NVIDIA RTX 4000 Series(Ada Lovelace)

[Aris-leme]

Τις κάρτες τζάμπα τις δίνουν? Βάση ανάγκης-τιμής δεν αγοράζουμε? Το ότι μια 3090Τι που βγήκε σε μια εποχή που πουλούσε οτιδήποτε και  είχε τραγική τιμή σημαίνει ότι πράσινοι κόκκινοι πρέπει να κάνουν πάρτι και να το δικαιολογούμε? 

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2023 από Aris-leme

[Pwpwpw]

10 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Αν το Msrp ηταν 400$ η 5000$ οι επιδοσεις της δεν αλλαζουν,δεν θα γινει καλυτερη η χειροτερη.

Δεν συμφωνω γιατι ενα προιον κρινετε και απο την τιμη του. Αν για παραδειγμα μια γενια δινει 100fps και ζηταει 1000 ευρω και η επομενη γενια δινει 200fps αλλα ζηταει 2000 ευρω π@π@ρι@ βηματα γινανε  σε αυτο το παραδειγμα.

Περιμενεις σε καθε νεα γενια να παρεις με τα ιδια η παρομοια χρηματα καλυτερο Performance συγκριτικα με την προηγουμενη (οπως γινετε στα cpu πχ), αν μου δινει πχ 50% παραπανω Performance αλλα  ζηταει και 50% παραπανω κασερι τι σοι εξελιξη/βελτιωση ειναι αυτο.

 

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2023 από Pwpwpw

[BlurayMoviesGreece]

11 λεπτά πριν, Aris-leme είπε

Τις κάρτες τζάμπα τις δίνουν? Βάση ανάγκης-τιμής δεν αγοράζουμε? Το ότι μια 3090Τι που βγήκε σε μια εποχή που πουλούσε οτιδήποτε και  είχε τραγική τιμή σημαίνει ότι πράσινοι κόκκινοι πρέπει να κάνουν πάρτι και να το δικαιολογούμε? 

Μια καρτα γραφικων ειναι καλυτερη απο καποια αλλη ειτε κοστιζει 1$ ειτε κοστιζει 1000000000000$.
Οι επιδοσεις της δεν αλλαζουν με βαση τη τιμη δεν θα γινει πιο γρηγορη η πιο αργη.
Η τιμη ειναι ενας αλλος παραγοντας που πρεπει να τον εξετασεις ξεχωριστα.
Εκει παιζει ρολο τι θεωρεις εσυ σαν λογικη τιμη, τι χρηματα θες να διαθεσεις και τι χρηματα μπορεις να διαθεσεις.
Μπορει εσυ να θεωρεις λογικη τιμη να πουλανε 4090 με 300€.
Μπορει εσυ να θες να διαθεσεις 400€ για καρτα οποτε η 4090 ειναι κακη καρτα στα 1900€.
Μπορει να εισαι εκατομμυριουχος αλλα να θεωρεις παραλογο να δωσεις 800€ για GPu γιατι δεν χρειαζεσαι καλυτερη.
Μπορει να εχεις 6000€ μετρητα στο πορτοφολι σου και οπως περναγες απο το πλαισιο ειδες τη 4090 στα 3000€ και ειπες να τη παρεις.
 

9 λεπτά πριν, Pwpwpw είπε

Δεν συμφωνω γιατι ενα προιον κρινετε και απο την τιμη του. Αν για παραδειγμα μια γενια δινει 100fps και ζηταει 1000 ευρω και η επομενη γενια δινει 200fps αλλα ζηταει 2000 ευρω π@π@ρι@ βηματα γινανε  σε αυτο το παραδειγμα.

Περιμενεις σε καθε γενια να παρεις με τα ιδια η παρομοια χρηματα καλυτερο Performance (οπως γινετε στα cpu πχ), αν μου δινει πχ 50% παραπανω Performance αλλα  ζηταει και 50% παραπανω κασερι τι σοι εξελιξη/βελτιωση ειναι αυτο.

