NVIDIA RTX 4000 Series(Ada Lovelace)

[Arkin]

1 ώρα πριν, nikos5800 είπε

Η οποία 580 ήταν φοβερή κάρτα για την εποχή της,με 8gb vram στα 200 ευρώ και το μεγάλο πλεονέκτημα που είχε η AMD στο asynchronous compute👍παίζει να ήταν το καλύτερο προϊόν που έβγαλε ποτέ η AMD και πούλησε παρά πολύ καλά για να είμαστε δίκαιοι απλά δεν συνεχίστηκε αυτή η επιθετική τιμολόγηση από την AMD+ότι έμεινε πίσω στα feature sets 

Ειχε κοσμο επελεγε την 3αρα 1060 εναντι της 8αρας 570 στα ιδια χρηματα γιατι ηταν nvidia. Και τοτε ηταν pure raster ουτε dlss fsr fg τιποτα και ομως πηγαιναν στο πολυ χειροτερο μοντελο. Ειδαμε πως πηγε αυτο ομως μακροπροθεσμα για οσους κρατησαν τις καρτες. Τωρα με την 4060 το καταλαβαινω ειναι στο ιδιο επιπεδο με 7600xt παιζει απο 50 ευρω πιο χαμηλα απο την 7600xt και εχει και ολα τα μπιχλιμπιδια των ada. Και σε 1080p αν ηταν να βαλω upscaling θα εβαζα το dlss quality το fsr δεν θα το σκεφτομουν ουτε για αστειο. Οποτε και μενα δεν μου φαινεται παραλογο το 9% που δειχνουν τα charts στο steam οταν καποτε η 1060 επιανε και πανω απο 15%. 

[just getting started]

Το θέμα είναι ότι το άλμα ποσοστού είναι μεγάλο σε μικρό χρονικό διάστημα. 

Όσο για το dlss σε 1080p, το έχετε ανοίξει να δείτε πόσο χάλια είναι?

[Arkin]

1 λεπτό πριν, just getting started είπε

Το θέμα είναι ότι το άλμα ποσοστού είναι μεγάλο σε μικρό χρονικό διάστημα. 

Όσο για το dlss σε 1080p, το έχετε ανοίξει να δείτε πόσο χάλια είναι?

 

Ισως βγηκαν τωρα στη φορα πολλα surveys και ανεβηκαν τα ποσοστα ειναι και τα ετοιμα prebuild με τετοιες καρτες μαζευονται. Τις προαλλες ειδα σε φιλο να παιζει με 1080p fsr performance και πανω σε αυτο AFMF στα 60fps σε 40αρα και με λεει ελα να δεις smoothness. Εννοειται στο δευτερολεπτο λεω καλα τι βλεπουμε εδω επαιζε ratchet and clank με 6600 καρτα και οκ ηταν ψιλο τραγικο. Θελω να πω οτι εχει παρα πολυ κοσμο που δεν τον ενδιαφερει η καλυτερα ενεργοποιει τα παντα απλα για να εχει 60fps ασχετα με αν η αναλυση εχει πεσει στο 480p και τα πραγματικα fps ειναι 30. Το dlss quality μπορει να μην ειναι αντιστοιχο με 1440p/4k αλλα σιγουρα ειναι πολυ ανωτερο απο fsr quality. To 1440p performance ειναι σαν 1080p dlss quality και δες τι πανωλεθρια γινεται. 

[just getting started]

5 minutes ago, Arkin said:

Ισως βγηκαν τωρα στη φορα πολλα surveys και ανεβηκαν τα ποσοστα ειναι και τα ετοιμα prebuild με τετοιες καρτες μαζευονται. Τις προαλλες ειδα σε φιλο να παιζει με 1080p fsr performance και πανω σε αυτο AFMF στα 60fps σε 40αρα και με λεει ελα να δεις smoothness.

Θελω να πω οτι εχει παρα πολυ κοσμο που δεν τον ενδιαφερει η καλυτερα ενεργοποιει τα παντα απλα για να εχει 60fps ασχετα με αν η αναλυση εχει πεσει στο 480p και τα πραγματικα fps ειναι 30. Το dlss quality μπορει να μην ειναι αντιστοιχο με 1440p/4k αλλα σιγουρα ειναι πολυ ανωτερο απο fsr quality. To 1440p performance ειναι σαν 1080p dlss quality και δες τι πανωλεθρια γινεται. 

