NVIDIA RTX 4000 Series(Ada Lovelace)

[Odyss3us]

6 minutes ago, dimoskoutr said:

Τι λες; Μα αυτή ακριβώς ήταν η κουβέντα που κάναμε.  Ότι οι σημερινές κάρτες γραφικών είναι τραγικά ακριβές!!!!

σε σχεση με ποτε? επι εποχες mining? που μια 5700xt εκανε πανω απο 700€? και μια 1660 400€;

σχεδον 2 χρονια κρατησε αυτη η ιστορια γιατι να μη συγκρινουμε με τοτε;

εκτος κι αν πιστευεις οτι τωρα η οικονομια εχει ομαλοποιηθει πληρως και ειμαστε σε θεση να τη συγκρινουμε με εποχες με pony και ροζ συννεφακια, ναι?

Επεξ/σία 20 Αυγούστου 2023 από Odyss3us

[just_a_dude]

30 λεπτά πριν, dimoskoutr είπε

Γιατί προφανώς συγκρίνω αποδόσεις σε σχέση με την κορυφαία καρτα και όχι απλά σειρές. Η τότε 1070 ήταν σαφέστατα πιο κοντά στην τότε κορυφαία από ότι τώρα η 4070, μην πω σαφέστατα και από ότι τώρα η 4070ti!!!!!

Τι εννοείς με την κορυφαία κάρτα; 1070 vs 1080Τi και 4070 vs 4090; Αυτό πως βοηθάει στην συζήτηση; Sorry, απλά δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό. Εσύ είπες ότι το σωστό θα ήταν 350-400 ευρώ για max settings 1440p σε ΑΑΑ κάτι δηλαδή που δεν έχει συμβεί ποτέ. Εκτός αν εννοείς όπως είχαμε κάρτα με 350-400 για max settings 1080p τότε, να είχαμε 350-400 τώρα για 1440p.

Ναι αλλά δεν είναι τόσο απλή η μετάβαση. Ναι το 1440p δεν είναι 4Κ, αλλά είναι βαρύ και τα games βαραίνουν εκθετικά (νέες κονσόλες, optimization, κτλ choose your poison). Οπότε αυτό που περιγράφεις θα έπρεπε να ήταν η ιδανική κατάσταση. Ναι οκ με αυτό το σκεπτικό δεν διαφωνώ αλλά είναι ολίγον ουτοπικό. Γύρω στο 500 θα έπρεπε να ήταν οι καλές 1440p κάρτες. Αυτό θα ήταν κάτι πιο ρεαλιστικό.

Επεξ/σία 20 Αυγούστου 2023 από just_a_dude

[Tambas91]

ρε παίδες sorry αν και το να παίρνεις μέρος σε τέτοιες συζητήσεις δε βγάζει πουθενά αλλα με 4090 2000$ κάρτα και σε 4k δε κρατάει 60 θέλει dlss δηλαδή (1440p) για να παίξεις... τι 4070 λέτε και πράσινα άλογα και όλα max? ποτέ οι κάρτες δεν παίζαν όλα max πάντα κάτι έπρεπε να ρίξεις, αφού βλέπετε τι γίνετε με τα παιχνίδια

τώρα οι τιμές αν και κάπως στρώσαν είναι ακόμα κακές κατά τη γνώμη μου αλλα όχι απαγορευτικές όπως πριν 2 χρονια... στην τελική τσιμπάς μια 6700xt και είσαι άρχοντας σε 1440p

[Odyss3us]

19 minutes ago, just_a_dude said:

Τι εννοείς με την κορυφαία κάρτα; 1070 vs 1080Τi και 4070 vs 4090; Αυτό πως βοηθάει στην συζήτηση. Sorry, απλά δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό. Εσύ είπες ότι το σωστό θα ήταν 350-400 ευρώ για max settings 1440p σε ΑΑΑ κάτι δηλαδή που δεν έχει συμβεί ποτέ. Εκτός αν εννοείς όπως είχαμε κάρτα με 350-400 για max settings 1080p τότε, να είχαμε 350-400 τώρα για 1440p. Ναι αλλά δεν είναι τόσο απλή η μετάβαση. Ναι το 1440p δεν είναι 4Κ, αλλά είναι βαρύ και τα games βαραίνουν εκθετικά (νέες κονσόλες, optimization, κτλ choose your poison). Οπότε αυτό που περιγράφεις θα έπρεπε να ήταν η ιδανική κατάσταση. Ναι οκ με αυτό το σκεπτικό δεν διαφωνώ αλλά είναι ολίγον ουτοπικό. Γύρω στο 500 θα έπρεπε να ήταν οι καλές 1440p κάρτες. Αυτό θα ήταν κάτι πιο ρεαλιστικό.

