NVIDIA RTX 4000 Series(Ada Lovelace)

[Arkin]

16 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Η UE5 προς το παρόν έχει ακριβώς το ίδιο πρόβλημα με την UE4 σε αυτό το θέμα απ' ότι λένε οπότε καλά κρασιά. Έχει και asset streaming stutters(Π.χ. The Ascent ή The Medium που έπεφτες σε μονοψήφια FPS απ' τα κολλήματα) και το shader stutter που είναι τα μικρά σπαστικά κάθε φορά που φορτώνει νέα περιοχή.

Η κονσόλα δεν έχει τα shader stutters γιατί έχει pre-compiled shaders ενώ στο PC θα πρέπει να γίνεται pre-compile στο menu γιατί υπάρχουν πολλά διαφορετικά configurations και ο developer δεν μπορεί να τα δώσει έτοιμα όπως στις κονσόλες.

Το HZD στο PC αρχικά δεν είχε pre-compilation, το πρόσθεσαν αργότερα με patch. 

Το πρόβλημα είναι ότι μόνο οι ΑΑΑ devs θα ασχοληθούν να το φτιάξουν(Π.χ. The Coalition - Gears of War) αυτό και αν, οι indie devs που χρησιμοποιούν την UE θα μας δίνουν παιχνίδια με stutters.

Γνωριζεις καποια τελευταια indies που εχουν αυτα τα θεματα με τοσο μεγαλα stutters οπως στο the medium? Εχω πολυ καιρο να δω τετοια συμπεριφορα σε παιχνιδι. Επισης βοηθαει απειρα και το DXVK σε αυτες τις μηχανες οπως και anvil απο AC οπως και το Days Gone με UE 4 μολις πηγα στου Mike το camp το stuttering βαρεσε κοκκινο η καρτα στο 60% usage οπως και με το συνεχομενο micro stutters στη μηχανη. Μπηκε DXVK και ξανα δεν ειδα stutters μεχρι το τελος. Οποτε σε οσα παιχνιδια βλεπεις τετοια συμπεριφορα πετας τα dll απο DXVK μεσα στο παιχνιδι και παιζεις οπως πρεπει. Γιατι μιλαμε για unplayable καταστασεις τα μονοψηφια νουμερα σε ascent και medium. Οι κονσολες καλες χρυσες αλλα δυσκολα ξανα γυρνας με controller δεν μπορω πια να παιξω μου φαινεται οτι εχει lag στην αποκριση η οταν γυρνας την καμερα οπως και οτι εκει παιζουν με motion blur DOF τα οποια ειναι αγραφος κανονας να κλεινονται σε καθε παιχνιδι στον υπολογιστη.

[Psycho_Warhead]

Όλα τα UE games έχουν stutters, και το KENA είχε..Το θέμα είναι ότι οι περισσότερες εταιρείες παρατάνε τα δικά τους engines και πάνε σε UE5(CDPR, Tomb Raider κλπ) οπότε αν δεν φτιαχτεί το θέμα stuttering τη μαμήσαμε. Τι να τα κάνω τα 90-100TFLOPs και το super-duper Ray-Tracing αν έχω stutters ?

Γι' αυτό περιμένω να δω πως θα τρέχει το Callisto Protocol που θα είναι το πρώτο UE5 AAA παιχνίδι και βγαίνει 2 Δεκεμβρίου.

Σε άλλα νέα όπως είπα οι leakers λένε ότι το current plan είναι ανακοίνωση της RTX4090(AD102-300 / 450W) μοντέλο τον Οκτώβρη με κυκλοφορία των κατώτερων μοντέλων το 2023. Αυτό θα γίνει επειδή υπάρχει μπόλικο stock των 30 series που θέλουν να ξεφορτωθούν.

[Arkin]

39 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Όλα τα UE games έχουν stutters, και το KENA είχε..Το θέμα είναι ότι οι περισσότερες εταιρείες παρατάνε τα δικά τους engines και πάνε σε UE5(CDPR, Tomb Raider κλπ) οπότε αν δεν φτιαχτεί το θέμα stuttering τη μαμήσαμε. Τι να τα κάνω τα 90-100TFLOPs και το super-duper Ray-Tracing αν έχω stutters ?

Γι' αυτό περιμένω να δω πως θα τρέχει το Callisto Protocol που θα είναι το πρώτο UE5 AAA παιχνίδι και βγαίνει 2 Δεκεμβρίου.

