψίας. 
To πρώτο Model T των 20HP έκανε (σε σημερινές τιμές) περίπου 25000$, επομένως με τη λογική τους ένα σημερινό αμάξι των 100HP θα έκανε 125.000$ και αν προσθέσουμε και R&D θα έκανε περίπου 150.000$ ενώ οι OC εκδόσεις θα πλησίαζαν τα 200.000$.  Μπορεί το παράδειγμα να είναι από το χώρο της αυτοκίνησης αλλά αντανακλά (με εύκολο τρόπο) τη συλλογιστική τους προσέγγιση.

[d4ydr33m3r]

Πληρωνεις
1. το ακριβοτερο παραγωγικο κοστος καθοτι η TSMC ζηταει πλεον πολυ περισσοτερα απο οτι πριν η μεταβαση στα nm οσο παει και ακριβαινει.. Και οντας και ο μονος σοβαρος παραγωγικος παικτης ζηταει και τα premiums της και φυσικα συνυπολογιζουμε το εξτρα κοστος της αυξημενης παραγωγης που εχει πλεον δεδομενα και την δημιουργια νεων εργοστασιων.. Αυτα καποιος πρεπει να τα πληρωσει περα απο τα premiums.. Εχουμε επανειλλημενα μιλησει για αυτο.. 

2. το γεγονος οτι θελουν να διωξουν το στοκ απο τις προηγουμενες γενιες ενθεν και ενθεν. Παιζει απο εδω και στο εξης να πηγαινουμε ετσι με δυο γενιες παραλληλα στην αγορα για καποιο διαστημα.. 

3. το γεγονος οτι η AMD δυστυχως ειναι μια γενια πισω σε αρκετα features και δεν εχει μια καρτα επιπεδου 4090 ετσι ωστε να καταφερει τροπον τινα να συμπαρασυρει τουλαχιστον την 4080 λιγο χαμηλοτερα με ενα εφαμιλλο μοντελο.. Δεν πιστευω κανεις να τρεφει αυταπατες οτι αν ειχε καρτα επιπεδου 4090 η AMD δεν θα την τιμολογουσε 1500 ευρω.. Ουτε πιστευω να περιμενει κανεις να ειχε MSRP 699 η 4080 οσο ανταγωνιστικη και να ηταν η AMD.. Θα ηταν ομως 100-150 euro φθηνοτερη σιγουρα σαν street price και αυτο θα ηταν το πραγματικο κερδος απο οτι στοιχιζει σημερα.. Θα γλυτωνες δηλαδη το μαξιλαρακι κερδους που βαζουν στην αρχη της κυκλοφοριας και ισως μερικους μηνες πτωσης τιμης. 
Ο ανταγωνισμος ηταν αυτος που εσπρωξε την Nvidia να δωσει μεγαλο πυρηνα στην 3080 και σε ανταγωνιστικο MSRP εστω και αν αυτο δεν το ειδαμε ποτε. Δεν με νοιαζει να το βλεπω στα χαρτια στην πραξη ειδαμε τι τιμες κυμανθηκε αυτη η γενια στην συντριπτικη πλειοψηφια της.. Κοινως δεν με νοιαζει το MSRP και δεν το κοιταω, κοιταω σε ποσο καλη τιμη μπορω να βρω την καρτα που θελω να αγορασω την εκαστοτε στιγμη, γιατι οι παραγοντες που επηρεαζουν το street price δεδομενα ειναι παρα πολλοι πλεον..

4. Πληρωνεις την κατασταση τελος που επικρατει γυρω μας σε ολα τα τεχνολογικα δρωμενα, οταν ακομη και σημερα ενα PS5 που φτανει στο mid cycle περιπου στοιχιζει ακομη 700 ευρω ακατεβατα.. Εκει τι φταιει ; Η οταν η Apple σου δινει 2 μοντελα μονο με το νεο SoC στα 4nm και τα αλλα τα αφηνει οπως ηταν σας λεει κατι αυτο για το κοστος παραγωγης; Η οταν πλεον θες για μια μητρικη τα διπλασια λεφτα απο οτι πριν; Οταν πλεον οι CPU ειναι φουρνοι των 100C και ζητανε την καταναλωση ενος mid range συστηματος απο μονα τους; Χωρις να βαλεις τα εξτρα κοστη για το cooling τους που πλεον δεν τολμας να βαλεις τετοια cpu χωρις 360mm AIO και θες custom; 

Παιδια ειπαμε.. Η αληθεια παντα βρισκεται καπου στη μεση.. Σιγουρα υπαρχει εκμεταλλευση της καταστασης απο πολλους στην παραγωγικη αλυσιδα αλλα δεν ειναι παντα οι εταιρειες αυτες που την δημιουργουν.. 