ουτε καν! η 2070S που την πηρα 1 χρονο μετα το release στα 450€, 6 μηνες μετα μονο με παραχωρησεις επαιζε 1440p

ονειρα καλοκαιρινης νυκτος εχουν οι τυποι, απο τη μια μας λενε οτι οι οθονες 1440p εγιναν mainstream οτι θελουν να maxaρουν σε αυτη την αναλυση με καρτα των 400 ευρω και ειμαστε και fanboys κι απο πανω οταν τους αντιπαραθετουμε επιχειρηματα!

καλοκαιρακι ειναι... νυχτα ειναι... εγω τους καταλαβαινω παντως 😙

Επεξ/σία 20 Αυγούστου 2023 από Odyss3us

[just_a_dude]

Πάντως παιδιά όσοι έχετε 1080p monitor, κάντε έναν κόπο να βάλετε custom resolution 1440p και τρέξτε ένα απ' τα καινούργια games να δείτε τι πανωλεθρία πέφτει. Το ότι τα monitors είναι φθηνότερα δεν λέει τίποτα. Hardware είναι, κάποια στιγμή θα έπεφτε η τιμή. Αλλά τα studios δεν έχουν κάποια συσχέτιση με αυτό. Τα games βαραίνουν δυσανάλογα και είναι και full unoptimized. Και πριν πείτε για κονσόλες και εκεί έχει unoptimized games απλά νομίζουν επειδή το κουτί γράφει 4Κ/120, τρέχουν και τόσο στην πραγματικότητα.

Υ.Γ. True story αυτό. Το είπα σε φίλο με κονσόλα ότι τρέχουν και πολύ κάτω από 1440p για τα 60fps και απλά κάνουν upscaling και δεν το ήξερε..

Επεξ/σία 20 Αυγούστου 2023 από just_a_dude

[Arkin]

Ξεχνάμε και το άλλο έτσι. Χιλιάδες παιχνίδια αλλά οι κάρτες δεν κάνουν γιατί δεν τρέχουν 3 4 φετινά unoptimized. Ότι όλοι μόλις πάρουν κάρτα θέλουν να τρέξουν ότι τελευταίο κυκλοφορεί με max settings σε 4Κ και φταίνε οι κάρτες. Μια 6700xt τρέχει τα πάντα σε 1440p ultra μέχρι περσινά παιχνίδια και από τα φετινά ΑΑΑ τα καλά optimized. Μάθαμε τωρα επειδή σε 2 3 παιχνίδια ζορίζονται όλες οι κάρτες τις βγάζουμε για πέταμα αντί να κατηγορήσουμε τους developers. Οσοι περιμένετε 4 5 χρόνια για κάρτα προτείνω να περιμένετε ακόμα 10 χρονάκια τότε θα περνετε επιδόσεις 4090 με 50 ευρώ μην πω θα σας τις χαρίζουν κιόλας. 

[just_a_dude]

Και τα 2 είναι πρόβλημα. Και οι devs με τα unoptimized games και οι τιμές των καρτών. 600+ για σοβαρή φετινή κάρτα για 1440p είναι πολλά, πάαααρα πολλά. Αλλά και τα 350-400 είναι λίγα. To τονίζω για καινούργια. Γιατί η 6700 ΧΤ ναι οκ είναι, αλλά έχει βγει πριν 2 χρόνια. Αυτό που λένε τα παιδιά είναι γενικά σωστό αλλά πιστεύω λίγο ουτοπικό. Μακάρι να υπήρχαν τέτοιες τιμές αλλά τέτοιες τιμές δεν έχουν συμβεί ποτέ σε 1440p αν μιλάμε για max settings. Κάτι στο ενδιάμεσο θα ήταν πιο ρεαλιστικό δεδομένης και της κατάστασης της οικονομίας. Γιατί δεν μπορούμε να μην έχουμε στο μυαλό μας και όλα τα υπόλοιπα που συμβαίνουν. Φυσικά δεν υπονοώ ότι καλά κάνει ο πέτσινος και βάζει την 4070 στα 600 και ότι μόνο ο πληθωρισμός φταίει. Φυσικά και όχι.

