NVIDIA RTX 4000 Series(Ada Lovelace)

[Επισκέπτης]

15 ώρες πριν, Razor333 είπε

Παντως αν παει σε 2x η nvidia, η AMD πρεπει να παει σε 4x για να την φτασει και αυτο παλι με το XeSS, γιατι με το FSR σωθηκανε και τελος και απο την intel δεν περιμενω πολλα, περιμενει στην σειρα να μπει στην γραμμη της TSMC να κοψει την ανταγωνιστικη γενια για τις ampere/rdna2, μεχρι να φτασουν στην αγορα, θα αρχισουν να κοβουν τις επομενες, γενικα αυτο το στριμωγμα σε 1 foundry με εναλλακτικη την samsung, δεν θα βγει σε καλο για τις διαθεσιμοτητες/τιμες, θα φτασουμε σε σημειο να μην ανταγωνιζονται στα specs, αλλα ποιος θα κλεισει καλυτερο deal να εχει hardware να πουλησει.

H ΑΜD πρέπει να βγάλει το DirectML based για την επόμενη γενιά αλλιώς θα μείνει πίσω. Αν είναι και οι δύο στο ίδιο node χάνει το πλεονέκτημα της χαμηλότερης κατανάλωσης και από raw perf στα ίδια θα είναι και οι δύο όπως τώρα. Οπότε πρέπει να δουλέψει στα υπόλοιπα features. Εκτός αν ο πέτσινος κάνει πάλι τσιγκουνιές με τη vram και δώσει πάτημα για αγορά AMD κάρτας..

[Psycho_Warhead]

15 ώρες πριν, Razor333 είπε

Σε καθαρο RT παλι σε 2x θα παει, σε raster κλασικα 30%, κατι που σημαινει οσο πιο RT oriented και heavy θα ειναι ενα παιχνιδι τοσο η διαφορα θα ανοιγει προς το 100% uplift, που ενταξει πρακτικα ειναι αδυνατο, αλλα αν δουμε διαφορες 2080ti με 3080ti σε heavy RT παιρνουμε μια εικονα.

Παντως αν παει σε 2x η nvidia, η AMD πρεπει να παει σε 4x για να την φτασει και αυτο παλι με το XeSS, γιατι με το FSR σωθηκανε και τελος και απο την intel δεν περιμενω πολλα, περιμενει στην σειρα να μπει στην γραμμη της TSMC να κοψει την ανταγωνιστικη γενια για τις ampere/rdna2, μεχρι να φτασουν στην αγορα, θα αρχισουν να κοβουν τις επομενες, γενικα αυτο το στριμωγμα σε 1 foundry με εναλλακτικη την samsung, δεν θα βγει σε καλο για τις διαθεσιμοτητες/τιμες, θα φτασουμε σε σημειο να μην ανταγωνιζονται στα specs, αλλα ποιος θα κλεισει καλυτερο deal να εχει hardware να πουλησει.

Οι leakers μιλάνε για αρκετά μεγαλύτερο άλμα από 30% σε raster, στο RDNA 3 λόγω MCM design αλλά και στο Lovelace λόγω 5nm TSMC + τεράστιο die.

GA102 + 2-2.5x

Θα φανεί στην πράξη βέβαια γιατί σε κάθε γενιά τα ίδια ακούμε και στο τέλος παίρνουμε 30-40% με το ζόρι. Μακάρι να ισχύει γιατί κλασικά το AD102 θα είναι μονόδρομος για 4Κ + RT στα νέα απαιτητικά γκέιμς κλασσικά.

Το σίγουρο είναι ότι με 5nm TSMC οι τιμές θα είναι άντε γεια και αν ακόμα τραβιόμαστε με mining κλπ οι 3 χήνες για μια RTX4090 θα θεωρούντα ευκαιρία.