 

Μα η τιμη δεν ειναι για ολους το ιδιο αυτο που για εσενα ειναι ακριβο για καποιον αλλον ειναι μπουρμπουαρ στο εστιατοριο.
Αυτη που εχει 50% παραπανω Performance αλλα ζηταει 50% παραπανω κασερι θα παιξει το Χ Game στα X FPS που η αλλη δεν μπορουσε σε 4Κ Μax Settings RT.
Aυτη τη στιγμη δεν συζηταμε για καρτες που εβγαζαν 800fps και η 4090 θα βγαλει 1600fps.
Μιλαμε για καταστασεις που χωρις τη 4090 τα FPS ειναι κατω απο 60 σε 4K Max Settings RT.

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[Pwpwpw]

17 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Μα η τιμη δεν ειναι για ολους το ιδιο αυτο που για εσενα ειναι ακριβο για καποιον αλλον ειναι μπουρμπουαρ στο εστιατοριο.
Αυτη που εχει 50% παραπανω Performance αλλα ζηταει 50% παραπανω κασερι θα παιξει το Χ Game στα X FPS που η αλλη δεν μπορουσε σε 4Κ Μax Settings RT.

Μα δεν συγκρινουμε  πορτοφολια  για να βγαλουμε το προφανες συμπερασμα οτι η τιμη της 4090 ειναι ιδια μεν για ολους, αλλα για καποιους  ειναι πανακριβη και για καποιους μπουρμπουρ στο εστιατοριο.Αυτο που γραφεις τωρα συγκρινει  πορτοφολια και οχι τεχνολογια.

Αλλο εγραψες πριν και πανω σε αυτο ειπα οτι διαφωνω.

Εγραψες οτι οι επιδοσεις ειναι επιδοσεις και η τιμη ειναι ενα αλλο κομματι που  κρινετε διαφορετικα, αρα γινενε βηματα μπροστα αφου αυξηθηκαν οι επιδοσεις, δεν εχει σημασια εγραψες αν κοστιζει 500 η 5000 ευρω οι επιδοσεις μετρανε που αυξηθηκαμ.Εγω σε αυτο διαφωνησα. Κατα την αποψη μου το ποσο καλο ειναι ενα προιον η ποσο καλη ειναι μια γενια gpu  κρινετε και απο την τιμη του εκτος ολων των αλλων. Δικαιολογησα  το σκεπτικο μου στο παραπανω παραδειγμα. Αν μια γενια φερνει Χ αυξηση επιδοσεων συγκριτικα με την προηγουμενη, αλλα ζηταει και επισης Χ παραπανω χρηματα συγκριτικα την προηγουμενη αυτο εγω το βλεπω μια τρυπα στο νερο και οχι εξελιξη/βελτιωση. Αφου τις οποιες επιδοσεις μου τις ζητας και αντιστοιχα σε χρηματα.Το νοημα της νεας γενια ειναι να παρω με τα ιδια η παρομοια χρηματα καλυτερες επιδοσεις απο αυτες εδινε η προηγουμενη γενια.

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2023 από Pwpwpw

[BlurayMoviesGreece]

5 λεπτά πριν, Pwpwpw είπε

Μα δεν κρινουμε τα πορτοφολια του καθενος για να βγαλουμε το πρφανες συμπερασμα οτι η τιμη της 4090 ειναι ιδια μεν για ολους αλλα για καποιους αυτο ειναι πανακριβη και για καποιους μπουρμπουρ στο εστιατοριο.

Εγω αλλο εγραψα.

Ειπες οτι οι επιδοσεις ειναι επιδοσεις και η τιμη ειναι ενα αλλο κομματι που  κρινετε διαφορετικα.Εγω σε αυτο διαφωνησα. Κατα την αποψη το ποσο καλο ειναι ενα προιον η ποσο καλη ειναι μια γενια gpu  κρινετε και απο την τιμη του εκτος ολων των αλλων. Δικαιολογησα  το σκεπτικο μου στο παραπανω παραδειγμα. Αν μια γενια φερνει Χ αυξηση επιδοσεων συγκριτικα με την προηγουμενη, αλλα ζηταει και επισης Χ παραπανω χρηματα συγκριτικα την προηγουμενη αυτο εγω το βλεπω μια τρυπα στο νερο και οχι εξελιξη/βελτιωση. Αφου τις οποιες επιδοσεις μου τις ζητας και αντιστοιχα σε χρηματα.Το νοημα της νεας γενια ειναι να παρω με τα ιδια η παρομοια χρηματα καλυτερες επιδοσεις απο αυτες εδινε η προηγουμενη γενια.