Αυτό λέω, είναι λίγο άκυρο να πεις "ανέβηκαν Χ% τα ποσοστά σε ένα μήνα", όταν εμένα πχ δεν με έχει ρωτήσει ποτέ από τότε που άλλαξα κάρτα. Έπρεπε να είναι καθολικό και να τελειώνει. Λες και νοιάζει τον κόσμο το gdpr για τα specs 

Αλλά τέλος πάντως το έχουμε υπέρ αναλύσει το steam survey.

Τώρα όσον αφορά το fsr vs dlss, προφανώς το ένα είναι εμφανώς καλύτερο, ανεξαρτήτως input/output res. Αυτό που λέω εγώ όμως είναι ότι και τα δύο είναι τόσο μα τόσο σκατά σε 1080 μόνιτορ, που χίλιες φορές να μην τα ανοίξεις. Επίσης είναι τόσο σκατά, που για να φτάσει ο άλλος να τα χρησιμοποιήσει, πάει να πει δεν τον νοιάζει η εικόνα όπως τον φίλο σου, οπότε και το fsr είναι μια χαρά. 

Και επειδή έχω μπροστά μου 1080p/23 και 1440p/27, το 1440p dlss performance είναι στη φωτός μπροστά από το 1080p dlss quality, άσχετα που το internal res είναι ίδιο.

[Arkin]

3 λεπτά πριν, just getting started είπε

Αυτό λέω, είναι λίγο άκυρο να πεις "ανέβηκαν Χ% τα ποσοστά σε ένα μήνα", όταν εμένα πχ δεν με έχει ρωτήσει ποτέ από τότε που άλλαξα κάρτα. Έπρεπε να είναι καθολικό και να τελειώνει. Λες και νοιάζει τον κόσμο το gdpr για τα specs 

Αλλά τέλος πάντως το έχουμε υπέρ αναλύσει το steam survey.

Τώρα όσον αφορά το fsr vs dlss, προφανώς το ένα είναι εμφανώς καλύτερο, ανεξαρτήτως input/output res. Αυτό που λέω εγώ όμως είναι ότι και τα δύο είναι τόσο μα τόσο σκατά σε 1080 μόνιτορ, που χίλιες φορές να μην τα ανοίξεις. Επίσης είναι τόσο σκατά, που για να φτάσει ο άλλος να τα χρησιμοποιήσει, πάει να πει δεν τον νοιάζει η εικόνα όπως τον φίλο σου, οπότε και το fsr είναι μια χαρά. 

Και επειδή έχω μπροστά μου 1080p/23 και 1440p/27, το 1440p dlss performance είναι στη φωτός μπροστά από το 1080p dlss quality, άσχετα που το internal res είναι ίδιο.

Ναι το steam survey θα επρεπε να ειναι μια φορα το μηνα καθολικο εμενα δεν μου εχει ερθει απο οταν πηρα την 4080super πχ το Φλεβαρη. 

Για το τελευταιο δεν μπορεις να συγκρινεις 1080p με 1440p γιατι προφανως θα ειναι μπροστα το δευτερο. Θελει 1080p 2 monitors και εκει βλεπεις διαφορες native dlss fsr κτλ αλλιως δεν μπορει να βγει ακρη. Δεν ειναι τοσο η εικονα που χαλαει στο fsr στα 1080p οσο η κινηση εκει ειναι το σοβαρο προβλημα στη στατικη εικονα εχει χρονια τα παει καλα περα απο λιγο παραπανω sharpening που δημιουργει artifacts και ακομα δεν μπορεις να το ρυθμισεις. 

[Tambas91]

1 ώρα πριν, akoinonitos είπε

Μου ηρθε και εμενα η ερευνα του steam ,πρωτη φορα στα τοσα χρονια τωρα που εχω την 4070ti super. Και μαλιστα με το που εκανα update τους drivers της καρτας. Aλλα Πετραν να ξερεις δεν το εκανα ,δεν ειμαι προδοτης!

Δε σου αξίζει να είσαι στην πράσινη ομάδα να πουλήσεις την κάρτα να πάρεις πάλι ραντεον παλιό αλήτη …

[nikos5800]

1 ώρα πριν, Πέτρος είπε

Dlss/fsr σε 1080? 720p κι ακόμα χαμηλότερα? Ε, όχι, οκ...

Όσο για το fg, μάλλον το ίδιο καλό αποδεικνύεται το αντίστοιχο κόκκινο πια, αλλά αν η βάση σου είναι τα 40 με το ζόρι, άστα.

Ο καθένας, εννοείται, όπως βολεύεται.

Ξαναγράφω, πάντως, ότι το 9% του steam είναι δεκάδες εκατομμύρια μηχανήματα...δεν βγαίνει.

