NVIDIA RTX 4000 Series(Ada Lovelace)

[itanium]

1 λεπτό πριν, ChaosAD είπε

Καλα για το σκουπιδι την 4080 δεν το συζητω καν, η τιμη δεν ειναι καν γελοια οπως ειπε ο φιλος, ειναι ανεκδοτο.

Aπο άποψη απόδοση και efficiency μια χαρά high end gpu είναι αν την αγόραζε κάποιος 1200€ έστω στο κατάστημα, τιμή που κόστιζε μέσες άκρες μια 2080Τi όμως όταν πωλείται στην ίδια ή και ακριβότερη τιμή με μια 30% ταχύτερη gpu όπως η 4090 δηλαδή ποιος εγκέφαλος από την nvidia το σκαρφίστηκε αυτό....την τιμολόγηση αυτή μόνο η amd θα την έκανε για να θάψει τον ανταγωνιστή της και όχι η ίδια εταιρεία είναι σαν να σου λέει διάλεξε ανάμεσα σε 4090 και 4080 να δούμε πόσο ******* είσαι....

Εαν παίξει σωστά η amd με τις τιμές της ακόμα και στα 1300€ έχει μεγάλη ευκαιρία, αν αντίθετα κάνει τη μαλακία να ακολουθήσει την nvidia στην τιμολόγηση με υποδεέστερο προιόν και απλά ένα XTX στο όνομα του μοντέλου έρχεται

Οι last gen high end 3090, 80 ότι πούλησαν πούλησαν σε μτχ μόνο, αντίθετα στα mid range 3060, 3070 κλπ μπορεί να πουλήσει

[GeorgeMan]

14 minutes ago, akoinonitos said:

ποτε tpu για review ,οι ανθρωποι ειναι ανιδεοι

Απλά δεν έχουν αλλάξει το bench build. Θα το κάνουν... Δε νομίζω να έχουν να κρύψουν κάτι, καθώς οι ίδιοι εβγαλαν review με 13900Κ vs 5800X3D και 5800X, όλα με 4090 και φαίνονται οι διαφορούκλες οι τεράστιες.

 

[ChaosAD]

16 λεπτά πριν, itanium είπε

Εαν παίξει σωστά η amd με τις τιμές της ακόμα και στα 1300€ έχει μεγάλη ευκαιρία, αν αντίθετα κάνει τη μαλακία να ακολουθήσει την nvidia στην τιμολόγηση με υποδεέστερο προιόν και απλά ένα XTX στο όνομα του μοντέλου έρχεται

Συγνωμη αλλα με αυτο ΔΕΝ μπορω να συμφωνήσω. Μαλλον ξεχασατε την εποχη της TITAN I, που ειχε βγει στα 1000+ και ολοι κραζανε την τιμη. Super high end ηταν τοτε, αλλα η τιμη ηταν αδιανοητη, μην φτασουμε σε σημειο να παραλογιζόμαστε και να λεμε οτι τα 1300 ειναι καλη και λογικη τιμη. Καλη τιμη θα ηταν αν η 4090 ειχε μαξ 1400-1500 τελικη τιμη αγορας και αυτο παλι λογω πληθωρισμου και γεvικης κατάστασης μετα covid εποχης, πολεμου, ενεργειας κτλ. 

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2022 από ChaosAD

[malakudi]

Στο newegg όλες οι 4080 είναι out of stock, launch day υποτίθεται.

MSI Ventus, ASUS TUF και Gigabyte Eagle όλες στο MSRP 1199$ (αλλά όλες out of stock).

 

[Arkin]

4 λεπτά πριν, malakudi είπε

Στο newegg όλες οι 4080 είναι out of stock, launch day υποτίθεται.

MSI Ventus, ASUS TUF και Gigabyte Eagle όλες στο MSRP 1199$ (αλλά όλες out of stock).

 

Τις αγόρασαν η όντως δεν υπήρχε stock? Αν ισχύει το πρώτο βλέπω την 5080 στα 1500 msrp και την 5090 στα 2000. 

[itanium]

25 λεπτά πριν, ChaosAD είπε

Συγνωμη αλλα με αυτο ΔΕΝ μπορω να συμφωνήσω. Μαλλον ξεχασατε την εποχη της TITAN I, που ειχε βγει στα 1000+ και ολοι κραζανε την τιμη. Super high end ηταν τοτε, αλλα η τιμη ηταν αδιανοητη, μην φτασουμε σε σημειο να παραλογιζόμαστε και να λεμε οτι τα 1300 ειναι καλη και λογικη τιμη. Καλη τιμη θα ηταν αν η 4090 ειχε μαξ 1400-1500 τελικη τιμη αγορας και αυτο παλι λογω πληθωρισμου και γεvικης κατάστασης μετα covid εποχης, πολεμου, ενεργειας κτλ. 

