NVIDIA RTX 4000 Series(Ada Lovelace)

[just_a_dude]

27 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Εσύ γιατί πήρες τη φτηνότερη 4070; Αφού έφτασες τα 600, γιατί δεν έδωσες άλλα 50 να πάρεις καλύτερη υλοποίηση. Δηλαδή ένα 8% παραπάνω. Υλοποίηση που δεν την ακούς ποτέ και σε κάμποσα παιχνίδια δε θα παίρνουν καν μπρος οι ανεμιστήρες που λέει ο λόγος;

Και λες για τον άλλο να δώσει 20%, το οποίο βέβαια για αντίστοιχες υλοποιήσεις δεν είναι 20 αλλά 30%.

Μα δεν πήρα τέρμα basic υλοποίηση τύπου basic palit κτλ. 5 heatpipes έχει. 66 βαθμούς memory, 68 πυρήνα και μάλιστα στο σάπιο το H500 που είναι κλειστό από παντού. Και είναι και καλοκαίρι. 55% fans. 190watt τραβάει, σιγά την ψύκτρα που χρειάζεται. Και σε κάθε περίπτωση συγκρίνεις 5 βαθμούς και 5db λιγότερο για την ίδια κάρτα με το να δώσεις 2 κατοστάρικα (ενώ ήδη έχεις δώσει 1000. όχι να πας απ' τα 200 στα 400) ώστε να έχεις DLSS 2,3 και καλύτερο RT; Εεεεε όχι και η πιο valid συγκριση.

Και αφού η υλοποίηση είναι verified απ' τον πέτσινο δεν νομίζω να υπάρχουν υλοποιήσεις με "VRM που βγάζουν δε βγάζουν τη διετία" σε καμιά κάρτα (ούτε φυσικά στις AMD). Μιλάμε εννοείται χωρίς voltage mods και άλλα τέτοια τρελά.

Υ.Γ. Βασικά ήδη έδωσα σχεδόν 300 επιπλέον, γιατί στην αρχή σκεφτόμουν για 6700 ΧΤ.

Επεξ/σία 11 Αυγούστου 2023 από just_a_dude

[BlurayMoviesGreece]

12 λεπτά πριν, just_a_dude είπε

Και αφού η υλοποίηση είναι verified απ' τον πέτσινο δεν νομίζω να υπάρχουν υλοποιήσεις με "VRM που βγάζουν δε βγάζουν τη διετία" σε καμιά κάρτα (ούτε φυσικά στις AMD). Μιλάμε εννοείται χωρίς voltage mods και άλλα τέτοια τρελά.

Κατι Reference 7900 που βγηκαν με σαπιο vapor chamber παιζει να μην εβγαζαν ουτε χρονο σε καποιον που δεν παρακολουθει θερμοκρασιες.
Aργησαν λιγο αλλα το παραδεχτηκαν, εγιναν επιστροφη και φανταζομαι δεν ξανακοιταξαν κοκκινη για την επομενη αγορα.
https://www.tomshardware.com/news/amd-faulty-thermal-solution-7900-xtx-throttling

Επεξ/σία 11 Αυγούστου 2023 από BlurayMoviesGreece

[just_a_dude]

Μόλις τώρα, BlurayMoviesGreece είπε

Κατι Reference 7900 που βγηκαν με σαπιο vapor chamber παιζει να μην εβγαζαν ουτε χρονο σε καποιον που δεν παρακολουθει θερμοκρασιες.
Aργησαν λιγο αλλα το παραδεχτηκαν, εγιναν επιστροφη και φανταζομαι δεν ξανακοιταξαν κοκκινη για την επομενη αγορα.
https://www.tomshardware.com/news/amd-faulty-thermal-solution-7900-xtx-throttling

εντάξει ρε συ, άλλο αυτό. Έκαναν μακακία οι ίδιοι. Αλλά μια φθηνή υλοποίηση αν πληροί τις προϋποθέσεις είναι οκ. Απλά είναι φθηνή γιατί δεν έχει 20 φάσεις vrm για να κάνεις oc και να πάρεις 3 fps και δεν έχει rgb ή ASUS Tax για παράδειγμα. Αυτό δεν την κάνει επιρρεπή σε βλάβες, αν είναι σωστά φτιαγμένη.

[kkatzos]

10 λεπτά πριν, just_a_dude είπε

Και αφού η υλοποίηση είναι verified απ' τον πέτσινο δεν νομίζω να υπάρχουν υλοποιήσεις με "VRM που βγάζουν δε βγάζουν τη διετία" σε καμιά κάρτα (ούτε φυσικά στις AMD).

