NVIDIA RTX 4000 Series(Ada Lovelace)

[Armoral]

12 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Spoiler

Μέσος όρος 7% λέμε. Δεν είναι οι ίδιες κάρτες αλλά τα ίδια θα βλέπαμε κι εκεί.

[noFEARgr]

Σε θεωρητικο επιπεδο εχεις δικιο  . Σε πρακτικο ομως , εφοσον υπαρχουν και παιχνιδια με λιγα rt effects( κυριως amd sponsored ) ο μεσος ορος αυτος ειναι . 

Ειδαλλως και οι διαφορες ειναι μεγαλυτερες σε raster , υπαρχουν πολλες περιπτωσεις που οι amd βγαζουν 20%+ απο τις αντιστοιχες nvidia  αλλα ο μεσος ορος ειναι πιο κατω

4 hours ago, Armoral said:

  Reveal hidden contents

Μέσος όρος 7% λέμε. Δεν είναι οι ίδιες κάρτες αλλά τα ίδια θα βλέπαμε κι εκεί.

To ιδιο μπορει να πει κανεις και για το raster τοτε οτι ειναι τελειως παραπλανητικό το 7%

[Psycho_Warhead]

Πάντα τον μέσο όρο κοιτάμε όταν πρόκειται για αγορά κάρτας εκτός κι αν ο αγοραστής ενδιαφέρεται ντε και καλά για κάποιο συγκεκριμένο παιχνίδι.

[azazil1190]

3 λεπτά πριν, noFEARgr είπε

Σε θεωρητικο επιπεδο εχεις δικιο  . Σε πρακτικο ομως , εφοσον υπαρχουν και παιχνιδια με λιγα rt effects( κυριως amd sponsored ) ο μεσος ορος αυτος ειναι . 

Ειδαλλως και οι διαφορες ειναι μεγαλυτερες σε raster , υπαρχουν πολλες περιπτωσεις που οι amd βγαζουν 20%+ απο τις αντιστοιχες nvidia  αλλα ο μεσος ορος ειναι πιο κατω

Συμφωνώ!

Εάν τον φίλο δεν τον νοιάζει το σενάριο rt και θέλει ράστερ ,ναι σε αυτή την τιμή θα παίξει 7700 έτσι και αλλιώς πλέον το fsr2 μπαίνει παντού 

[Tambas91]

Σε παιχνίδια με βαρύ αρ τι όπως το far cry που έχει μεγάλη διαφορα ον οφ η διαφορα είναι 7% διαφωνείς κάπου ;

[Armoral]

8 λεπτά πριν, noFEARgr είπε

Σε θεωρητικο επιπεδο εχεις δικιο  . Σε πρακτικο ομως , εφοσον υπαρχουν και παιχνιδια με λιγα rt effects( κυριως amd sponsored ) ο μεσος ορος αυτος ειναι . 

Ειδαλλως και οι διαφορες ειναι μεγαλυτερες σε raster , υπαρχουν πολλες περιπτωσεις που οι amd βγαζουν 20%+ απο τις αντιστοιχες nvidia  αλλα ο μεσος ορος ειναι πιο κατω

To ιδιο μπορει να πεις κανεις και για το raster τοτε οτι ειναι τελειως παραπλανητικό το 7%

Όχι είπα μιας και μιλάμε για απόδοση σε Raytracing γιατί έχουμε το ίδιο μοτίβο και όπως θέλουμε τα λέμε. Τα του raster τα γνωρίζουμε, δεν άλλαξα τίποτα εγώ στα νούμερά ούτε έδειξα κάτι διαφορετικό.

Απλά όταν μιλάμε για απόδοση σε raytracing, ας δείξουμε την πραγματική διαφορά σε τίτλους που το υλοποιούν. Για να μη μιλήσουμε για path tracing μιας και μιλάμε για future proof.

[kkatzos]

18 hours ago, pirmen56 said:

Ενώ με DLDSR κερδίζεις μεν λιγότερο σε επιδόσεις με αντάλλαγμα δε ελάχιστα ή και λιγότερα από το native artifacts.