Eγώ δεν θα διαφωνήσω σε αυτό που γράφεις, και την HD 4870X2 τη είχα αγοράσει το 2008 419€ είμαστε όμως στο 2022 και ο κόσμος είναι αυτός και οι τιμές του 2008 παρελθόν και εκτός πραγματικότητας και μιας και δεν υπάρχουν εναλλακτικές σχολιάζω με βάση το τώρα όχι 15 χρόνια πριν 

[d4ydr33m3r]

1 ώρα πριν, GeorgeMan είπε

Κατά την ταπεινή μου άποψη, βλέποντας πως ιστορικα όλες οι xx80 των τελευταιων 15 ετών έχουν λανσαριστεί στα 499-699, όχι, δεν θα ήταν καθόλου σωστό το 799-899. Ειδικά με 256bit δίαυλο (και άρα φθηνότερο PCB συγκριτικά με το να είχε μεγαλύτερο δίαυλο μνήμης).

Στα 599 και πολύ της ήταν. Όλες οι κάρτες είναι μια χαρά, η τιμολόγηση τα κρίνει όλα. Και είναι εξωπραγματικά γελοίο αυτό που συμβαίνει με δαύτη. Στα 800-900USD θα ήταν απλά γελοίο, χωρίς το εξωπραγματικά.  

Σιγουρα ο διαυλος ειναι πιο φθηνος αλλα το custom N5 process πρεπει να ψιλοετσουξε λιγο παραπανω στην TSMC και οσο προχωραει η κατασταση με ενα foundry θα τους ζητανε ολο και περισσοτερα. Ουτε οι απεναντι ζητανε λιγα σαν msrp για τις καρτες βεβαια..

Λιγο ρολο παιζει βεβαια σημασια εχουν τα street prices

[GeorgeMan]

1 minute ago, d4ydr33m3r said:

Σιγουρα ο διαυλος ειναι πιο φθηνος αλλα το custom N5 process πρεπει να ψιλοετσουξε λιγο παραπανω στην TSMC και οσο προχωραει η κατασταση με ενα foundry θα τους ζητανε ολο και περισσοτερα. Ουτε οι απεναντι ζητανε λιγα σαν msrp για τις καρτες βεβαια..

Λιγο ρολο παιζει βεβαια σημασια εχουν τα street prices

Πάντα οι νέες γενιές GPUs στη cutting edge λιθογραφία κατασκευάζονταν. Γιατί τότε δεν κόστιζε κάθε γενιά και από ένα 30% πάνω επειδή το R&D ήταν πιο ακριβό; Όπως καταλαβαίνεις δικαιολογίες είναι αυτά... Απλά άνοιξε ο αχόρταγος τώρα τελευταία...

[d4ydr33m3r]

6 λεπτά πριν, GeorgeMan είπε

Πάντα οι νέες γενιές GPUs στη cutting edge λιθογραφία κατασκευάζονταν. Γιατί τότε δεν κόστιζε κάθε γενιά και από ένα 30% πάνω επειδή το R&D ήταν πιο ακριβό; Όπως καταλαβαίνεις δικαιολογίες είναι αυτά... Απλά άνοιξε ο αχόρταγος τώρα τελευταία...

Γιατι οσο προχωραει η λιθογραφια τοσο γινεται και πιο απαιτητικη και πιο δυσκολη και απαιτει περισσοτερα χρηματα ειδικα για custom processes. Επιπροσθετα η TSMC εχει αυξησει κατα πολυ τις παραγγελιες και τους πελατες της και φτιαχνει νεα εργοστασια οποτε εχει επικοινωνησει σε ολους αυξηση τιμων.

Επιπροσθετα τα yields της Sammy που ειναι ο μονος σοβαρος ανταγωνιστης ειναι συνηθως πολυ poor και γενικα subpar.

Eδω απο τον μεγαλυτερο της πελατη την Apple να φανταστεις ζητησε η TSMC για τα 4nm και τον A bionic φετος τα κερατα της 25-30% αυξηση και για αυτο βλεπουμε φαινομενα εκει να βγαζει τα pro models μονο με τον νεο επεξεργαστη και τα υπολοιπα με τον παλιο για να μην αυξησει την τιμη των κινητων. 

Σαφεστατα ενα πολυ μεγαλο ποσοστο της αυξησης του MSRP ειναι για να πωληθουν οι Ampere και να φευγει το στοκ καθιστωντας τες πιο ελκυστικες οικονομικα και για αυτο καθυστερουν και οι mainstream Αda. 