Και σιγουρα οι καρτες γραφικων με τα εξτρα features τους πλεον, με τις upscaling μεθοδους τους και την σταθεροτητα των API πλεον δεν ειναι αναλωσιμες μετα απο 2 χρονια. 

Κατι κερδιζεις κατι χανεις. Κερδιζεις ισως περισσοτερο χρονο ζωης σε αυτες και χανεις σε τιμη. Λυσεις ομως υπαρχουν. Τωρα αν θελουμε το latest and greatest με τα λεφτα που ψωνιζαμε πριν μια 4ετια τοτε μαλλον κατι κανουμε λαθος εμεις.. Θελει υπομονη και ισως και λιγη τυχη να πετυχεις καποια εξαιρετικα deals.. 

Επεξ/σία 14 Ιανουαρίου 2023 από d4ydr33m3r

[Age4Greeks]

25 λεπτά πριν, valantis123 είπε

Εγω λυπάμαι το παλικάρι που έκανε την ερώτηση αν είναι να αναβαθμίσει απο 3080 και πρέπει να διαβάσει 15 σελίδες και τελικά να μπερδευτεί 

Είναι ξεκάθαρο,  είναι αναβαθμίσαρα. Μετά θα πρέπει να πάει  σε 4080, 4080 Ti, 4090 και τέλος 4090 ti, απο κει και μετά ο δρόμος είναι εύκολος; 5070 5090 κοκ 😀 

[akoinonitos]

4 ώρες πριν, BlurayMoviesGreece είπε

E να τη παρει καινουρια στα 900€ και να ειναι Manli ,Zotac, γιατι για Asus,MSI Gaming Z ,Gigabyte Aorus θελει 1100€+
Για να μη παρει 4070ti με τα 12gb.

Ανετα τη δινει 750€ αν ειναι Asus Strix ,MSI Gaming Z ή Gigabyte Aorus και 700€ αν ειναι TUF, Gaming X.
Aν μου βρεις Asus Strix 3080 με 550€ θελω 2-3 και θα φτιαξω 2-3 pc να καθονται μηπως ερθει κανενας φιλος για Lan.

Θα βαλεις DLSS 3.0 και θα παιξεις το F1 στα 120+ σε 4Κ RT οταν η 3080 και η 7900xt δεν θα πιανουν ουτε 80 με DLSS 2 και FSR.
Kαι στο CP2077 θα βγαλει 80 οταν οι αλλες δεν βγαζουν ουτε 50.

 

 

Γτ βρε παιδι μου το rt στο f1 εχει διαφορα ,σου πεφτει το σαγονι οταν το βαζεις on ,και δεν κοιτας μην πεσεις στον μπροστινο η να στριψεις στη στροφη κοιτας να δει που διαολο ειναι αυτα τα rt shadow 😛

Αυτο το cyberpunk ποσες φορες θα το παιξουμε ειπαμε ? Με καθε καρτα που βγαινει το cyberpunk μας μοστραρετε

 

[BlurayMoviesGreece]

1 ώρα πριν, kkatzos είπε

Σωστά τα λες.

Αν έχεις παλιά GPU πας σε 4070Ti/80/90 ή ότι άλλο επιθυμείς.

Αν φτάνουν τα € πας από 3080 σε 4080/90. Σεβαστή ως τεράστια διαφορά.

Αν δε φτάνουν μένεις στα αυγά σου, δεν πας σε 4070Ti, σιγά τη διαφορά που θα δεις. Μόνο ο bluray (δε) βλέπει τρελές διαφορές με το DLSS3, το οποίο μέχρι να μπει (που δε θα μπει) σε πολλά παιχνίδια που κατά καιρούς αναφέρουμε θα έχει αναγκαστεί o Jensen (λόγω FSR 3) να δώσει το DLSS 3 και στις παλιότερες.

Εξάλλου οι RTX3000 όλες έχουν 3ετή ή 4-ετή εγγύηση, η οποία φτάνει για καιρό ακόμα. Σε κάποιους με LHR κάρτες φτάνει άνετα και μέχρι την κυκλοφορία των RTX5000.