Όχι βέβαια. Όπου υπάρχει τέτοιο edge crawling ακόμα και DLDSR ή DLAA να βάλεις παραμένει αισθητά χειρότερο από native + TAA. Γενικά μπορεί να φαίνεται τέλειο το game αλλά αυτά τα σημεία με το τρελό pixelιασμα συνεχίζουν να υπάρχουν.

18 hours ago, pirmen56 said:

Υπάρχει όμως και το ενδεχόμενο να χειρίζεται το DLSS καλύτερα κάποια πράγματα όπως οι μακρινοί φράχτες και κεραίες(π.χ. στο CP77).

Κάνει πετσινιές εκεί το AI. Χοντραίνει εσκεμμένα τη λεπτή γεωμετρία για να μη "σβήνει" όπως γίνεται σε native+TAA,

Αυτό όμως έχει ως αποτέλεσμα να γίνονται ιδιαίτερα παχιές (μέχρι και αφύσικα παχιές) αυτές οι λεπτές γραμμές. Αυτό εύκολα το διαπιστώνεις αν το παιχνίδι υποστηρίζει resolution scale. Το βάζεις native + TAA + scale 200% (δηλαδή τέλειο anti-aliasing και resolution) και βλέπεις ότι οι AI generated λεπτές γραμμές είναι πολύ παχύτερες.

 

 

 

Τεχνικά δεν είναι παραπληροφόρηση. Αφού έχει πηγή το tpup. 🤣

Στην πραγματικότητα όμως ΑΝ ανοίξεις RT σε παιχνίδια με 3-4 RT εφέ η 4070 ρίχνει κάνα 30% στην 7800ΧΤ και ακόμα και η 4060 είναι μπροστά από την 7800ΧΤ.

Από την άλλη έχουμε μερικά καλά παιχνίδια που η 4070 πρέπει να ανοίξει FG (όπου υποστηρίζεται) για να περάσει την 7800ΧΤ. Κάτι Forza Horizon 5, κάτι Plague Requiem, Starfield, The Last of Us κτλ. Και με την AMD να έχει πάρει το sponsorship των περισσότερων καλών παιχνιδιών υπάρχει θέμα.

Οπότε τα πάντα καταλήγουν στη διαφορά τιμής. Αν είναι ~100€ δεν επιλέγεις εύκολα τη 4070.

Δεν είναι τυχαίο ότι η NV έριξε την τιμή της 4070.

[Aten-Ra]

10 minutes ago, azazil1190 said:

Ρε συ έλεος ειδικά στο κομμάτι rt perf.

Δλδ σε σοβαρό rt τίτλο η 7700 πάει καλύτερα από την 4060ti?Γιατί εάν ναι τότε ρίχνει και στην 7800χτ😆

Γιατί είδαμε πριν κάτι σελίδες και σε αυτό και στο δίπλα θέμα των αμδ .Νούμερα και από 7800χτ και από 4060ti 16γβ(με fg)  του Μπάμπη και η διαφορά δεν είναι αυτή που παρουσιάζει το techpowerup 

Τα μόνα παιχνίδια που θα τρέξεις με RT στα 1440p με κάρτες σαν την 4060/Ti/7700 θα είναι με λίγα rt effects, σε αυτά μια χαρά είναι η 7700. Σε παιχνίδια σαν το CP77 απλά καμία από τις δυο δεν εχει την δυναμη να τρεξει RT.

 

 

[noFEARgr]

12 minutes ago, Psycho_Warhead said:

Πάντα τον μέσο όρο κοιτάμε όταν πρόκειται για αγορά κάρτας εκτός κι αν ο αγοραστής ενδιαφέρεται ντε και καλά για κάποιο συγκεκριμένο παιχνίδι.

Eγω συμφωνω με το Herald και τον Armoral , και γω με βαση αυτα τα κριτηρια δεν θα κοιτουσα προφανως πως τα πανε σε rt στο far cry π.χ αλλα δεν ειναι σωστο οταν συγκρινουν το RT να μην βαζουν τον μεσο ορο ενω στο raster να τον χρησημοποιουν . 

