NVIDIA RTX 4000 Series(Ada Lovelace)

[tzavardin]

53 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Παιδιά τυχαία το έβαλα απλά googlara rtx 4070ts vs 7800xt και έβαλα το πρώτο. Μη με φάτε κιόλας

Βάλτε avg από ένα site πιο αντικειμενικό να δούμε πόσο είναι.

 

 

Techpowerup. Όταν και ο W1zzard θα ξεκινήσει να δίνει κακά συγκριτικά και ψεύτικα benchmarks τότε θα απογοητευτώ πραγματικά.

15 ώρες πριν, Fulgore είπε

Εισαι 100% σίγουρος για το παραπάνω?

4070 και 4070Super δεν είναι καλύτερες παντού κάρτες για την τιμή τους σε σχέση με τις αντίστοιχες 7800xt/7900GRE πάντως.

Αδερφέ μου, τζάμπα κάναμε αυτή τη συζήτηση. Εγώ προσωπικά, αν δεις στο subforum των αναβαθμίσεων/ νέων συστημάτων, προσπαθώ να πείσω δύο διαφορετικά άτομα να μην πάρουν 4070 και να πάρουν 7800xt ακόμα και για εν μέρει productivity χρήση.  Πέραν του ότι προέρχομαι από rx480 - 6700 και δεν είχα πάρει ο ίδιος nvidia κάρτα ποτέ μέχρι την τωρινή.  

Ο @Tambas91 τρολάρει πολύ επιτυχημένα το χαζό debate των τελευταίων χρόνων ανάμεσα σε δύο εταιρείες με ίδιους μετόχους, και πολιτική καρτέλ. 

Όλοι μας, την ίδια αγορά βλέπουμε μπροστά μας, και πάνω κάτω το ίδιο αξιολογούμε την κατάσταση. 

Πάντως, αν θες να εξηγήσω τι εννοούσα με το παίρνω καλύτερη κάρτα για την τιμή, ας τα βάλω μία κάτω για την ελληνική αγορά σε δύο σειρές να τα δει και κανένας που δεν έχει ιδέα και ψάχνει κάρτα. 

7800xt στα 500 - 4070 στα 550 -> την πρώτη οποιαδήποτε στιγμή. 7900 GRE στα 570 - 4070 super στα 600. Την δεύτερη στο 90% των περιπτώσεων.  7900xt 750 - 4070 ti super 800 Την πρώτη στο 90% των περιπτώσεων. 4080 super 1000 - 7900 xtx 1000. Την πρώτη σε κάθε περίπτωση. 

Και αυτά για mid range και πάνω. Στη σύγκριση 270 ευρώ 7600 και 300 ευρώ 4060 τι να πούμε; Άθλια specs η 4060, δεν την έχω προτείνει ποτέ, αλλά αφού τα πάντα θα τα παίζει dlss/fg γιατί να μη δώσει κάποιος 10% πάνω; Τι καλύτερο έχει η 7600; 

Τα παραπάνω προκύπτουν και από τη σύγκριση σε raster, και από τη vram τα οποία αναγνωρίζεις, (και στα οποία ο πέτσινος δίνει χειρότερη τιμή αναλογικά) αλλά ΚΑΙ από τη διαφορά dlss-fsr που είναι υπαρκτή, δεν είναι gimmick, ελάχιστα από το rt, αλλά και από το γεγονός ότι η Lisa έχει θέμα με τους drivers. 

Δεν είμαστε στην περίοδο 5700xt, που κρασάρανε μόνοι τους, αλλά δεν γίνεται κάθε φορά που βγαίνουν νέοι drivers σε μια σειρά competitive games, πχ Pubg να τρώνε crash όλοι οι παίχτες με amd. Χτες και προχτές κράσαρε σε γνωστό έλληνα streamer όχι το game μόνο, αλλά όλοι οι driver. Ήχος, εικόνα δηλαδή. Θα ξαναπάρει πιστεύεις αυτός ο ίδιος ή κάποιος που τον βλέπει και θέλει να streamάρει ή παίζει competitive;

Επεξ/σία 22 Ιουνίου από tzavardin

[xartemporas]

Πιο σκουπίδι site από το user benchmark δεν υπάρχει..