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2023 από just_a_dude

[abarth]

Το 1080p είναι mainstream ανάλυση τουλάχιστον από το 2010. Έχουμε 13 χρόνια την ίδια ανάλυση και 0 αναβάθμιση στις κάρτες. Να πάμε στο 1997 να δούμε τι ανάλυση έτρεχαν τότε οι κάρτες; δηλαδή έπρεπε να μείνουμε για πάντα στο 320x240? 

Ψοφίμια βγάζουν και οι δυο εταιρείες. Έπρεπε η αντίστοιχη 1060 να κάνει ότι έκανε η 1060 αλλά σε 1440. Επειδή ποτέ δεν είχε βγει κάρτα που να τρέχει στα 400€ άνετα σε 1440p ανάλυση δεν πρέπει να γίνει ποτέ; 

[dimoskoutr]

1 ώρα πριν, Odyss3us είπε

ουτε καν! η 2070S που την πηρα 1 χρονο μετα το release στα 450€, 6 μηνες μετα μονο με παραχωρησεις επαιζε 1440p

ονειρα καλοκαιρινης νυκτος εχουν οι τυποι, απο τη μια μας λενε οτι οι οθονες 1440p εγιναν mainstream οτι θελουν να maxaρουν σε αυτη την αναλυση με καρτα των 400 ευρω και ειμαστε και fanboys κι απο πανω οταν τους αντιπαραθετουμε επιχειρηματα!

καλοκαιρακι ειναι... νυχτα ειναι... εγω τους καταλαβαινω παντως 😙

Όπως γίνεσαι εριστικός λοιπόν θα γίνω και εγώ τώρα. Ζήσε στο ροζ συννεφάκι με τα πονυ και άσε τις κάρτες γραφικών για άλλη φορά. Καλοκαιράκι είναι, νύχτα είναι, πιες ένα κοκτειλάκι να μαξάρεις σε 8k εσύ.

[just_a_dude]

Βέβαια ξεχνάτε ότι 400 ευρώ πριν 7 χρόνια δεν είναι 400 ευρώ σήμερα. Αλλά οκ. Μικρή λεπτομέρια. "Παλιά με πεντοχίλιαρο έβγαζες το μήνα". Φυσικά δεν φταίει μονο αυτό ομως.

[dimoskoutr]

8 λεπτά πριν, abarth είπε

Το 1080p είναι mainstream ανάλυση τουλάχιστον από το 2010. Έχουμε 13 χρόνια την ίδια ανάλυση και 0 αναβάθμιση στις κάρτες. Να πάμε στο 1997 να δούμε τι ανάλυση έτρεχαν τότε οι κάρτες; δηλαδή έπρεπε να μείνουμε για πάντα στο 320x240? 

Ψοφίμια βγάζουν και οι δυο εταιρείες. Έπρεπε η αντίστοιχη 1060 να κάνει ότι έκανε η 1060 αλλά σε 1440. Επειδή ποτέ δεν είχε βγει κάρτα που να τρέχει στα 400€ άνετα σε 1440p ανάλυση δεν πρέπει να γίνει ποτέ; 

Πες τα ρε άρχοντα που κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν εδώ μέσα και μας λένε για πονυ και συννεφάκια και πρασσινοκόκκινα άλογα!