[7nisiotis]

3 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

H ΑΜD πρέπει να βγάλει το DirectML based για την επόμενη γενιά αλλιώς θα μείνει πίσω. Αν είναι και οι δύο στο ίδιο node χάνει το πλεονέκτημα της χαμηλότερης κατανάλωσης και από raw perf στα ίδια θα είναι και οι δύο όπως τώρα. Οπότε πρέπει να δουλέψει στα υπόλοιπα features. Εκτός αν ο πέτσινος κάνει πάλι τσιγκουνιές με τη vram και δώσει πάτημα για αγορά AMD κάρτας..

Πυρήνες αλα Tensor Cores χρειάζεται καθώς ήδη έχει περάσει μπροστά σε raw perf, vram βρίσκεται μπόλικη ΕΚΤΟΣ και βγουν οι σωστές RTX 3080/70 με τη σωστη μνήμη. Τότε θα βρίσκεται σε χειρότερη μοίρα και θα μιλάμε για αποκλειστικό μονοπώλιο της πράσινης. Μόνο αυτό είναι το ατού της πράσινης το RT + η μεγαλύτερη διαθεσιμότητα.

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2021 από 7nisiotis

[malakudi]

Με αυτά που ζούμε τα τελευταία δύο χρόνια, πιο πιθανό είναι να εκραγεί το Yellowstone, να πέσει αστεροειδής, να αλλάξει φορά το gulf stream και να ξεκινήσει νέα παγετωνική περίοδος, να κατέβουν εξωγήινοι, να γίνει zombie apocalypse, ΠΑΡΑ να φθηνύνουν οι κάρτες γραφικών. 

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, 7nisiotis είπε

καθώς ήδη έχει περάσει μπροστά σε raw perf

δεν έχει περάσει μπροστά σε raw perf. Στα ίδια είναι, λίγο καλύτερη η AMD σε 1080p/1440p και λίγο καλύτερη η NVIDIA σε 4Κ.

[Razor333]

4 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

Οι leakers μιλάνε για αρκετά μεγαλύτερο άλμα από 30% σε raster, στο RDNA 3 λόγω MCM design αλλά και στο Lovelace λόγω 5nm TSMC + τεράστιο die.

GA102 + 2-2.5x

Θα φανεί στην πράξη βέβαια γιατί σε κάθε γενιά τα ίδια ακούμε και στο τέλος παίρνουμε 30-40% με το ζόρι. Μακάρι να ισχύει γιατί κλασικά το AD102 θα είναι μονόδρομος για 4Κ + RT στα νέα απαιτητικά γκέιμς κλασσικά.

Το σίγουρο είναι ότι με 5nm TSMC οι τιμές θα είναι άντε γεια και αν ακόμα τραβιόμαστε με mining κλπ οι 3 χήνες για μια RTX4090 θα θεωρούντα ευκαιρία.

Δεν υπαρχει περιπτωση για τετοιο αλμα στο raster, την στιγμη που τα games κινουνται προς το RT, για να παιζεις 4Κ+RT θελεις πολυ καλυτερο RT performance, στην τελικη πρεπει να αποφασισουμε τι θελουμε, να ειναι τερατα και σε raster και σε RT δεν παιζει, στην τελικη σε 4Κ raster παιζεις και native, σε heavy RT παιζεις με το ζορι σε 1080p rendering.

Στα 5nm προς το παρον παιζει μπαλα η apple με κατι τσιπακια μινιατουρες που καινε μερικα watt, θεωρω απιθανο πριν καν δουμε desktop cpu σε αυτο το node, να δουμε τεραστιο gpu die, ισως μικρα die σε mcm, αν ειναι ετοιμοι για κατι τετοιο, ο πετσας αν παει σε μονολιθικο τερας, θα μεινει σε πιο παλιο node για να συμφερει κατι τετοιο.

[Psycho_Warhead]

1 ώρα πριν, Razor333 είπε

Δεν υπαρχει περιπτωση για τετοιο αλμα στο raster, την στιγμη που τα games κινουνται προς το RT, για να παιζεις 4Κ+RT θελεις πολυ καλυτερο RT performance, στην τελικη πρεπει να αποφασισουμε τι θελουμε, να ειναι τερατα και σε raster και σε RT δεν παιζει, στην τελικη σε 4Κ raster παιζεις και native, σε heavy RT παιζεις με το ζορι σε 1080p rendering.