Σύγκριση cpu (7800x3d με 14700k):

Επεξ/σία 22 Ιουνίου από xartemporas

[Fulgore]

1 ώρα πριν, tzavardin είπε

Πάντως, αν θες να εξηγήσω τι εννοούσα με το παίρνω καλύτερη κάρτα για την τιμή, ας τα βάλω μία κάτω για την ελληνική αγορά σε δύο σειρές να τα δει και κανένας που δεν έχει ιδέα και ψάχνει κάρτα. 

7800xt στα 500 - 4070 στα 550 -> την πρώτη οποιαδήποτε στιγμή. 7900 GRE στα 570 - 4070 super στα 600. Την δεύτερη στο 90% των περιπτώσεων.  7900xt 750 - 4070 ti super 800 Την πρώτη στο 90% των περιπτώσεων. 4080 super 1000 - 7900 xtx 1000. Την πρώτη σε κάθε περίπτωση. 

Η πιο πίσω κουβέντα δεν ήταν για να πουμε μπράβο στην Amd ή να πούμε τι κακός που είναι ο πέτσινος ή τι χαζοί είναι όσοι πήραν 12gb κάρτες.

Ηταν για να τονιστεί ο προβληματισμός του συμφορουμίτη(και άλλων παλιότερα που το έχουν αναφέρει),στις πολύ λίγες επιλογές που έχεις σε nvidia μεριά αν δεν σε καλύπτουν οι 4070 λόγω 12gb Vram, και θές να ανέβεις στα 16gb(προφανώς η 4060ti δεν ειναι εναλλακτική).

Ειδικά αν ισχύουν οι φημες ότι θα έχουμε μια από τα ίδια και στην επόμενη γενιά.

Τώρα βέβαια οκ, κλασσικά ξέφυγε χωρίς λόγο η κουβέντα, αρα το σταματάω εδώ.

 

Επεξ/σία 22 Ιουνίου από Fulgore

[Aten-Ra]

1 hour ago, tzavardin said:

 

7900 GRE στα 570 - 4070 super στα 600. Την δεύτερη στο 90% των περιπτώσεων. 

600 ευρώ για 12GB κάρτα που είναι για 1440p δεν θα έλεγα ότι θα την πρότεινα στο 90% των περιπτώσεων στα μέσα του 2024.

1 hour ago, tzavardin said:

 

7900xt 750 - 4070 ti super 800 Την πρώτη στο 90% των περιπτώσεων.

Μάλλον εννοείς την 4070Ti Super στο 99%

1 hour ago, tzavardin said:

 

Στη σύγκριση 270 ευρώ 7600 και 300 ευρώ 4060 τι να πούμε; Άθλια specs η 4060, δεν την έχω προτείνει ποτέ, αλλά αφού τα πάντα θα τα παίζει dlss/fg γιατί να μη δώσει κάποιος 10% πάνω; Τι καλύτερο έχει η 7600; 

 

Καμιά από τις δυο, την 7600 16GB στα 340 ευρώ, 8GB και FG δεν πάνε μαζί.

[Πέτρος]

49 λεπτά πριν, xartemporas είπε

Πιο σκουπίδι site από το user benchmark δεν υπάρχει..

Σύγκριση cpu (7800x3d με 14700k):

Αφού ακόμα δεν το έχουν κλείσει το τρολοsite της Intel, όλα καλά.

[xartemporas]

1 minute ago, Πέτρος said:

Αφού ακόμα δεν το έχουν κλείσει το τρολοsite της Intel, όλα καλά.

Το κακο είναι ότι βγαίνει πρώτο στις συγκρίσεις στο Google.

Επεξ/σία 22 Ιουνίου από xartemporas

[Πέτρος]

2 λεπτά πριν, xartemporas είπε

Το κακο είναι ότι βγαίνει πρώτο στις συγκρίσεις στο Google.