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2023 από dimoskoutr

[BlurayMoviesGreece]

1 ώρα πριν, dimoskoutr είπε

Φίλτατε η mid high gpu του τότε ήταν η 1070 των 400 ευρώ!!! Όχι η 4070ti των 850 ευρώ!!! Δεν βλέπετε που έχει πάει το πράγμα;;;

 

Η αντιστοιχη της 1070 τωρα ειναι η 4070 (1060->4060 , 1070->4070 , 1080->4080 , Τitan->4090).
To ποσο κοστιζει δεν εχει καμια σχεση με το Low/Mid/High range ,αυτα εχουν να κανουν με το μοντελο/σειρα και τις επιδοσεις τους.
Αν η 5090 εχει 300€ δεν θα γινει Low γιατι κοστιζει 300€ οπως και η 5060 αν κοστιζει 2000€ δεν θα γινει Enthusiast/High.
Η 1070 δεν ειχε 400€ οταν κυκλοφορισε, φαντασου οτι η Asus Strix 1060 6GB OC ειχε 440€.
Οι 1070 ειχαν κοντα στο 500ρικο.
Μετα απο τοσα χρονια και ενω ολα εχουν ακριβυνει τα 630€ της 4070 αναλογικα δεν ειναι και τοσα πολλα,ισως ιδανικα να επρεπε να εχει 580€.

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2023 από BlurayMoviesGreece

[dimoskoutr]

1 λεπτό πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Η αντιστοιχη της 1070 τωρα ειναι η 4070 (1060->4060 , 1070->4070 , 1080->4080 , Τitan->4090).
To ποσο κοστιζει δεν εχει καμια σχεση με το Low/Mid/High range ,αυτα εχουν να κανουν με το μοντελο/σειρα και τις επιδοσεις τους.
Αν η 5090 εχει 300€ δεν θα γινει Low γιατι κοστιζει 300€ οπως και η 5060 αν κοστιζει 2000€ δεν θα γινει Enthusiast/High.
Η 1070 δεν ειχε 400€ οταν κυκλοφορισε, φαντασου οτι η Asus Strix 1060 OC ειχε 440€.
Οι 1070 ειχαν κοντα στο 500ρικο.
Μετα απο τοσα χρονια και ενω ολα εχουν ακριβυνει τα 630€ της 4070 αναλογικα δεν ειναι και τοσα πολλα,ισως ιδανικα να επρεπε να εχει 580€.

Η αντίστοιχη έχει να κάνει με την επιδοσή της σε σχεση με την κορυφαία. Ξεκάθαρα. Όταν μιλάμε για τιμές έχουμε πάντα σαν παράγοντα και την απόδοση. Η τωρινή σειρά 70 δεν είναι ούτε στο μισό της 4090. Καμία σχέση με την τότε 1070 σε σχέση με την 1080ti.Δεν ασχολήθηκα με το ποσό κοστίζει απλά, με το ποσό κοστίζει σε σχέση με τις επιδόσεις της!!! Εκεί είναι το πρόβλημα.

[BlurayMoviesGreece]

5 λεπτά πριν, dimoskoutr είπε

Η αντίστοιχη έχει να κάνει με την επιδοσή της σε σχεση με την κορυφαία. Ξεκάθαρα. Όταν μιλάμε για τιμές έχουμε πάντα σαν παράγοντα και την απόδοση. Η τωρινή σειρά 70 δεν είναι ούτε στο μισό της 4090. Καμία σχέση με την τότε 1070 σε σχέση με την 1080ti.Δεν ασχολήθηκα με το ποσό κοστίζει απλά, με το ποσό κοστίζει σε σχέση με τις επιδόσεις της!!! Εκεί είναι το πρόβλημα.

Αρα λοιπον εσυ ψαχνεις 4080 με 400€ 😂🤣

[just_a_dude]

Βασικά η 1080Τi είναι +50% απ' την 1070. Η 4090 είναι +50% απ' την 7900ΧΤ. Άρα θέλουμε 7900ΧΤ στα 400. Ουτοπικό; Δεν νομίζω. Και η 4070 έπρεπε να έχει 200 με αυτή τη λογική.

Πάντως αν πούμε 1070 + 80% (που τόσα είναι τα επιπλέον pixel από 1080p σε 1440p) πάμε στην 6700 ΧΤ! Who would have thought! Και είναι στο 350-400 διάστημα! Αλλά δεν κάνει τα πάντα όλα 1440p max. Αλλά ναι, το 1440p δεν είναι βαρύ, ναι.  Ακόμη και αν υποθέσουμε ότι τα games είναι το ίδιο βαριά σε σχέση με το 2016 (που προφανώς δεν είναι) πάλι δεν βγαίνουν τα νούμερα. Δεν είναι τόσο απλό. Θες αναλογικά παραπάνω δύναμη για 1440p.

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2023 από just_a_dude