Mου αρεσει που λες για το DLSS 3.0 "μεχρι να μπει" σαν να μην υπαρχει."
Το αγνοεις και το υποβιβαζεις γιατι δεν εχει κατι αντιστοιχο να δειξει η AMD ή η σειρα 3000.
Αλλα οταν αναφερεσαι στο ανυπαρκτο FSR 3.0 που μεχρι στιγμης ειναι απλα μια ιδεα, τοτε θα "αναγκασει την Nvidia" να το δωσει στις παλιες.
Το DLSS 3.0 υπαρχει και καθε εβδομαδα προσθετουν και αλλα games.
Oταν θα υπαρχει και το FSR 3.0 τοτε θα μιλησουμε για το FSR 3.0
Το αν θα το παρουν οι αλλες γενιες και κατα ποσο θα μπορουν να ειναι το ιδιο αποτελεσματικες στο DLSS 3.0 παλι θα το δουμε στο μελλον.

 

5 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

Γτ βρε παιδι μου το rt στο f1 εχει διαφορα ,σου πεφτει το σαγονι οταν το βαζεις on ,και δεν κοιτας μην πεσεις στον μπροστινο η να στριψεις στη στροφη κοιτας να δει που διαολο ειναι αυτα τα rt shadow 😛

Αυτο το cyberpunk ποσες φορες θα το παιξουμε ειπαμε ? Με καθε καρτα που βγαινει το cyberpunk μας μοστραρετε

 

Το F1 εκανες quote τοτε για 45 fps και πανω σε αυτο σου απαντησα.
Το Cyberpunk και το Portal RTX ειναι οτι πιο κοντινο στα next gen games αν κρινεις απο τις επιδοσεις των καρτων και τις απαιτησεις τους, αυτα θα παρεις σαν παραδειγμα .

Επεξ/σία 14 Ιανουαρίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[Armoral]

30 λεπτά πριν, valantis123 είπε

Εγω λυπάμαι το παλικάρι που έκανε την ερώτηση αν είναι να αναβαθμίσει απο 3080 και πρέπει να διαβάσει 15 σελίδες και τελικά να μπερδευτεί χειρότερα 

Έτσι είναι αυτά τα πράγματα όταν διίστανται οι απόψεις.

Την απάντηση την πήρε και απ τις δύο πλευρές πάντως στις πρώτες απαντήσεις.

Έχουμε και τον age of empires που μας καθηλώνει με τα επιχειρήματα και τα γελάκια του.

[BlurayMoviesGreece]

18 λεπτά πριν, newlynx είπε

H συνεχής δικαιολόγηση (από ορισμένους εδώ μέσα) των αυξημένων τιμών από πράσινους και κόκκινους ως αποτέλεσμα γραμμικής σχέσης τιμής-απόδοσης αγγίζει τα όρια θρησκευτικής ιδεοληψίας. 
To πρώτο Model T των 20HP έκανε (σε σημερινές τιμές) περίπου 25000$, επομένως με τη λογική τους ένα σημερινό αμάξι των 100HP θα έκανε 125.000$ και αν προσθέσουμε και R&D θα έκανε περίπου 150.000$ ενώ οι OC εκδόσεις θα πλησίαζαν τα 200.000$.  Μπορεί το παράδειγμα να είναι από το χώρο της αυτοκίνησης αλλά αντανακλά (με εύκολο τρόπο) τη συλλογιστική τους προσέγγιση.

Κανενας δεν ειναι ευτυχισμενος με τις τιμες αν αυτο εχεις καταλαβει.
Απλα ειναι ανουσιο να διαβαζω καθε φορα ποσο ειχαν οι GPU το 2010 το 2014 και το 2016.
Αν μπορεις να κανεις ταξιδι στο χρονο πας και τις παιρνεις.
Αν θες καρτα σημερα τοσο εχουν, αγοραζεις η περιμενεις.

Επεξ/σία 14 Ιανουαρίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[akoinonitos]

9 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Mου αρεσει που λες για το DLSS 3.0 "μεχρι να μπει" σαν να μην υπαρχει."
Το αγνοεις και το υποβιβαζεις γιατι δεν εχει κατι αντιστοιχο να δειξει η AMD ή η σειρα 3000.
Αλλα οταν αναφερεσαι στο ανυπαρκτο FSR 3.0 που μεχρι στιγμης ειναι απλα μια ιδεα, τοτε θα "αναγκασει την Nvidia" να το δωσει στις παλιες.
Το DLSS 3.0 υπαρχει και καθε εβδομαδα προσθετουν και αλλα games.
Oταν θα υπαρχει και το FSR 3.0 τοτε θα μιλησουμε για το FSR 3.0
Το αν θα το παρουν οι αλλες γενιες και κατα ποσο θα μπορουν να ειναι το ιδιο αποτελεσματικες στο DLSS 3.0 παλι θα το δουμε στο μελλον.