Σε άλλα νέα όπως είπα οι leakers λένε ότι το current plan είναι ανακοίνωση της RTX4090(AD102-300 / 450W) μοντέλο τον Οκτώβρη με κυκλοφορία των κατώτερων μοντέλων το 2023. Αυτό θα γίνει επειδή υπάρχει μπόλικο stock των 30 series που θέλουν να ξεφορτωθούν.

Δεν εχεις καθολου αδικο εδω δηλαδη να εχεις τη δυναμη για 4Κ 100+ fps και λογο θεματων της μηχανης να εχεις stuttering δεν υπαρχει πιο σπαστικο. Ας πεσουν οι 3xxx και 6xxx εκει που πρεπει δηλαδη κατω απο MSRP μιλαμε για 2 χρονια μετα απο το release τους να παρει ο κοσμος φθηνες καρτες να ευχαριστηθει τα παιχνιδια του και ας βγουν 2023. 3080ti με 899 και ακομα που ειμαστε. Οταν τις πουλαγαν στο 2-3x msrp τους ηταν καλα. Τωρα μονο να φυγουν.

[7nisiotis]

2 ώρες πριν, Arkin είπε

Ισως το Direct Storage σωσει την κατασταση με αυτο το θεμα. 

Κάτι τέτοιο διαβάζω από διάφορους indie devs, ότι για να αποδώσει τα μέγιστα η UE5, το DirectStorage μαζί με γρήγορο nvme θα είναι must.

[hln3]

15 ώρες πριν, d4ydr33m3r είπε

Αυτο θεωρω οτι ειναι το πιο πιθανο σεναριο οπως αλλωστε εχει ακουστει, να γινει push back το ολο release schedule που αλλωστε δεν ηταν ενιαιο ουτως ή αλλως και να ερθει η μεγαλη Q4 να πουλησει δυνατα σαν πρωτη καρτα και πιο ακριβη και μετα να περασουμε στα υπολοιπα segments.. Ειναι και ενας εξυπνος τροπος marketing να φευγει ολο το στοκ παντα και γρηγορα.. Το κανουν εδω και καιρο, ξεκινησαν με μερες διαφορα και τωρα πλεον ειναι μηνας και ισως και λιγο παραπανω η διαφορα με 4070/4060 κ.ο.κ (η 4080 δεν νομιζω οτι θα αργησει παραπανω απο μηνα)

*παντως πραγματικα δειχνουν οτι μας κοροιδευουν κανονικα και στοκ υπηρχε και μαλιστα υπεραρκετο (προσωπικα δεν πιστευα με τιποτα τοσο πολυ,  αλλα δειχνουν οτι αυτο συνεβη τελικα κρατουσαν στοκ και τις τιμες τεχνητα ψηλα, δεν μπορει οι τελευταιοι παραγωγικοι μηνες να δημιουργησουν τοσο μεγαλο στοκ, ουτε τοσος κοσμος προτιμα να αγορασει τις mining μεταχειρες), βολευε και την ολη αλυσιδα να το παρουσιαζει ελλιπες με διαφορες εκφανσεις και δικαιολογιες, απο την nvidia, μεχρι τους χονδρεμπορους και τα μεγαλα ιντερνετικα μαγαζια και τους προμηθευτες λιανικης σε μικροτερο βαθμο.. Υπηρξε σαφεστατα μια περιοδος που με το mining ειδικα ειχαμε μεγαλο θεμα αλλα σιγουρα οχι στον βαθμο που το παρουσιαζαν.. Αν δω τετοια καραγκιοζιλικια παλι με τεραστιες διαφορες μετα τους πρωτους μηνες και δεν ομαλοποιηθουν οι τιμες με διαφορες δικαιολογιες παιζει και να φανε ακυρο μεχρι να δω πραγματικα δικαιες τιμες.. Η κοροιδια ειναι κατι παραπανω απο εμφανης πλεον..

Δεν χρειάζεται να θέλουν όλοι μεταχειρισμένη κάρτα, αν τις θέλουν κάποιοι και κόβουν πωλήσεις από καινούργιες, αρκεί για να δημιουργηθεί στοκ απο νέες.

[d4ydr33m3r]

2 ώρες πριν, hln3 είπε

Δεν χρειάζεται να θέλουν όλοι μεταχειρισμένη κάρτα, αν τις θέλουν κάποιοι και κόβουν πωλήσεις από καινούργιες, αρκεί για να δημιουργηθεί στοκ απο νέες.

