NVIDIA RTX 4000 Series(Ada Lovelace)

[7nisiotis]

2 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

Αυτό που έβαλες είναι απ' τον Αύγουστο..Η 4070 θα είναι η 4080 12GB που ακυρώθηκε και οι επιδόσεις της θα είναι σαν μια 3090/3090Ti.

Τιμή θα δούμε, πιστεύω θα είναι πάνω από 1000 ευρώ άρα καλύτερα να πας σε μια 3090 τώρα να έχεις και τα 24GB μνήμη ή να πας σε κάμια 7900XT.

Όχι. Έχει άλλα σχέδια για αυτή ο Πέτσινος. 

Η 4070 η οποία θα ξεφτιλιστει με άλλες πολλαπλές εκδόσεις της θα είναι σε επιδόσεις λίγο πάνω από 3080 (μερικά% πίσω από 3080Ti ή μπορεί και ίσα σε κάποιους τίτλους) με 12GB vram και 192bit bandwidth.

Θεωρώ ότι σε αυτή τη γενιά θα το παρατραβήξει φουλ κι άλλο το σκηνικό με πάρα πολλές εκδόσεις, Ti, "Super", G6X, rebranding κλπ. 

Μέχρι στιγμής αυτή περιμένω για να αντικαταστήσει αργότερα τη 3070 που έχω τώρα αλλά θα θέλω να δω τι θα βρεθεί απέναντι της από τις νέες 7000 και θα κινηθώ αναλόγως σε μια εκ των δύο μιας και τις 2 εταιρείες συμπαθώ.

Επεξ/σία 7 Νοεμβρίου 2022 από 7nisiotis

[malakudi]

54 λεπτά πριν, noFEARgr είπε

Η amd δεν είπε πουθενά we don't care about RT . Αυτα τα λενε οι φανατισμενοι υποστηρικτες . Αυτό έχουν αυτό δίνουν και κοστολογουν ανάλογα.  

Αν αξίζει το 400-500 αρικο παραπάνω  η 4080 για καλύτερο performance σε αυτόν τον τομέα (αλλά χειρότερο στο raster ) είναι στην κρίση του καθενός.  

 

Αυτό ακριβώς, απλώς ακολουθεί διαφορετική στρατηγική, δεν έχει σκοπό να "χαραμίσει" die space μεγαλύτερο σε ποσοστό από όσο κάνει ως τώρα.

40 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Έλεγαν το 2018 ότι ''είναι πολύ νωρίς για το RT και θα ασχοληθούμε όταν θα θεωρείται mainstream''. Ενώ έπρεπε να κάνουν την αρχή όπως η NVIDIA και τώρα να μην είναι μια γενιά πίσω μόνιμα σε αυτό.

Ξεχνάς πως η nvidia "θυσίασε" μια γενιά και έδωσε πολύ μικρή αύξηση επιδόσεων σε raster (η 2080 ήταν οριακά πάνω από 1080ti) για να βάλει το RT/tensor cores κτλ. Η AMD δεν ενδιαφέρεται να το κάνει αυτό, θα συνεχίσει να αυξάνει γραμμικά τόσο το RT όσο και το raster. Έτσι φαίνεται τουλάχιστον - θα μπορούσε ενδεχομένως να αφιερώσει μεγαλύτερο die space σε RT αλλά δε το θέλει γιατί θα έχει κόστος σε raster performance.

Επεξ/σία 7 Νοεμβρίου 2022 από malakudi

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, malakudi είπε

Αυτό ακριβώς, απλώς ακολουθεί διαφορετική στρατηγική, δεν έχει σκοπό να "χαραμίσει" die space μεγαλύτερο σε ποσοστό από όσο κάνει ως τώρα.

Ξεχνάς πως η nvidia "θυσίασε" μια γενιά και έδωσε πολύ μικρή αύξηση επιδόσεων σε raster (η 2080 ήταν οριακά πάνω από 1080ti) για να βάλει το RT/tensor cores κτλ. Η AMD δεν ενδιαφέρεται να το κάνει αυτό, θα συνεχίσει να αυξάνει γραμμικά τόσο το RT όσο και το raster. Έτσι φαίνεται τουλάχιστον - θα μπορούσε ενδεχομένως να αφιερώσει μεγαλύτερο die space σε RT αλλά δε το θέλει γιατί θα έχει κόστος σε raster performance.

Και τα τσιπλετς τα έχουμε μόνο για yield και για να χρεώνουμε παραπάνω με λιγότερο κόστος

[malakudi]

1 λεπτό πριν, morehp είπε

Και τα τσιπλετς τα έχουμε μόνο για yield και για να χρεώνουμε παραπάνω με λιγότερο κόστος

Τα chiplets δεν είναι στο gpu core. Για να έβαζε περισσότερο silicon για RT θα έπρεπε ή να αυξήσει το GCD ή να μειώσει το raster performance.