Το dlss 1080p quality mode μια χαρά είναι,ξανά λέω καμία σχέση με το fsr όπου 1080p fsr quality είναι απαγορευτικό,δεν μπορείς να παίξεις,πέφτει πολύ η ποιότητα σε σχέση με native 1080p,το frame gen της Nvidia είναι hardware accelerated θέλεις μόνο 40fps min για καλό αποτέλεσμα σε αντίθεση με της AMD.

Επεξ/σία 4 Οκτωβρίου από nikos5800

[Arkin]

 

[kostiger]

5 ώρες πριν, Tambas91 είπε

Δε σου αξίζει να είσαι στην πράσινη ομάδα να πουλήσεις την κάρτα να πάρεις πάλι ραντεον παλιό αλήτη …

Που τα βρίσκουμε αυτά τα φυντάνια;;

Once you go petsinack, you can never go back..

[akoinonitos]

3 ώρες πριν, Arkin είπε

 

Το native παντα θα ειναι καλυτερο ,δεν μπορω να ακουω χαζομαρες. Το anti aliasing ειναι που κανει την διαφορα οχι το upscaling. Θα ειχε ενδιαφερον σε καποιο game να μπορεις να επιλεξεις msaa x8 ξερω γω και να κανεις εκει την συγκριση και οχι με Taa.

Επεξ/σία 4 Οκτωβρίου από akoinonitos

[Arkin]

1 ώρα πριν, akoinonitos είπε

Το native παντα θα ειναι καλυτερο ,δεν μπορω να ακουω χαζομαρες. Το anti aliasing ειναι που κανει την διαφορα οχι το upscaling. Θα ειχε ενδιαφερον σε καποιο game να μπορεις να επιλεξεις msaa x8 ξερω γω και να κανεις εκει την συγκριση και οχι με Taa.

Το native αν εχει κακο ΑΑ δεν σωνετε και εκει πανε να βρουν λυσεις οι upscaling τεχνολογιες. Δεν εχει παντου MSAA SMAA να πεις θα στρωσω την εικονα. Θα δεις και shimmering σε πολλα παιχνιδια με native θα δεις και θολουρες και απο ολα. Εκει θα μπει το upscaling και θα στρωσει την εικονα σε εξαιρετικο βαθμο. Το native καποτε εδινε κορυφαιες ΑΑ λυσεις. Πχ τα forza εχουν MSAA για αυτο ειναι εξαιρετικη η εικονα και ειναι αρκετα πισω το upscaling. Δες ομως death stranding ειναι χαλια σε native λογο κακιστου ΑΑ θολωνει τα παντα και το dlss απλα κανει την εικονα οσο καλυτερη γινεται. Ειδικα στα νεα παιχνιδια δεν θα βρεις MSAA γιατι ειναι θεοβαρο φαντασου 2077/wukong με msaa 8x απλα θα γονατισει και 10090 καρτα. Οποτε χωνουν TAA FXAA και με dlss πας 2 επιπεδα πανω απο τετοια ΑΑ. 

[just_a_dude]

1. MSAA και SMAA δεν έχει κανένα ή σχεδόν κανένα καινούργιο game πλέον

2. Το TAA είναι καλύτερο απ' ότι παλιά αλλά και πάλι σε αρκετές περιπτώσεις το DLSS είναι καλύτερο σε σημεία (χόρτα, κτλ)

3. Σε native η εικόνα συνολικά είναι πάντα καλύτερη απλά το DLSS κάνει καλύτερο resolve σε κάποιες περιπτώσεις σε συγκεκριμένα σημεια της εικόνας

4. DLDSR + DLSS > native

5. optimized settings + (DLAA ή DLDSR + DLSS) + DLSS FG = for the win

6. Ψωμί, ελιά και Πέτσα Βασιλιά

Επεξ/σία 4 Οκτωβρίου από just_a_dude

[akoinonitos]

12 λεπτά πριν, Arkin είπε

Το native αν εχει κακο ΑΑ δεν σωνετε και εκει πανε να βρουν λυσεις οι upscaling τεχνολογιες. Δεν εχει παντου MSAA SMAA να πεις θα στρωσω την εικονα. Θα δεις και shimmering σε πολλα παιχνιδια με native θα δεις και θολουρες και απο ολα. Εκει θα μπει το upscaling και θα στρωσει την εικονα σε εξαιρετικο βαθμο. Το native καποτε εδινε κορυφαιες ΑΑ λυσεις. Πχ τα forza εχουν MSAA για αυτο ειναι εξαιρετικη η εικονα και ειναι αρκετα πισω το upscaling. Δες ομως death stranding ειναι χαλια σε native λογο κακιστου ΑΑ θολωνει τα παντα και το dlss απλα κανει την εικονα οσο καλυτερη γινεται. Ειδικα στα νεα παιχνιδια δεν θα βρεις MSAA γιατι ειναι θεοβαρο φαντασου 2077/wukong με msaa 8x απλα θα γονατισει και 10090 καρτα. Οποτε χωνουν TAA FXAA και με dlss πας 2 επιπεδα πανω απο τετοια ΑΑ. 