Δεν ειπα οτι θελουν ολοι μεταχειρισμενη, λεω οτι δεν αρκει για να δημιουργηθει τοσο μεγαλο στοκ. Εδω μιλαμε για ξεπουλημα σε ολα τα site και εξ αιφνης εχει βρεθει τοσο στοκ που οι τιμες εχουν πεσει στα ταρταρα. Επιπροσθετα αν αγοραζαν τωρα απο καινουριο στοκ και οχι να ξεστοκαρουν αποθηκη κυριως οι μεγαλοι προμηθευτες  δεν θα εριχναν τοσο τις τιμες στα ταρταρα σε αρκετες περιπτωσεις.. Αποκλειεται να μην εβλεπε η nvidia στα projection sales τι στοκ εχουν οι μεγαλοι και να εριχνε και αλλο στην αγορα εδω μιλαμε οι τιμες πεφτουν σε περιπτωσεις και κατω απο MSRP

Ευκαιρια ειναι να κανουν ενα μεγαλο παζαρι τωρα να ξεστοκαρουν κιολας πριν αρχισουν να πουλουνται και οι υπολοιπες μεταχειρισμενες με την αγορα της νεας γενιας, γιατι αν ειναι και δυνατες οι νεες οπως διαφαινεται περιπλεκονται τα πραγματα..

Αυτο που περιμενω εγω να δω ειναι το καλοκαιρι του 2023 τι τιμες θα εχουν οι νεες γενιες.. Αν δουμε παλι φουλ ελλειψεις πεφτει χοντρο δουλεμα.. 

Επεξ/σία 25 Ιουλίου 2022 από d4ydr33m3r

[hln3]

10 λεπτά πριν, d4ydr33m3r είπε

Δεν ειπα οτι θελουν ολοι μεταχειρισμενη, λεω οτι δεν αρκει για να δημιουργηθει τοσο μεγαλο στοκ. Εδω μιλαμε για ξεπουλημα σε ολα τα site και εξ αιφνης εχει βρεθει τοσο στοκ που οι τιμες εχουν πεσει στα ταρταρα. Επιπροσθετα αν αγοραζαν τωρα απο καινουριο στοκ και οχι να ξεστοκαρουν αποθηκη κυριως οι μεγαλοι προμηθευτες  δεν θα εριχναν τοσο τις τιμες στα ταρταρα σε αρκετες περιπτωσεις.. Αποκλειεται να μην εβλεπε η nvidia στα projection sales τι στοκ εχουν οι μεγαλοι και να εριχνε και αλλο στην αγορα εδω μιλαμε οι τιμες πεφτουν σε περιπτωσεις και κατω απο MSRP

Ευκαιρια ειναι να κανουν ενα μεγαλο παζαρι τωρα να ξεστοκαρουν κιολας πριν αρχισουν να πουλουνται και οι υπολοιπες μεταχειρισμενες με την αγορα της νεας γενιας, γιατι αν ειναι και δυνατες οι νεες οπως διαφαινεται περιπλεκονται τα πραγματα..

Αυτο που περιμενω εγω να δω ειναι το καλοκαιρι του 2023 τι τιμες θα εχουν οι νεες γενιες.. Αν δουμε παλι φουλ ελλειψεις πεφτει χοντρο δουλεμα.. 

Οι τιμές δεν είναι στα τάρταρα, τουλάχιστον όχι στην Ευρώπη. Μόνο την 3090 βλέπω κάτω από το msrp, όλες οι άλλες είναι ακόμα πάνω, με εξαίρεση άντε 1-2 υλοποιήσεις που και αυτές ξεπουλάνε και ξαναανεβαίνει η τιμή.
Η NVIDIA θα βγάζει όσο μπορεί να πουλάει με κέρδος, αν τώρα κάποιος retailer στεναχωρηθεί επειδή αγόρασε ακριβότερα και δεν πούλησε γρήγορα, δικό του πρόβλημα (όπως ήταν και δικό του όφελος όταν πούλαγε με καπέλο)

[d4ydr33m3r]

Man το στοκ ειναι πολυ.. Υπερβολικα πολυ σε σχεση με το τι προυπηρχε και ποσο γρηγορα εμφανιστηκε σε αποθηκες, η διαφοροποιηση ειναι αισθητα μεγαλη για να προερθει ειδικα στις καινουργιες απο νεο στοκαρισμα της nvidia..

Και προσωπικα σε σχεση με προηγουμενες γενιες απο πολυ παλια τετοιο παζαρι ξεπουλημα δεν εχω ξαναδει ακομη και σε τελος εποχης.. Ειδικα σε κατι amazon και Γερμανια και Αμερικη παιζουν ωρες ωρες κατι τιμες που λες απιστευτο.. 