Μπορεί να διαφωνείς με τις επιλογές της AMD αλλά έχουν απόλυτη λογική βάση. Δε πρέπει να ξεχνάς πως για την AMD θα είναι επιτυχία αν:

- αυξήσει το τραγικό ποσοστό του 11-12% που είχε στις 6000
- αυξήσει τα κέρδη από το GPU segment.

Το 2ο είναι σίγουρο με το chiplet design. Το πρώτο θα φανεί, αλλά ακόμα κι αν ανέβει στο 15-18% πάλι επιτυχία θα είναι.

Το πρόβλημα φαίνεται να το έχουν αυτοί που θέλανε να πάει πολύ καλύτερα η AMD για να μπορέσουν να αγοράσουν φθηνότερα ... nvidia (δεν αναφέρομαι σε σένα προσωπικά - γενικό είναι το σχόλιο).

 

[noFEARgr]

Η nvidia μόνο gpu έχει,  προφανώς θα κάνει all in εκεί,  για την amd οι dgpu παίζει να αποτελούν και λιγότερο από 10% των εσόδων.  

Από τεχνολογικής άποψης πολύ εύκολα απλά έβγαζε ένα πολύ μεγαλυτερο die και περνούσε την nvidia σε raster , από οικονομικής άποψης όμως δεν στέκει,  να σπαταλαει σιλικόνη για λιγότερο από 1% των gamers όταν με χαμηλότερο κόστος πουλάει epyc cpu στα 4-5 χιλιάρικα το ένα.  

[Επισκέπτης]

32 λεπτά πριν, malakudi είπε

Τα chiplets δεν είναι στο gpu core. Για να έβαζε περισσότερο silicon για RT θα έπρεπε ή να αυξήσει το GCD ή να μειώσει το raster performance.

Μπορεί να διαφωνείς με τις επιλογές της AMD αλλά έχουν απόλυτη λογική βάση. Δε πρέπει να ξεχνάς πως για την AMD θα είναι επιτυχία αν:

- αυξήσει το τραγικό ποσοστό του 11-12% που είχε στις 6000
- αυξήσει τα κέρδη από το GPU segment.

Το 2ο είναι σίγουρο με το chiplet design. Το πρώτο θα φανεί, αλλά ακόμα κι αν ανέβει στο 15-18% πάλι επιτυχία θα είναι.

Το πρόβλημα φαίνεται να το έχουν αυτοί που θέλανε να πάει πολύ καλύτερα η AMD για να μπορέσουν να αγοράσουν φθηνότερα ... nvidia (δεν αναφέρομαι σε σένα προσωπικά - γενικό είναι το σχόλιο).

 

Ναι κατανοητά όλα αυτά, δεν υπάρχει θέμα αν διαφωνώ ή συμφωνώ με τις επιλογές. Προσπαθώ να καταλάβω ποιό είναι το όφελος των chiplet σε εμας σαν τελικούς καταναλωτές.

Γιατί είναι ένα marketing point που διατυμπανίζεται χωρίς να ξέρω τι σημαίνει για το προϊον που σκέφτομαι να αγοράσω

και τι προσφέρει σε εμένα σαν αγοραστή και χρήστη

[7nisiotis]

4080 v.s. 4090

117 FPS v.s. 137 FPS

Forza horizon 5 benchmark

4K custom setting 

https://twitter.com/Zed__Wang/status/1589610959521579008?t=bqXgGAUT-HWZKGBPTDoLEg&s=19

[Herald]

8 λεπτά πριν, 7nisiotis είπε

4080 v.s. 4090

117 FPS v.s. 137 FPS

Forza horizon 5 benchmark

4K custom setting 

https://twitter.com/Zed__Wang/status/1589610959521579008?t=bqXgGAUT-HWZKGBPTDoLEg&s=19

Πρεπει να τρωει μεγαλη μπουκαλα η 4090 όμως απο το cpu

[dsi44]

https://www.techspot.com/news/96574-rtx-4080-could-launch-up-40-less-stock.html τρεις επιλογες ειχε ο πετσινος 1)να ακυρωσει την 4080  2)να μειωσει την τιμη 3)να κυκλοφορισει ελαχιστες ωστε να μην ξαναγινει ρεζιλι με νεο unlaunch

[Armoral]

58 λεπτά πριν, morehp είπε

Ναι κατανοητά όλα αυτά, δεν υπάρχει θέμα αν διαφωνώ ή συμφωνώ με τις επιλογές. Προσπαθώ να καταλάβω ποιό είναι το όφελος των chiplet σε εμας σαν τελικούς καταναλωτές.