Aρα Ferrari ,Lamborghini, σκαφη 30 μετρα και σπιτια 20 στρεματα με 20 υπνοδωματια ειναι για τα πανηγυρια γιατι ειναι ακριβα;
Ωρες ωρες με αυτα που διαβαζω με κανετε να νομιζω οτι ζουμε σε ενα κοσμο που μπορουμε να τα αγορασουμε ολα εκτος απο τη 4090.
Μονο η 4090 ειναι πανακριβη ολα τα αλλα τα εχουμε απο 2-3 φορες.
Εδω υπαρχει κοσμος που παει Μυκονο και δινει 8000€ για μια ξαπλωστρα εμεις εδω στο Insomnia θα κανουμε εμπαργκο στο πετσινο γιατι τολμησε να κοστολογισει τη 4090 1600$.

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[Pwpwpw]

5 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Aρα Ferrari ,Lamborghini, σκαφη 30 μετρα και σπιτια 20 στρεματα με 20 υπνοδωματια ειναι για τα πανηγυρια γιατι ειναι ακριβα;
Ωρες ωρες με αυτα που διαβαζω με κανετε να νομιζω οτι ζουμε σε ενα κοσμο που μπορουμε να τα αγορασουμε ολα εκτος απο τη 4090.
Μονο η 4090 ειναι πανακριβη ολα τα αλλα τα εχουμε απο 2-3 φορες.
Εδω υπαρχει κοσμος που παει Μυκονο και δινει 8000€ για μια ξαπλωστρα εμεις εδω στο Insomnia θα κανουμε εμπαργκο στο πετσινο γιατι τολμισε να κοστολογισει τη 4090 1600$.

Ειπες οτι η τιμη δεν παιζει ρολο, ειναι διοαφορετικο πραγμα και μετρανε μονο οι επιδοσεις  και σου απαντησα με ενα απλο παραδειγμα:

Εγραψα οτι κατα την αποψη μου αν μια γενια δινει 100fps και ζηταει 1000 ευρω και η επομενη γενια  δινει 200fps αλλα ζηταει 2000 ευρω,  αυτο ειναι μια τρυπα στο νερο κατ'εμε και οχι βηματα εμπρος. Με αυτο συμφωνεις η διαφωνεις για να καταλαβω.

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2023 από Pwpwpw

[BlurayMoviesGreece]

3 λεπτά πριν, Pwpwpw είπε

Ειπες οτι η τιμη δεν παιζει ρολο μετρανε μονο οι επιδοσεις  και σου απαντησα με ενα απλο παραδειγμα:

Εγραψα οτι κατα την αποψη μου αν μια γενια δινει 100fps και ζηταει 1000 ευρω και η επομενη γενια  δινει 200fps αλλα ζηταει 2000 ευρω,  αυτο ειναι μια τρυπα στο νερο κατ'εμε και οχι βηματα εμπρος. Με αυτο συμφωνεις η διαφωνεις για να καταλαβω.

Αυτος που θα παρει 4090 θα τη παρει για να παιξει 4Κ Μax Settings Ray Tracing σε ικανοποιητικα FPS.
Δεν εκατσε να υπολογισει με το κομπιουτερακι ποσο κερδισε απο τη 3090 και ποσο παραπανω κοστισε.
Το αν κερδισε 30 40 50% αν του στοιχισε το ιδιο η πιο ακριβα δεν τον ενδιαφερει.
Να παιξει χωρις περιοσμους θελει , δεν ψαχνει "γαμπρο για τη κορη του".