2 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

Μα το πρόβλημα δεν είναι μόνο το MSRP. Το πρόβλημα στην Ευρώπη είναι ότι τρώμε και καπέλο παρά το γεγονός ότι το ευρώ με το δολάριο είναι 1:1 τώρα.

Δηλαδή στην Ελλάδα δεν κοστίζει η 4080 ~1500(1200 + 24% ΦΠΑ) ευρώ όπως θα έπρεπε. Άρα η κατάσταση είναι ακόμα χειρότερη.

Ετσι ειναι δυστυχως ειδικα πλεον με τις αγορες απο την αλλη οχθη του ωκεανου και το ιδιο ισχυει και για τους εκει στα Ευρωπαικα προιοντα.. Απλα η bleeding edge tech πλεον στοιχιζει πολυ παραπανω οποτε τρωμε την φετα ολοι μας δυστυχως.. 

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2022 από d4ydr33m3r

[ermis333]

Ρητορική ερώτηση, αφού έχουν ανέβει δήθεν οι τιμές τόσο πολύ στα τσιπάκια κτλ, γιατί στους επεξεργαστές δεν συμβαίνει το ίδιο πράγμα;

Οι επεξεργαστές πάνω κάτω στα ίδια λεφτά παίζουν από γενιά σε γενιά εδώ και πάρα πολλά χρόνια, άντε ενα +- 50€.

Tο ίδιο και με το MSRP στους επεξεργαστές ο Intel 13700K πχ , έχει 450$ MSRP και στην Ελλαδά σε λιγότερο από 1 μήνα κυκλοφορίας έχει 500€.

Άρα κάτι άλλο συμβαίνει.....

Με την οικονομία στη Δύση να οδηγείται σε ύφεση, τον πληθωρισμό σε βασικά αγαθά στα ύψη και το ηλεκτρικό ρεύμα στο θεό, είναι αδύνατον να πουλήσουν καλά αυτές οι κάρτες σε αυτές τις τιμές.

Παράλληλα ανησυχώ και για το μέλλον του PC gaming. Με αυτές τις τιμές το σκοτώνουν. Πάνω που χαρήκαμε που ακόμα και οι αποκλειστικότητες της Sony βγαίνουν πια σε PC, ήρθαν αυτές οι ελεϊνές τιμές από το Mining και έπειτα...

 

 

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2022 από ermis333

[itanium]

Δεν είναι το ίδιο η intel παράγει τα cpus σε δικά της εργοστάσια, η nvidia παράγει τα gpus με τιμές βάσει συμβολαίου πότε στην TSMC ή στην Samsung, επίσης τα vram chips κοστίζουν είτε είναι micron είτε samsung πάλι με συμβόλαια, μετά αυτά πηγαίνουν ως κιτ στα εργοστάσια των subvendors και με άλλα συμβόλαια αρχίζει η nvidia το γδάρσιμο, οι subvendors θέλουν και αυτοί κέρδος προφανώς ε βάλε και transit costs, ισοτιμίες ΦΠΑ και στο τέλος φουσκώνει η τιμή μια χαρά

[ermis333]

7 λεπτά πριν, itanium είπε

Δεν είναι το ίδιο η intel παράγει τα cpus σε δικά της εργοστάσια, η nvidia παράγει τα gpus με τιμές βάσει συμβολαίου πότε στην TSMC ή στην Samsung, επίσης τα vram chips κοστίζουν είτε είναι micron είτε samsung πάλι με συμβόλαια, μετά αυτά πηγαίνουν ως κιτ στα εργοστάσια των subvendors και με άλλα συμβόλαια αρχίζει η nvidia το γδάρσιμο, οι subvendors θέλουν και αυτοί κέρδος προφανώς ε βάλε και transit costs, ισοτιμίες ΦΠΑ και στο τέλος φουσκώνει η τιμή μια χαρά

Η AMD δεν τα παράγει σε δικά της εργοστάσια και πάλι αντίστοιχες τιμές έχει.

Όλα κοστίζουν, κανείς δεν είπε το αντίθετο και λογικά αυτά που γράφεις γενικά μιλώντας, τα ίδια όμως ίσχυαν όλα τα χρόνια δεν είναι κάτι καινούργιο.

Δεν υπάρχει κανένας οικονομικός δείκτης που να δικαιολογεί τέτοια αύξηση στις τιμές. Η 4080 έχει διπλάσια τιμή από την 3080.

[tommy^]

Γλυκαθηκαν οι κυριοι και κοπανανε ο,τι τιμες θελουν. Στο χερι μας ειναι να τους ριξουμε ακυρο μη αγοραζοντας σε αυτες τις τιμες, να δειτε μετα πώς θα πεσουν.

[isaias1983]

Παιδιά όλοι εσείς που λέτε για υπερβολική τιμολόγηση έχετε δει αυξήσεις σε όλα τα υπόλοιπα αγαθά??