Γιατί είναι ένα marketing point που διατυμπανίζεται χωρίς να ξέρω τι σημαίνει για το προϊον που σκέφτομαι να αγοράσω

και τι προσφέρει σε εμένα σαν αγοραστή και χρήστη

Πολλαπλά cores από ότι κατάλαβα, στο μελλον φυισικά για γεωμετρική αύξηση της απόδοσης.

1 ώρα πριν, malakudi είπε

Τα chiplets δεν είναι στο gpu core. Για να έβαζε περισσότερο silicon για RT θα έπρεπε ή να αυξήσει το GCD ή να μειώσει το raster performance.

Μπορεί να διαφωνείς με τις επιλογές της AMD αλλά έχουν απόλυτη λογική βάση. Δε πρέπει να ξεχνάς πως για την AMD θα είναι επιτυχία αν:

- αυξήσει το τραγικό ποσοστό του 11-12% που είχε στις 6000
- αυξήσει τα κέρδη από το GPU segment.

Το 2ο είναι σίγουρο με το chiplet design. Το πρώτο θα φανεί, αλλά ακόμα κι αν ανέβει στο 15-18% πάλι επιτυχία θα είναι.

Το πρόβλημα φαίνεται να το έχουν αυτοί που θέλανε να πάει πολύ καλύτερα η AMD για να μπορέσουν να αγοράσουν φθηνότερα ... nvidia (δεν αναφέρομαι σε σένα προσωπικά - γενικό είναι το σχόλιο).

 

Το ποσοστό που πήρε στις 6000 το πήρε επειδή είχε άκρως ανταγωνιστικα προϊόντα στις ίδιες και καλύτερες κατά κανόνα  επιδόσεις.

[Thresh]

18 minutes ago, dsi44 said:

https://www.techspot.com/news/96574-rtx-4080-could-launch-up-40-less-stock.html τρεις επιλογες ειχε ο πετσινος 1)να ακυρωσει την 4080  2)να μειωσει την τιμη 3)να κυκλοφορισει ελαχιστες ωστε να μην ξαναγινει ρεζιλι με νεο unlaunch

Say no more... 😛

[malakudi]

2 λεπτά πριν, Armoral είπε

Πολλαπλά cores από ότι κατάλαβα, στο μελλον φυισικά για γεωμετρική αύξηση της απόδοσης.

Τα πολλαπλά cores για να έρθουν πρέπει να περάσουμε σε tile rendering (CFR - checkerboard frame rendering), κάτι που η nvidia πειραματίζεται από το 2018 με τις turing αλλά είναι πολύ δύσκολο να γίνει σε επίπεδο driver μόνο.

Με τα chiplet η AMD στοχεύει σε χαμηλότερο κόστος παραγωγής, είναι σαφές. Αν μέρος του margin θα πάει για μεγαλύτερα κέρδη ή για τελικά φθηνότερη τιμή στον καταναλωτή, μένει να φανεί.

[this.is.elia]

1 ώρα πριν, noFEARgr είπε

Η nvidia μόνο gpu έχει,  προφανώς θα κάνει all in εκεί,  για την amd οι dgpu παίζει να αποτελούν και λιγότερο από 10% των εσόδων.  

Η nvidia δεν έχει απλά gpu, βασικά έχει πιάσει όλα τα data centers από τα @@. Εκτοπίζοντας ακόμα και την intel που ψάχνεται ακόμα πως να σουλουπώσει τους νέους xeon, μπας και φανεί οριακά ανταγωνιστική. Οι EPYC δεν πολυπιάνουν, γι'αυτό και η Θεία Λίζα είχε τις μαύρες της στην τελευταία παρουσίαση - δεν βγαίνει κέρδος μόνο από "δεύτερες" GPUs. H διείσδυση της nv στα data centers είναι απίστευτη, σπρώχνει ΠΟΛΥ, πανάκριβο σίδερο σε μια βιομηχανία με τεράστιες προοπτικές και μανιώδη ζήτηση (deep learning, ai).

Οι GPUs είναι πλέον nice to have για τον Πέτσα. Τις βγάζει γιατί μπορεί. Πασάρει μερικά dies από DGX και SGX ως consumer grade, βγάζει ένα σταθερό και γερό κέρδος σε μια παγιωμένη, σχεδόν δική του αγορά. Αλλά το πολύ χρήμα είναι αλλού (ειδικά στο μέλλον) και η πίτα δείχνει να έχει μοιραστεί μόνο στον δερμάτινο πολυφαγά - που την θέλει ολόκληρη.

[Westbaum]

[Jts]

9 λεπτά πριν, Westbaum είπε

Asus strix βλέπω special edition, 4 χήνες άνετα 🤣