Στα 5nm προς το παρον παιζει μπαλα η apple με κατι τσιπακια μινιατουρες που καινε μερικα watt, θεωρω απιθανο πριν καν δουμε desktop cpu σε αυτο το node, να δουμε τεραστιο gpu die, ισως μικρα die σε mcm, αν ειναι ετοιμοι για κατι τετοιο, ο πετσας αν παει σε μονολιθικο τερας, θα μεινει σε πιο παλιο node για να συμφερει κατι τετοιο.

Δεν φτάνει μόνο να αυξηθεί το RT performance, το rendering είναι hybrid ακόμα και το μεγαλύτερο μέρος του είναι το rasterization άρα εκεί πρέπει να δώσουν τη μεγαλύτερη βάση, όχι όπως έκαναν μέχρι τώρα.

Το σημαντικότερο είναι να έρθουν στα φυσιολογικά οι τιμές και με 1000-1200$ το πολύ να χτυπάς top-dog, αλλιώς οι περισσότεροι θα το παρατήσουμε το άθλημα αργά ή γρήγορα.

Επίσης..Θεωρητικά το παρακάτω σημαίνει ότι θα αυξήσει την κατανάλωση στις 30 Super για να φανεί πιο γλυκά η αύξηση στις Ada Lovelace με μεγαλύτερη αύξηση επιδόσεων..

 

[Razor333]

44 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Δεν φτάνει μόνο να αυξηθεί το RT performance, το rendering είναι hybrid ακόμα και το μεγαλύτερο μέρος του είναι το rasterization άρα εκεί πρέπει να δώσουν τη μεγαλύτερη βάση, όχι όπως έκαναν μέχρι τώρα.

Το σημαντικότερο είναι να έρθουν στα φυσιολογικά οι τιμές και με 1000-1200$ το πολύ να χτυπάς top-dog, αλλιώς οι περισσότεροι θα το παρατήσουμε το άθλημα αργά ή γρήγορα.

Επίσης..Θεωρητικά το παρακάτω σημαίνει ότι θα αυξήσει την κατανάλωση στις 30 Super για να φανεί πιο γλυκά η αύξηση στις Ada Lovelace με μεγαλύτερη αύξηση επιδόσεων..

 

Οταν το οποιοδηποτε game εχει σημαντικο hit ακομα και με light RT, αυτο που θελει boost ειναι το RT performance, για την nvidia τουλαχιστον 2x, για την AMD 4x.

Το να σπαταλησουν μισο die κοντα για να δωσουν 2x raster, την στιγμη που προωθουν RT, ειναι ατοπο, γιατι με μισο die μπορουμε να φυγουμε τρελα σε RT performance και να μην ειναι τα μισα εφε ακομα σε rasterization, αλλα να γυρισουν ολο και περισσοτερα σε RT. 

Μπορει παντως το 2x raster να το κανει η AMD για να διαφοροποιηθει, αλλα κατι μου λεει την τσεπη της θα δει παλι η θεια, θα το φερει το προιον κλασικα underdog, αντε να δωσει και κανα 20% πανω σε raster, ωστε να καλυψει την διαφορα προς τα κατω στο RT performance με FSR, για εμενα το 23-24 δεν πας πουθενα ετσι, αλλα οκ, τουλαχιστον να ειναι καλυτερες με διαφορα καπου (ports απο ps4/ps5, remasters, AMD RT™ titles, competitive χωρις RT η DLSS).

Κατα τα αλλα ναι πρεπει να επιστρεψουν οι καρτες σε λογικες τιμες, γιατι τα games με RTX ειναι μετρημενα, μονο κατι κινεζιες βλεπω ολη την ωρα, μαλλον για την αγορα της Κινας που γεμισε φθηνες ga102/104 απο τους miners.