Λογικό, λογικότατο. Όταν τα σκαει η μαμά, αυτά συμβαίνουν.

Κατά τα άλλα, AMDUnboxed και τα μυαλά στο μπλέντερ.

[Tambas91]

Καλώς τους, μαζευτήκαν ένας ένας !!! Έγινε και η τρολια με το jmc και έχει χαθεί ο αδερφός μου ο blu … δεν υπάρχει κανείς να επιβάλει την τάξη εδώ μέσα τέλος πάντων ;;;

[Πέτρος]

4 λεπτά πριν, Tambas91 είπε

Καλώς τους, μαζευτήκαν ένας ένας !!! Έγινε και η τρολια με το jmc και έχει χαθεί ο αδερφός μου ο blu … δεν υπάρχει κανείς να επιβάλει την τάξη εδώ μέσα τέλος πάντων ;;;

Ότι και να πειτε, ότι και να κάνετε...The Empire Strikes back...soon(TM).

[pirmen56]

6 ώρες πριν, xartemporas είπε

Πιο σκουπίδι site από το user benchmark δεν υπάρχει..

Σύγκριση cpu (7800x3d με 14700k):

100% πραγματικότητα. Δεν έχουν λεφτά για RnD αλλά για εξαγορά youtubers το budget τους είναι μια χαρά. Η Intel απαξιεί γιατί πάει στα χοντρά λεφτά των έτοιμων συστημάτων.

Παράδειγμα: Άπειρα reviews δείχνουν τον 5800X3D πάνω και από 12900KS σε αρκετά games. Σε όσα τεστ έχουν κάνει kkatzos(5800X3D) με τον πρώην Herald(12900K), μετά από μπόλικο tuning και για τους 2, ο 12900K είναι πάνω από 20% μπροστά.

Μου στειλε ο Herald video του όπου στο MS Flight Sim κρατάει σταθερά 90fps μέσες άκρες με τον 5800X3D να σωριάζεται στα 40fps ενώ αλλού να είναι κοντά. Απολύτως σωστό λοιπόν ότι τα 3D είναι τραμπάλες σε frame rate γιατί βασίζονται στην λιγότερο αξιόπιστη cache αντί σε ένα ολικά ταχύτερο σύστημα μνήμης.

Spoiler

 

 

Spoiler

 

Ο Linus(κρίνοντας από το γράφημα) δίνει 21% προβάδισμα στον 5800X3D.

Spoiler

Δεν θυμάμαι ποτέ άλλοτε τέτοιο επίπεδο απατεωνιάς από AMD. Τελικά μόνο με μεταξύ μας συγκρίσεις μπορούμε να δούμε τι πραγματικά συμβαίνει.

Επεξ/σία 22 Ιουνίου από pirmen56

[Πέτρος]

16 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

 

 

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

 

 

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

 

 Τελικά μόνο με μεταξύ μας συγκρίσεις μπορούμε να δούμε τι πραγματικά συμβαίνει.

Μην το συζητάς, μητρικές των 500-800€ με custom νερά κάποιες φορές, delid+lm, μνήμες αντίστοιχης αξίας vs συστημάτων κλασματος κόστους...

Τις θυμάμαι τις συγκρίσεις του, τότε που έφτανε 250w κοντά τον 8700Κ του για να (μην) πιάσει τον στοκ 5600Χ με μητρική 3+ ετών (Χ370) και μνήμες από τα πανερια.

Να χαρείς, μην...

[pirmen56]

1 λεπτό πριν, Πέτρος είπε

Μην το συζητάς, μητρικές των 500-800€ με custom νερά κάποιες φορές, delid+lm, μνήμες αντίστοιχης αξίας vs συστημάτων κλασματος κόστους...

Τις θυμάμαι τις συγκρίσεις του, τότε που έφτανε 250w κοντά τον 8700Κ του για να (μην) πιάσει τον στοκ 5600Χ με μητρική 3+ ετών (Χ370) και μνήμες από τα πανερια.