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[Pwpwpw]

Μόλις τώρα, BlurayMoviesGreece είπε

Αυτος που θα παρει 4090 θα τη παρει για να παιξει 4Κ Μax Settings Ray Tracing σε ικανοποιητικα FPS.
Δεν εκατσε να υπολογισει με το κομπιουτερακι ποσο κερδισε απο τη 3090 και ποσο παραπανω κοστισε.
Το αν κερδισε 30 40 50% αν του στοιχισε το ιδιο η πιο ακριβα δεν τον ενδιαφερει.
Να παιξει χωρις περιοσμους θελει , δεν ψαχνει για γαμπρο για τη κορη του.

Ναι οκ αλλα δεν απαντησες  σε αυτο που σε ρωτησα.

[Aris-leme]

Τι σχέση έχουν σπίτια αυτοκίνητα με πισι κομπονεντς? Δηλ θα πάρει αξία η 4090 σε 2 χρόνια? Εντάξει στις μεταχειρισμένες του ινσόμνια μπορεί. Αν βγάλει δηλ την 5090 με 50% παραπάνω επιδόσεις και στα 2200+ είναι καλό προιόν και πρόοδο??? Αν ήταν έτσι η πρόοδος σε προϊόντα ένα απλό αμάξι θα το έπαιρνες κάνα μύριο

[BlurayMoviesGreece]

Μόλις τώρα, Pwpwpw είπε

Ναι οκ αλλα δεν απαντησες  σε αυτο που σε ρωτησα.

Μια γενια ειναι καλυτερη απο την αλλη οταν προσφερει καλυτερες επιδοσεις και καλυτερο Efficiency.
Το κοστος το οριζει ο κατασκευαστης οπως θελει και δεν υπαρχουν καλουπια.
Αυτα τα "τοσο επρεπε να εχει" "τοσο ειχε" "πριν 10 χρονια ειχε τοσο" ειναι το ποσο θα θελαμε εμεις να εχει.

[hln3]

46 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Κάνεις λάθος. Είχαν έτοιμο ένα GH202(HOPPER) gaming GPU έτοιμο και αισθητά πιο δυνατό από την 4090 σε περίπτωση που το RDNA 3 έβγαινε δυνατό. 

Αυτό πως ακριβώς το γνωρίζουμε; Από διάφορα "leaks" που μπορεί να γράψει ο καθένας;

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2023 από hln3

[Pwpwpw]

2 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Μια γενια ειναι καλυτερη απο την αλλη οταν προσφερει καλυτερες επιδοσεις και καλυτερο Efficiency.
Το κοστος το οριζει ο κατασκευαστης οπως θελει και δεν υπαρχουν καλουπια.
Αυτα τα "τοσο επρεπε να εχει" "τοσο ειχε" "πριν 10 χρονια ειχε τοσο" ειναι το ποσο θα θελαμε εμεις να εχει.

Πραγματικα η ερωτηση μου ηταν πολυ απλη. Εγραψα:

"Κατα την αποψη μου αν μια γενια δινει 100fps και ζηταει 1000 ευρω και η επομενη γενια  δινει 200fps αλλα ζηταει 2000 ευρω,  αυτο ειναι μια τρυπα στο νερο κατ'εμε και οχι βηματα εμπρος"

Αν συμφωνεις η διαφωνεις με το παραπανω παραδειγμα ρωτησα αλλα συνεχιζεις να μην απαντας.

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2023 από Pwpwpw

[dem]

3 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Αυτος που θα παρει 4090 θα τη παρει για να παιξει 4Κ Μax Settings Ray Tracing σε ικανοποιητικα FPS.
Δεν εκατσε να υπολογισει με το κομπιουτερακι ποσο κερδισε απο τη 3090 και ποσο παραπανω κοστισε.
Το αν κερδισε 30 40 50% αν του στοιχισε το ιδιο η πιο ακριβα δεν τον ενδιαφερει.
Να παιξει χωρις περιοσμους θελει , δεν ψαχνει "γαμπρο για τη κορη του".

Άσε την 4090 απ' έξω, εδώ και πάρα πολύ καιρό είχα πει έχει νόημα.