Τελος για το tweet, το οτι κοβουν το nvlink, μαλλον κατι δεν τους αρεσε, πιο πολυ σαν sidegrade μου κανει, γιατι λογικα θα πεσει και lhr κλειδωμα, με τυρακι μερικα cuda και 450w power limit και στην founders (και καλη τυχη να την ψυξεις με αερα).

[Psycho_Warhead]

2 ώρες πριν, Razor333 είπε

Οταν το οποιοδηποτε game εχει σημαντικο hit ακομα και με light RT, αυτο που θελει boost ειναι το RT performance, για την nvidia τουλαχιστον 2x, για την AMD 4x.

Το να σπαταλησουν μισο die κοντα για να δωσουν 2x raster, την στιγμη που προωθουν RT, ειναι ατοπο, γιατι με μισο die μπορουμε να φυγουμε τρελα σε RT performance και να μην ειναι τα μισα εφε ακομα σε rasterization, αλλα να γυρισουν ολο και περισσοτερα σε RT. 

Μπορει παντως το 2x raster να το κανει η AMD για να διαφοροποιηθει, αλλα κατι μου λεει την τσεπη της θα δει παλι η θεια, θα το φερει το προιον κλασικα underdog, αντε να δωσει και κανα 20% πανω σε raster, ωστε να καλυψει την διαφορα προς τα κατω στο RT performance με FSR, για εμενα το 23-24 δεν πας πουθενα ετσι, αλλα οκ, τουλαχιστον να ειναι καλυτερες με διαφορα καπου (ports απο ps4/ps5, remasters, AMD RT™ titles, competitive χωρις RT η DLSS).

Κατα τα αλλα ναι πρεπει να επιστρεψουν οι καρτες σε λογικες τιμες, γιατι τα games με RTX ειναι μετρημενα, μονο κατι κινεζιες βλεπω ολη την ωρα, μαλλον για την αγορα της Κινας που γεμισε φθηνες ga102/104 απο τους miners.

Τελος για το tweet, το οτι κοβουν το nvlink, μαλλον κατι δεν τους αρεσε, πιο πολυ σαν sidegrade μου κανει, γιατι λογικα θα πεσει και lhr κλειδωμα, με τυρακι μερικα cuda και 450w power limit και στην founders (και καλη τυχη να την ψυξεις με αερα).

Αν είναι να δούμε 500W κατανάλωση σε μονολιθικό το καλό που τους θέλω να έχει μεγάλη διαφορά και στο raster. Η AMD θα πάει σε MCM λένε, αν ισχύει να δούμε τι θα δούμε από latency, σωστή αξιοποίηση στα παιχνίδια κλπ. 

Οι leakers λένε ότι υπάρχει ενδεχόμενο να δούμε και GH202(Hopper MCM) ''αν δεν καταφέρει το μονολιθικό AD102 να κοντράρει το RDNA 3''.

[Psycho_Warhead]

 

[hln3]

Στις 1/9/2021 στις 5:07 ΜΜ, malakudi είπε

Με αυτά που ζούμε τα τελευταία δύο χρόνια, πιο πιθανό είναι να εκραγεί το Yellowstone, να πέσει αστεροειδής, να αλλάξει φορά το gulf stream και να ξεκινήσει νέα παγετωνική περίοδος, να κατέβουν εξωγήινοι, να γίνει zombie apocalypse, ΠΑΡΑ να φθηνύνουν οι κάρτες γραφικών. 

Αν το eth πάει σε POS σύντομα όπως και έχει ανακοινωθεί, το mining από παράγοντας ζήτησης θα γίνει παράγοντας προσφοράς καθώς θα ξεφορτώνουν κάρτες οι miners αντί να αγοράζουν. Την ίδια ώρα φυσικά η NVIDIA θα συνεχίζει να παράγει, δεν πρόκειται να κλείσει την γραμμή παραγωγής που έχει ήδη στήσει

Με τις τωρινές τιμές στα κρύπτο, και το τωρινό πλάνο για το POS eth, τον Μάρτιο το αργότερο θα πρέπει να δούμε πτώση τιμών στις GPU, εκτός και αν μπούνε πάλι άλλοι παράγοντες στην μέση