Να χαρείς, μην...

Στη μητρική των 600€ πας για ένα +5% στην καλύτερη από mobo των 250€. Το ίδιο και για τις RAM.

Αφού στο CP77 βγάζει ο 5800X3D 30% πάνω από 10900K αλλά στα δύσκολα in-game σημεία με βάση τα τρία χειρότερα frame drops είχαμε 13% διαφορά(mobo των ~230€ για μένα). Στο FC6 ίδιο min fps.

Αυτό λέει και το, κατά τα άλλα άνευ αξίας, userbenchmark . Στα min fps πάσχουν πολύ τα ryzen.

υ.γ.: 8700K χαντακωνόταν λόγω πολύ μικρής cache. Απέναντι στα 3700X και 3900X μια χαρά κράτησε πάντως.

[xartemporas]

Δλδ όλα τα reviews είναι πληρωμένα από Amd? Δε νομίζω.. Καλά το user benchmark είναι μεγάλο troll, μόνο και μόνο ο τρόπος που τα γραφεί είναι απαράδεκτος. Εκτός του ότι έχουν μαγειρέψει τα πράγματα και δίνουν βάση είτε στο multi core(τώρα) είτε στο single core(παλιότερα) για να βγαίνουν τα score υπέρ της intel.. Δεν είμαι fan της amd, είχα intel, τώρα έχω amd, το θέμα είναι να λέμε τα πράγματα όπως είναι.

Επεξ/σία 22 Ιουνίου από xartemporas

[pirmen56]

7 λεπτά πριν, xartemporas είπε

Δλδ όλα τα reviews είναι πληρωμένα από Amd? Δε νομίζω.. Καλά το user benchmark είναι μεγάλο troll, μόνο και μόνο ο τρόπος που τα γραφεί είναι απαράδεκτος. Εκτός του ότι έχουν μαγειρέψει τα πράγματα και δίνουν βάση είτε στο multi core(τώρα) είτε στο single core(παλιότερα) για να βγαίνουν τα score υπέρ της intel.. Δεν είμαι fan της amd, είχα intel, τώρα έχω amd, το θέμα να λέμε τα πράγματα όπως είναι.

Δεν είναι δύσκολο να βγάλεις παραπλανητικά αποτελέσματα ακόμα και για τα views/subscriptions των AMD fanboys. Στα canned benchmarks του CP77 12900K με 3D είναι στα ίδια. In game εντελώς άλλη εικόνα. Ο κάθε youtuber θα διαλέξει με βάση ό,τι τον βολεύει.

Τα πράγματα είναι όπως στις δοκιμές που παρέθεσα. Πάρε και μια πιο πρόσφατη σύγκριση που μου έστειλε:

Spoiler

 

Ο Herald κάνει επιθετικό tuning σε RAM αλλά και σε πιο νορμάλ καταστάσεις το χάσμα δεν κλείνει.

Επεξ/σία 22 Ιουνίου από pirmen56

[Πέτρος]

7 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Στη μητρική των 600€ πας για ένα +5% στην καλύτερη από mobo των 250€. Το ίδιο και για τις RAM.

Μη σου πω και 3% σε ιδεατές συνθήκες με LN2, μην το συζητάς.

2 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Ο Herald κάνει επιθετικό tuning σε RAM αλλά και σε πιο νορμάλ καταστάσεις το χάσμα δεν κλείνει.

Με δικά του λεγόμενα, τις περισσότερες φορές εδώ μέσα "suicide runs" ήταν.

Το ότι έχει τη δυνατότητα να παίρνει hw στο χέρι ή να μην τον νοιάζουν οι τροποποιήσεις που κόβουν εγγύηση, δεν καθιστά τα νούμερά του αξιόπιστα με την ευρεία έννοια (αναπαραγωγή κι από αρκετούς άλλους).

Να πιάσουμε κι εκείνα τα μαγαζιά που πουλούσαν pre-binned επεξεργαστές, με αρκετά κατοστάρικα πάνω, ως νόρμα.