Tλπ το πιο σημαντικο ειναι να δουμε τι θα σκαρφιστουν αν το mining δεν παρει πολυ τα πανω του προς το τελος του 2022 για να παρουσιασουν υψηλες τιμες το 2023.

[hln3]

Δεν είναι κάτι παράξενο να αυξάνεται το στοκ.
Οι περισσότεροι που θέλαμε RTX νέα, αγοράσαμε ήδη
Οι miners δεν αγοράζουν αλλά πουλάνε περισσότερο
Οι scalpers δεν μπορούν να ανεβάσουν τιμές γιατί δεν υπάρχει έλλειψη.
Πολλοί περιμένουν την νέα γενιά και δεν αγοράζουν.
Και η NVIDIA που έχει ήδη νοικιάσει το capacity, και η δουλειά της είναι να πουλάει τσιπάκια, θα βγάζει συνέχεια, όσο την συμφέρει βάσει των συμφωνιών που έχει... Είναι πολλοί παράγοντες, και πάλι οι τιμές κρατάνε πολύ καλά αν το ξανασκεφτείς

[kkatzos]

31 λεπτά πριν, hln3 είπε

Οι τιμές δεν είναι στα τάρταρα, τουλάχιστον όχι στην Ευρώπη. Μόνο την 3090 βλέπω κάτω από το msrp, όλες οι άλλες είναι ακόμα πάνω, με εξαίρεση άντε 1-2 υλοποιήσεις που και αυτές ξεπουλάνε και ξαναανεβαίνει η τιμή.
Η NVIDIA θα βγάζει όσο μπορεί να πουλάει με κέρδος, αν τώρα κάποιος retailer στεναχωρηθεί επειδή αγόρασε ακριβότερα και δεν πούλησε γρήγορα, δικό του πρόβλημα (όπως ήταν και δικό του όφελος όταν πούλαγε με καπέλο)

Μόνο η 3090; Εντελώς λάθος.

Σε όλες είναι περίπου στο MSRP ή κάτω από αυτό.

Περίπου (ενίοτε και λίγο πάνω) στο MSRP είναι στις 3080, 3070 και 3060Ti, άντε και σε 6800.

Σε όλες τις υπόλοιπες είναι χαμηλότερα από MSRP.

Αν αφαιρέσεις τον VAT/ΦΠΑ από τις ευρωπαϊκές τιμές, και στη συνέχεια κάνεις τη μετατροπή € --> $, θα το δεις ξεκάθαρα το MSRP.

Απλά μην περιμένεις MSRP στις Strix της Asus και στις Xtreme εκδόσεις της Giga. Θα το δεις στις Zotac, στις Gainward και σε διάφορες άλλες.

[d4ydr33m3r]

Υπαρχει πολυς κοσμος που θελει καρτα και δεν ξερει αν πρεπει να αγορασει τωρα στο τελος της γενιας αυτης ή να περιμενει για καλυτερο πιθανο deal με τις νεες,ειδικα αν ειναι αρκετα πιο δυνατες οπως εικαζεται απο οτι συνηθως τα performance leaps απο gen σε gen. 

Οι miners και οι scalpers ειναι δημιουργηματα της τεχνητης ελλειψης οποτε φυσικα και δεν αποτελουν μερος της εξισωσης τωρα. Το προβλημα δεν το εστιασα εκει γιατι εκει εστιαζαμε ολοι, αλλα στο γεγονος οτι δεν εχει λογικη να προχωρουσε σε διατηρηση ή αυξηση της παραγωγης η Nvidia τωρα, ειδικα αν εβλεπε αυτα τα δεδομενα να ερχονται στο Q2 2022 με την καθιζηση του mining.

Αρα για να βρεθει τοσο στοκ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ και οχι μεταχειρισμενο γιατι για καινουριο μιλαω στην προκειμενη, προυποθετει να υπηρχε αρκετο στις αποθηκες ηδη. Αποκλειεται τα projection sales της nvidia να μην το ειχαν δει και να ειπαν ριξε και αλλη παραγωγη και ας μεινει, περιττα εξοδα ειναι. Εδω σκεφτονται να κανουν push back την παραγωγη για να ξεπουλησουν τις υπαρχοντες (ενδεχομενως βεβαια εδω να εχει να κανει και με την παραγωγικη διαδικασια στην TSMC) ετσι ωστε ειδικα εκει που μετραει δηλαδη στις mainstream να υπαρξει επαρκες στοκ εξ αρχης το Q2 2023 οπως παει.