 

Το F1 εκανες quote τοτε για 45 fps και πανω σε αυτο σου απαντησα.
Το Cyberpunk και το Portal RTX ειναι οτι πιο κοντινο στα next gen games αν κρινεις απο τις επιδοσεις των καρτων και τις απαιτησεις τους, αυτα θα παρεις σαν παραδειγμα .

Καλα εγω το cyberpank εκανα quote αλλα τεσπα. Αυτα τα next gen τα ακουμε εδω και ποσα χρονια ,προς το παρον μονο remakes.

Επεξ/σία 14 Ιανουαρίου 2023 από akoinonitos

[icenex]

Η απαντηση ειναι απλη οποιος εχει 3080 και πανω δεν χρειαζεται μεταβαση σε σειρα 4000 εκτος αν δεν τον καλυπτουν οι επιδοσεις πχ παιζει σε 4k με πολλα hz οθονη..

Οποιαδηποτε αλλη περιπτωση ειναι ο αλλος να το κανει απλα για την κ@υλα του και στην ουσια καιει λεφτα.

Οποτε αν παρουμε με γνωμονα αν αξιζει με κριτηριο το οικονομικο σκελος οχι δεν αξιζει σε καμια περιπτωση μια τετοια μεταβαση.

Οριστε πηρε την απαντηση το παλικαρι και νομιζω συμφωνουμε ολοι ανεξαρτητως πλευρας.

[BlurayMoviesGreece]

5 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

Καλα εγω το cyberpank εκανα quote αλλα τεσπα. Αυτα τα next gen τα ακουμε εδω και ποσα χρονια ,προς το παρον μονο remakes.

Το F1 εκανες quote και προσθεσες για το Cyberpunk και τα 45 FPS που τα παει βουτυρο.
Για αυτο σου απαντησα και για τα 2 με την 4070Ti 4Κ Max settings DLSS 3.0
Bαλε 4Κ Max settings RT Psycho και δειξε μας 3080 και 7900xt αν περνανε τα 50.
 

Επεξ/σία 14 Ιανουαρίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[akoinonitos]

6 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Το F1 εκανε quote και προσθεσες για το Cyberpunk και τα 45 PFS που τα παει βουτυρο.
Για αυτο σου απαντησα και για τα 2 με την 4070Ti 4Κ Max settings DLSS 3.0
 

αδερφε ,διαβασε τι γραφω και διαβασε και τι γραφεις ,ανοιξε τo spoiler σου

Εβλεπα βιντεακι προχθες με το frame generation στο f1 ,τα μισα πλεγματα απο το φραχτη ελειπαν.

Και η 3080 ενα υπορκοστολογημενο προιον ηταν οπως και 7900xt ,

Αλλα να μου βγαζεις 4070ti στην τιμη που εβγαλες τη  3080 και με αυτη τη διαφορα που εχουν οι δυο καρτες το θεωρω αστειο ,βασικα αστεια εχει καταντησει η nvidia και η amd. 

Επεξ/σία 14 Ιανουαρίου 2023 από akoinonitos

[BlurayMoviesGreece]

4 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

αδερφε ,διαβασε τι γραφω και διαβασε και τι γραφεις ,ανοιξε τo spoiler σου

Εβλεπα βιντεακι προχθες με το frame generation στο f1 ,τα μισα πλεγματα απο το φραχτη λειπανε.

Aφου σου απανταω ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ 2 τι νοημα εχεις να αφαιρεσεις το F1;
Aν σου απανταγα μονο για το F1 θα ειχε νοημα να το συνεχισουμε τι μου ειπες τι σου ειπα.
Δειξε μου 3080 και 7900xt 4Κ Μax Settings RT Psycho αν περνανε τα 50 fps στο CP2077 γιατι τα 80+ παιζει να μην τα φτανουν ουτε οι 3090 7900xtx.

Επεξ/σία 14 Ιανουαρίου 2023 από BlurayMoviesGreece