Ρε arkin τι μου λες τωρα καταλαβαινεις? Μα δεν ειναι το upscaling  που σωζει την εικονα αλλα το anti aliasing (dlaa) ,οποτε τι ακριβως εννοουν το native ειναι χειροτερο απο το dlss ? μιλωντας για native μιλαμε για την αναλυση , εκτος αν καποιος εχει βαλει 1440 με dlaa και 1440 dlss quality και εχει δει οτι το dlss quality ειναι καλυτερο. 

Επεξ/σία 4 Οκτωβρίου από akoinonitos

[Arkin]

Μόλις τώρα, akoinonitos είπε

Ρε arkin τι μου λες τωρα καταλαβαινεις? Μα δεν ειναι το upscaling  που σωζει την εικονα αλλα το anti aliasing (dlaa) ,οποτε τι ακριβως εννοουν το native ειναι χειροτερο απο το dlss ? μιλωντας για native μιλαμε για την αναλυση , εκτος αν καποιος εχει βαλει 1440 με dlaa και 1440 dlss quality και εχει δει οτι το dlss quality ειναι καλυτερο. 

Το θεμα ειναι εσυ τι βλεπεις στην οθονη σου? Native με ΤΑΑ οπως ειπε ο Γιαννης κανενα δεν εχει MSAA 8x η εστω SMAA2x που ειναι και αυτο πολυ καλο πχ στο SOTTR οποτε εχουμε κολλησει σε ΤΑΑ. Το DLAA ειναι της nvidia και ειναι κατι διαφορετικο απο native και ακομα βαρυτερο οπως ξερουμε. Το HU για πιο λογο εβγαλε chart σε 10 παιχνιδια με dlss>native? Τεσταραν καθαρα το native και καθαρα dlss quality. Επισης δοκιμασες να παιξεις με σκετο native οπου μπορεις να αφαιρεσεις ΤΑΑ? Το ειχα δοκιμασει στο SOTTR και απλα δεν αντεχα τα artifacts σε ολη την οθονη με το TAA να ειναι η ιδια η θολουρα και το SMAA2X να ειναι το απολυτο αλλα με τρελο drop στο performance για τις τοτε καρτες.  

[akoinonitos]

15 λεπτά πριν, Arkin είπε

Το θεμα ειναι εσυ τι βλεπεις στην οθονη σου? Native με ΤΑΑ οπως ειπε ο Γιαννης κανενα δεν εχει MSAA 8x η εστω SMAA2x που ειναι και αυτο πολυ καλο πχ στο SOTTR οποτε εχουμε κολλησει σε ΤΑΑ. Το DLAA ειναι της nvidia και ειναι κατι διαφορετικο απο native και ακομα βαρυτερο οπως ξερουμε. Το HU για πιο λογο εβγαλε chart σε 10 παιχνιδια με dlss>native? Τεσταραν καθαρα το native και καθαρα dlss quality. Επισης δοκιμασες να παιξεις με σκετο native οπου μπορεις να αφαιρεσεις ΤΑΑ? Το ειχα δοκιμασει στο SOTTR και απλα δεν αντεχα τα artifacts σε ολη την οθονη με το TAA να ειναι η ιδια η θολουρα και το SMAA2X να ειναι το απολυτο αλλα με τρελο drop στο performance για τις τοτε καρτες.  

Ρε τι ειναι αυτα που γραφεις? Τι σχεση εχει το anti aliasing (dlaa) με το native και το upscaling? 

δλδ οταν βαλεις dlaa δεν παιζεις σε native αναλυση? 

Το hw unboxed ειναι  τραχαναδες.

Για να συγκρινεις καθαρα το upscaling   θα συγκρινεις native με dlaa και dlss quality. Εκει βλεπεις τι δουλεια κανει το upscaling και ποσο καλο ειναι η οχι.

Η σωστη διατυπωση ειναι οχι το dlss quality ειναι καλυτερο του native αλλα το dlss quality (με dlaa) ειναι καλυτερο σε καποιες περιπτωσεις απο native  με ΤΑΑ. 

δλσ αμα βγαλεις το ΤΑΑ η βαλεις fxaa /msaa παυει να ειναι native η αναλυση? τι μου λες τωρα ρε συ

Επεξ/σία 4 Οκτωβρίου από akoinonitos