Τις άλλες, εννοώ την αστεία 4070ti με τα 192bit 

Το δεκανίκι της 4090 , την 4080 που ο ίδιος ο πετσινος στοκαρε σε λιγότερα κομμάτια απ' ότι την 4090. 

και την 7900xt(X) που βρήκε φως με ανεβασμένα MSRP και μπήκε 

Να τις κρίνουμε με βάση την τιμή τους ή δεν μπορούμε ;  

[BlurayMoviesGreece]

8 λεπτά πριν, Aris-leme είπε

Τι σχέση έχουν σπίτια αυτοκίνητα με πισι κομπονεντς? Δηλ θα πάρει αξία η 4090 σε 2 χρόνια? Εντάξει στις μεταχειρισμένες του ινσόμνια μπορεί. Αν βγάλει δηλ την 5090 με 50% παραπάνω επιδόσεις και στα 2200+ είναι καλό προιόν και πρόοδο??? Αν ήταν έτσι η πρόοδος σε προϊόντα ένα απλό αμάξι θα το έπαιρνες κάνα μύριο

Οσο προχωραει η τεχνολογια και τα games γινονται πιο απαιτητικα τοσο αυξανονται και οι απαιτησεις.
Αν θες να παιξεις σε μεγαλες αναλυσεις με ολα στο Max εισαι αναγκασμενος να αγορασεις την καλυτερη καρτα της αγορας.
Αυτη λοιπον η καρτα δεν εχει σημασια αν εχει 10-100-1000€ παραπανω απο τη προηγουμενη γενια γιατι η προηγουμενη γενια πλεον δεν μπορει να τα παιξει,ειναι μονοδρομος.
Θα ειχε αξια αυτο που λες αν η παλια γενια μπορουσε να τα παιξει οποτε εκει λες θα μεινω με την παλια και δεν παω στη νεα.
Οταν δεν μπορει να τα παιξει η θα παρεις τη καινουρια (οσο και να εχει) η θα πρεπει να ριξεις αναλυση και settings για να τα παιξεις.
Οποτε δεν τιθεται θεμα ποσο κερδισα και ποσο κοστισε ,το ζητημα ειναι το παιζει δεν παιζει.

2 λεπτά πριν, dem είπε

Άσε την 4090 απ' έξω, εδώ και πάρα πολύ καιρό είχα πει έχει νόημα.

Τις άλλες, εννοώ την αστεία 4070ti με τα 192bit 

Το δεκανίκι της 4090 , την 4080 που ο ίδιος ο πετσινος στοκαρε σε λιγότερα κομμάτια απ' ότι την 4090. 

και την 7900xt(X) που βρήκε φως με ανεβασμένα MSRP και μπήκε 

Να τις κρίνουμε με βάση την τιμή τους ή δεν μπορούμε ;  

Τα specs της καρτας εχει σημασια να τα συγκρινεις οταν μιλαμε για την ιδια αρχιτεκτονικη, οταν συγκρινεις διαφορετικες αρχιτεκτονικες τα specs ειναι λιγο tricky.
Ειναι σαν να προσπαθεις να συγκρινεις επεξεργαστες μονο απο τα Ghz και να μου λες ο i7 3770k ειναι 3,4GHz ενω ο i5 12400 ειναι 2,5Ghz αρα ειναι μουφα.
Η 4070ti στα 285w με DLSS 2.0 μπορει να προσφερει αναλογες επιδοσεις με 3090 3090ti των 450w στο 1/2-1/3 της τιμης.
Μολις μπει το DLSS 3.0 για τα καλα θα τους κανει πλακα.
 

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[Pwpwpw]

11 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Η 4070ti στα 285w με DLSS 2.0 μπορει να προσφερει αναλογες επιδοσεις με 3090 3090ti των 450w στο 1/2-1/3 της τιμης.
 

Τελικα οταν συγκρινεις 2 προιοντα παιζει ρολο και η τιμη η δεν εχει σημασια? Γιατι βλεπω οτι  αναφερεις και τιμες εδω.

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2023 από Pwpwpw