Επεξ/σία 30 Σεπτεμβρίου 2021 από hln3

[malakudi]

7 λεπτά πριν, hln3 είπε

Αν το eth πάει σε POS σύντομα όπως και έχει ανακοινωθεί, το mining από παράγοντας ζήτησης θα γίνει παράγοντας προσφοράς καθώς θα ξεφορτώνουν κάρτες οι miners αντί να αγοράζουν. Την ίδια ώρα φυσικά η NVIDIA θα συνεχίζει να παράγει, δεν πρόκειται να κλείσει την γραμμή παραγωγής που έχει ήδη στήσει

Με τις τωρινές τιμές στα κρύπτο, και το τωρινό πλάνο για το POS eth, τον Μάρτιο το αργότερο θα πρέπει να δούμε πτώση τιμών στις GPU, εκτός και αν μπούνε πάλι άλλοι παράγοντες στην μέση

Το σύντομα είναι Q2/2022 στη καλύτερη (προσωπικά θεωρώ πως θα πάει ακόμα πιο πίσω). Επίσης mining γίνεται και σε άλλα κρυπτονομίσματα, με χαμηλότερο ίσως profit αλλά όχι μηδενικό. Δε νομίζω να αλλάξει κάτι με το mining στο κοντινό μέλλον. 

[hln3]

2 λεπτά πριν, malakudi είπε

Το σύντομα είναι Q2/2022 στη καλύτερη (προσωπικά θεωρώ πως θα πάει ακόμα πιο πίσω). Επίσης mining γίνεται και σε άλλα κρυπτονομίσματα, με χαμηλότερο ίσως profit αλλά όχι μηδενικό. Δε νομίζω να αλλάξει κάτι με το mining στο κοντινό μέλλον. 

Μόλις όμως σταματήσει το eth, θα πάει η υπολογιστική ισχύς σε άλλα coins που έχουν πολύ μικρή κεφαλαιοποίηση. Το difficulty στα ύψη... Όσο χειρότερο efficiency έχει μία κάρτα, τόσο πιο πιθανο θα είναι να καίει περισσότερο ρεύμα από οτι βγάζει σαν κέρδος.

Δεν ξέρω αν θα φτάσει στο σημείο να μπαίνει μέσα π.χ μία 3070 που έχει καλό efficiency αλλά για τις πιο παλιές αρχιτεκτονικές, με τα σημερινά δεδομένο το θεωρώ σχεδόν βέβαιο, οπότε και από εκεί θα ξεκινήσει το ξεφόρτωμα, που δυνητικά μπορεί να πάρει μορφή χιονοστιβάδας (ποιος θα δώσει π.χ 600 ευρώ για 3060 αν η μεταχειρισμένη 2070 πέσει στα 250 ευρώ;)

[mike299]

1 λεπτό πριν, malakudi είπε

Το σύντομα είναι Q2/2022 στη καλύτερη (προσωπικά θεωρώ πως θα πάει ακόμα πιο πίσω). Επίσης mining γίνεται και σε άλλα κρυπτονομίσματα, με χαμηλότερο ίσως profit αλλά όχι μηδενικό. Δε νομίζω να αλλάξει κάτι με το mining στο κοντινό μέλλον. 

Τα άλλα νομίσματα έχουν κέρδος γιατί το 99% του GPU mining γίνεται σε Ethereum. Όταν γίνει η μετάπτωση, τα υπόλοιπα νομίσματα δεν θα μπορούν να σηκώσουν όλη αυτή την επεξεργαστική ισχύ εάν δεν αυξηθεί η αξία τους εκατοντάδες φορές. Ήδη το ERGO που "έπεσαν¨πάνω του οι LHR κάρτες, αύξησε to difficulty από 0,37PH σε 4,7PH, αύξηση  1270% μέσα σε 4 μήνες!

 

[Psycho_Warhead]

Αν δεν τελειώσει όλο αυτό με κάποιο τρόπο οι επόμενες κάρτες θα είναι απλησίαστες σε τιμή και άφαντες.