[hln3]

33 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Μόνο η 3090; Εντελώς λάθος.

Σε όλες είναι περίπου στο MSRP ή κάτω από αυτό.

Περίπου (ενίοτε και λίγο πάνω) στο MSRP είναι στις 3080, 3070 και 3060Ti, άντε και σε 6800.

Σε όλες τις υπόλοιπες είναι χαμηλότερα από MSRP.

Αν αφαιρέσεις τον VAT/ΦΠΑ από τις ευρωπαϊκές τιμές, και στη συνέχεια κάνεις τη μετατροπή € --> $, θα το δεις ξεκάθαρα το MSRP.

Απλά μην περιμένεις MSRP στις Strix της Asus και στις Xtreme εκδόσεις της Giga. Θα το δεις στις Zotac, στις Gainward και σε διάφορες άλλες.

Η φθηνότερη άμεσα διαθέσιμη 3080 που βλέπω Ελλάδα είναι στα 945 ευρώ.

 

35 λεπτά πριν, d4ydr33m3r είπε

 

Το προβλημα δεν το εστιασα εκει γιατι εκει εστιαζαμε ολοι, αλλα στο γεγονος οτι δεν εχει λογικη να προχωρουσε σε διατηρηση ή αυξηση της παραγωγης η Nvidia τωρα, ειδικα αν εβλεπε αυτα τα δεδομενα να ερχονται στο Q2 2022 με την καθιζηση του mining.

Αρα για να βρεθει τοσο στοκ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ και οχι μεταχειρισμενο γιατι για καινουριο μιλαω στην προκειμενη, προυποθετει να υπηρχε αρκετο στις αποθηκες ηδη. Αποκλειεται τα projection sales της nvidia να μην το ειχαν δει και να ειπαν ριξε και αλλη παραγωγη και ας μεινει, περιττα εξοδα ειναι. Εδω σκεφτονται να κανουν push back την παραγωγη για να ξεπουλησουν τις υπαρχοντες (ενδεχομενως βεβαια εδω να εχει να κανει και με την παραγωγικη διαδικασια στην TSMC) ετσι ωστε ειδικα εκει που μετραει δηλαδη στις mainstream να υπαρξει επαρκες στοκ εξ αρχης το Q2 2023 οπως παει.

Η NVIDIA παράγει και πουλάει τα τσιπάκια, δεν την ενδιαφέρει αν κάποιοι έμποροι έχουν στοκ και σε τι τιμές θα το πουλήσουν, όταν υπάρχουν άλλοι έμποροι που δεν έχουν στοκ και θα ρίξουν παραγγελίες στους AIBs που με την σειρά τους θα ζητήσουν τσιπάκια από την NVIDIA.

[kkatzos]

14 λεπτά πριν, hln3 είπε

Η φθηνότερη άμεσα διαθέσιμη 3080 που βλέπω Ελλάδα είναι στα 945 ευρώ.

Ορίστε, στα 895€, 12άρα κιόλας. Αλλά δε μιλάμε για την Ελλάδα μόνο.

Στην Ευρώπη υπάρχουν στα 830€.

[Thresh]

1 minute ago, kkatzos said:

Ορίστε, στα 895€, 12άρα κιόλας. Αλλά δε μιλάμε για την Ελλάδα μόνο.

Στην Ευρώπη υπάρχουν στα 830€.

To psaxto βάζει στα πάντα 1-3 εργάσιμες για να φαίνεται Διαθέσιμο στο skroutz, κάτι μου λέει ότι αποκλείεται να έχει τέτοιο stock 😛

[hln3]

9 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Ορίστε, στα 895€, 12άρα κιόλας. Αλλά δε μιλάμε για την Ελλάδα μόνο.

Στην Ευρώπη υπάρχουν στα 830€.

Έχει και 779 αλλά δεν στέλουν Ελλάδα και είναι μόνο μία έκδοση. Μετά πας στα 835 ευρώ.
Κοντευουμε 2 χρόνια από το launch των ampere, και ακόμα να φτάσουν msrp... Βασικά αν υπολογίσεις πως τις παραγγελίες οι retailers τις έριξαν με το ευρώ / δολλάριο στο 1.05 πάλι πάνω είμαστε.

Στο αντίστοιχο διάστημα με τις turing, είχανε ήδη πέσει κάτω τα περισσότερα μοντέλα, εκτός από την 2080 ti. Και τότε δεν ξεφόρτωναν οι miners κάρτες...

Επεξ/σία 25 Ιουλίου 2022 από hln3