Στο απο πανω που εβαλα ενα fortite ριχνει την διαφορα σε πολυ χαμηλα επιπεδα( σε dx11 γιατι σε dx12 η amd ειναι μπροστα ) .

 

Επεξ/σία 5 Οκτωβρίου 2023 από noFEARgr

[azazil1190]

5 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Τα μόνα παιχνίδια που θα τρέξεις με RT στα 1440p με κάρτες σαν την 4060/Ti/7700 θα είναι με λίγα rt effects, σε αυτά μια χαρά είναι η 7700. Σε παιχνίδια σαν το CP77 απλά καμία από τις δυο δεν εχει την δυναμη να τρεξει RT.

 

 

Σε cp2077 πως δεν έχει ρε συ .

Με fg+dlss3 μια χαρά πάει .

Τέλος πάντων όπως είπα εάν τον φίλο δεν τον ενδιαφέρουν τα σενάρια rt ας πάει σε 7700 

[Herald]

20 minutes ago, noFEARgr said:

Σε θεωρητικο επιπεδο εχεις δικιο  . Σε πρακτικο ομως , εφοσον υπαρχουν και παιχνιδια με λιγα rt effects( κυριως amd sponsored ) ο μεσος ορος αυτος ειναι . 

Ειδαλλως και οι διαφορες ειναι μεγαλυτερες σε raster , υπαρχουν πολλες περιπτωσεις που οι amd βγαζουν 20%+ απο τις αντιστοιχες nvidia  αλλα ο μεσος ορος ειναι πιο κατω

To ιδιο μπορει να πει κανεις και για το raster τοτε οτι ειναι τελειως παραπλανητικό το 7%

Όχι δεν είναι καθόλου μα καθόλου το ίδιο. Αλλά καθόλου. Η διαφορά σε rt κατά μέσο όρο είναι μικρή γιατί υπάρχουν Games που απλά λένε ότι έχουν rt αλλά δεν έχουν RT, και ακριβώς αυτός είναι ο λόγος που φτιάχτηκαν. Για να φαίνεται η διαφορά μικρή. Και ακριβώς επειδή δεν έχουν RT, δεν ενδιαφέρει και κανέναν να τα παίξει με RT. Ποιος κοιτάει επιδόσεις σε RT για να παίξει farcry 6 η sotr η dirt 5 ας πούμε? 

[xartemporas]

Το θεμα ειναι και τι budget διαθετει ο καθενας, στην περιπτωση του ανθρωπου που ρωταει εδω,  το budget ειναι βαρια 450 ευρω, αρα βγαινει εκτος και η 7700..

[Herald]

12 minutes ago, kkatzos said:

Τεχνικά δεν είναι παραπληροφόρηση. Αφού έχει πηγή το tpup. 

Στην πραγματικότητα όμως ΑΝ ανοίξεις RT σε παιχνίδια με 3-4 RT εφέ η 4070 ρίχνει κάνα 30% στην 7800ΧΤ και ακόμα και η 4060 είναι μπροστά από την 7800ΧΤ.

Από την άλλη έχουμε μερικά καλά παιχνίδια που η 4070 πρέπει να ανοίξει FG (όπου υποστηρίζεται) για να περάσει την 7800ΧΤ. Κάτι Forza Horizon 5, κάτι Plague Requiem, Starfield, The Last of Us κτλ. Και με την AMD να έχει πάρει το sponsorship των περισσότερων καλών παιχνιδιών υπάρχει θέμα.

Οπότε τα πάντα καταλήγουν στη διαφορά τιμής. Αν είναι ~100€ δεν επιλέγεις εύκολα τη 4070.

Δεν είναι τυχαίο ότι η NV έριξε την τιμή της 4070.