Από τα είδη πρώτης ανάγκης με τα είδη πολυτέλειας...

Εννοείται ότι δεν συμφωνώ με τη τιμή αλλά από την άλλη όταν όλα τα πράγματα έχουν πάρει 30-50% πάνω γτ να μην το κάνει κ η ngreedia??

Τροφή για σκέψη!δεν χρειάζεται να μαλώσουμε...

Κανείς δεν θέλει υψηλές τιμές πουθενά...

Αλλά η αλήθεια είναι αυτή όσο κ αν μας πονάει όλους....

25 λεπτά πριν, ermis333 είπε

Ρητορική ερώτηση, αφού έχουν ανέβει δήθεν οι τιμές τόσο πολύ στα τσιπάκια κτλ, γιατί στους επεξεργαστές δεν συμβαίνει το ίδιο πράγμα;

Οι επεξεργαστές πάνω κάτω στα ίδια λεφτά παίζουν από γενιά σε γενιά εδώ και πάρα πολλά χρόνια, άντε ενα +- 50€.

Tο ίδιο και με το MSRP στους επεξεργαστές ο Intel 13700K πχ , έχει 450$ MSRP και στην Ελλαδά σε λιγότερο από 1 μήνα κυκλοφορίας έχει 500€.

Άρα κάτι άλλο συμβαίνει.....

Με την οικονομία στη Δύση να οδηγείται σε ύφεση, τον πληθωρισμό σε βασικά αγαθά στα ύψη και το ηλεκτρικό ρεύμα στο θεό, είναι αδύνατον να πουλήσουν καλά αυτές οι κάρτες σε αυτές τις τιμές.

Παράλληλα ανησυχώ και για το μέλλον του PC gaming. Με αυτές τις τιμές το σκοτώνουν. Πάνω που χαρήκαμε που ακόμα και οι αποκλειστικότητες της Sony βγαίνουν πια σε PC, ήρθαν αυτές οι ελεϊνές τιμές από το Mining και έπειτα...

 

 

Οι επεξεργαστές δίνουν επιδόσεις για ψίχουλα από γενιά σε γενιά...

[Armoral]

1 λεπτό πριν, isaias1983 είπε

Παιδιά όλοι εσείς που λέτε για υπερβολική τιμολόγηση έχετε δει αυξήσεις σε όλα τα υπόλοιπα αγαθά??

Από τα είδη πρώτης ανάγκης με τα είδη πολυτέλειας...

Εννοείται ότι δεν συμφωνώ με τη τιμή αλλά από την άλλη όταν όλα τα πράγματα έχουν πάρει 30-50% πάνω γτ να μην το κάνει κ η ngreedia??

Τροφή για σκέψη!δεν χρειάζεται να μαλώσουμε...

Κανείς δεν θέλει υψηλές τιμές πουθενά...

Αλλά η αλήθεια είναι αυτή όσο κ αν μας πονάει όλους....

Να ρωτήσω κάτι. Οι 2080ti που έκαναν παρέλαση δεν είχαν 1400 ευρώ με 1500 μέση τιμή και πάνω από εκεί οι υδρόψυκτες η θυμάμαι λάθος;

Κάποια στιγμή στο mining craze θυμάμαι ζητούσαν στις αγγελίες 3080ti με 1600 ευρω και αν έβρισκες 3090 όχι ti με 2 χιλιαρικα ήσουν τυχερός.

Για να μη μιλήσω για τις 6900xt που έφευγαν στα 1400 με 1500 ευρώ στo launch και αν έβρισκες μια στα 1300 ήσουν τυχερός.

Εγώ δεν είδα να στηρίξει κανείς την AMD τότε με τις 5700xt που είχε μια νορμάλ τιμή και να τις προωθει ωστε να αποφασισουμε με την τσέπη μας οπως λεμε σήμερα, μαλλον πλέμπα τις  θεωρούσαν.

Και για να μη μας διαφεύγει και κάτι άλλο. Υπάρχει υπερβολικά μεγάλος αριθμός ατόμων σήμερα άσχετων με το άθλημα που θα αγοράσουν ότι κορυφαίο υπάρχει ανεξαρτήτως κόστους, έτσι για να το έχει επειδή μπορεί. Στο εξωτερικό δεν ειναι όπως εδώ οι μισθοί.

Ακόμη και εμείς να μην αγοράσουμε δεν κάνουμε καμία ζημιά στην nvidia, μόνο καλό στην τσέπη μας κάνουμε αν συγκρατηθούμε. Τα προϊόντα θα πουληθούν οπωσδήποτε με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Ειδικά αν δεν υπάρχει εναλλακτική.