Μα ο μέσος όρος σε Raster είναι κομπλέ γιατί όπως υπάρχουν παιχνίδια που η 7800xt ρίχνει 30% στην 4070, υπάρχουν παιχνίδια που αντίστοιχα η 4070 ρίχνει 30% στην 7800xt. Στο RT η κατάσταση είναι εντελώς μονότερμα, δηλαδή είτε οι κάρτες θα είναι κοντά επειδή το παιχνίδι δεν έχει rt, ειτε θα έχουν διαφορά 50% και βάλε. Εδώ η xtx έπαιζε κάτω από 2080ti. 

[noFEARgr]

2 minutes ago, Herald said:

Όχι δεν είναι καθόλου μα καθόλου το ίδιο. Αλλά καθόλου. Η διαφορά σε rt κατά μέσο όρο είναι μικρή γιατί υπάρχουν Games που απλά λένε ότι έχουν rt αλλά δεν έχουν RT, και ακριβώς αυτός είναι ο λόγος που φτιάχτηκαν. Για να φαίνεται η διαφορά μικρή. Και ακριβώς επειδή δεν έχουν RT, δεν ενδιαφέρει και κανέναν να τα παίξει με RT. Ποιος κοιτάει επιδόσεις σε RT για να παίξει farcry 6 η sotr η dirt 5 ας πούμε? 

Kαι ποιος κοιταει επιδοσεις στο fornite σε dx11 ; Προφανως κοιτανε αυτοι που τους ενδιαφερει να παιξουν αυτα τα παιχνιδια . 

Προσωπικα δεν ειμαι γιαυτο και πηρα 4090 αλλα οι συγκρισεις θα πρεπει να γινονται με τα ιδια σταθμα . 

Με λιγα λογια  και συ και ο Φαραω εχετε και δικιο και αδικο ταυτοχρονα  

[Herald]

23 minutes ago, Psycho_Warhead said:

Πάντα τον μέσο όρο κοιτάμε όταν πρόκειται για αγορά κάρτας εκτός κι αν ο αγοραστής ενδιαφέρεται ντε και καλά για κάποιο συγκεκριμένο παιχνίδι.

Συμφωνώ απόλυτα, και γιαυτό ακριβώς λέω ότι ο μέσος όρος είναι απόπειρα εξαπάτησης στο rt. Γιατί ο αγοραστής που λέει ότι ενδιαφέρεται για RT σίγουρα δεν μιλάει ούτε για το resident ούτε για το godfall ούτε για το farcry 6.

4 minutes ago, noFEARgr said:

Kαι ποιος κοιταει επιδοσεις στο fornite σε dx11 ; Προφανως κοιτανε αυτοι που τους ενδιαφερει να παιξουν αυτα τα παιχνιδια . 

Προσωπικα δεν ειμαι γιαυτο και πηρα 4090 αλλα οι συγκρισεις θα πρεπει να γινονται με τα ιδια σταθμα . 

Με λιγα λογια  και συ και ο Φαραω εχετε και δικιο και αδικο ταυτοχρονα  

Μα ο μέσος όρος στο Raster δεν θα αλλάξει, θα βάλεις 5 παιχνίδια που τα πάνε καλά σε amd, θα βάλεις 5 που τα πάνε καλά σε nvidia στα ίδια θα καταλήξεις. Σε rt όμως δεν υπάρχουν παιχνίδια που τα πάνε καλά σε amd, υπάρχουν απλά παιχνίδια που δεν έχουν rt. 

Είναι ξεκάθαρη απόπειρα εξαπάτησης, αρχικά από την ίδια την amd που βάζει rt toggle σε αυτά τα παιχνίδια που δεν κάνει τίποτα, και στη συνέχεια από οποίον επικαλείται αυτά τα παιχνίδια. 

 

Άμα ο kkatzos ας πούμε ήταν άσχετος και ακολουθούσε τις συμβουλές του Aten-Ra αντί για 3090ti θα είχε πάρει 7900xt η xtx. Κια πάνω σε raster και πάνω σε RT. Ε τώρα σε τεχνολογικό forum να προσπαθούμε νανεξαπατησουμε τον κόσμο ρε φίλε δεν γίνεται να μένει ατιμώρητοι επί μήνες.