Δες το PCB των πιο φτηνών 4080 και τα ξαναλέμε. 2 κλάσεις κάτω από τα PCB των πιο φτηνών 3080 (300W vs 320W).

13 λεπτά πριν, just_a_dude είπε

να δώσεις 2 κατοστάρικα (ενώ ήδη έχεις δώσει 1000. όχι να πας απ' τα 200 στα 400) ώστε να έχεις DLSS 2,3 και καλύτερο RT; Εεεεε όχι και η πιο valid συγκριση.

3 κατοστάρικα αλλιώς έχεις VRM layout που επαρκεί οριακά.

20 λεπτά πριν, just_a_dude είπε

Και είναι και καλοκαίρι. 55% fans. 190watt τραβάει, σιγά την ψύκτρα που χρειάζεται. Και σε κάθε περίπτωση συγκρίνεις 5 βαθμούς και 5db λιγότερο

Όλα αυτά μαζί + έλλειψη δυνατότητας OC δεν αξίζουν να δώσεις 8% παραπάνω; Μπορεί να μην αξίζουν όπως μπορεί για αυτόν που δίνει 1000€ να μην αξίζει +30% για να πάει σε αντίστοιχη 4080.

[just_a_dude]

1 λεπτό πριν, kkatzos είπε

Όλα αυτά μαζί + έλλειψη δυνατότητας OC δεν αξίζουν να δώσεις 8% παραπάνω; Μπορεί να μην αξίζουν όπως μπορεί για αυτόν που δίνει 1000€ να μην αξίζει +30% για να πάει σε αντίστοιχη 4080.

δηλαδή αξίζει το μουφα-oc που έχουν πλέον οι κάρτες που παίρνεις 5% με πιθανό instability (και 5 βαθμοί διαφορά οι οποίοι έχουν μηδαμινή επίδραση στο experience) και δεν αξίζει το DLSS 2,3 + καλύτερο RT; Ε οκ

[kkatzos]

2 λεπτά πριν, just_a_dude είπε

δηλαδή αξίζει το μουφα-oc που έχουν πλέον οι κάρτες που παίρνεις 5% με πιθανό instability (και 5 βαθμοί διαφορά οι οποίοι έχουν μηδαμινή επίδραση στο experience) αλλά μεγάλη διαφορά στο ακουστικό κομμάτι. 5db είναι τεράστια διαφορά στο θόρυβο. Εκτός αν δε σε νοιάζει να έχεις θορυβώδες PC. Εμένα με νοιάζει.

Επίσης μια φτηνή 4070 με μια καλή 4070 out of the box (χωρίς OC) έχουν 150-200Mhz διαφορά. Ούτε αυτό μας νοιάζει;

(Στο κεφάλαιο VRM δεν μπαίνω καθόλου. Δεν έχω δει τα PCB των 4070 που κυκλοφορούν.)

Αυτά με +8% σε τιμή

 

 

9 λεπτά πριν, just_a_dude είπε

και δεν αξίζει το DLSS 2,3 + καλύτερο RT; Ε οκ Προφανώς και αξίζουν, γι'αυτό κάνουμε όλη αυτή την κουβέντα.

Άλλο το 8% και άλλο το 30% όμως. Καθένας ζυγίζει τα δεδομένα και αγοράζει ότι νομίζει.

 

[just_a_dude]

Ναι βρε συ αλλά το 8% εμένα μπορεί να μη μου έδινε σχεδόν τίποτα επί της ουσίας, αφού η κάρτα ήδη είναι μια χαρά σε T (άντε και να είχε 5 βαθμούς κάτω τι θα άλλαζε;) και είναι πρακτικά αθόρυβη, ακόμα και χωρίς ακουστικά ίσα που ακούγεται. Ναι μια πιο καλή υλοποίηση δεν θα ακουγόταν καθόλου πιθανών, αλλά 'νταξει, δεν παίζω games στην Bιβλιοθήκη  Αν πας από τους 80 στους 60 και από τα 45db στα 35 ε ναι είναι διαφορά, αλλά από τους 68 στους 60-62, ε κλάιν. Με DLSS 2,3 + καλύτερο RT παίρνεις όμως κάτι που φαίνεται.

Εν πάση περιπτώση το σκεπτικό μου είναι ότι κάποιος που αποφασίζει να πάει στα 1000 ευρώ για κάρτα, υπάρχουν πολλές πιθανότητες να τον ενδιαφέρουν και τα υπόλοιπα features, όπως επίσης υπάρχουν πολλές πιθανότητες να έχει αυτά τα επιπλέον χρήματα και να μην τον νοιάζει να τα δώσει. Δεν μιλάμε για κάποιον που μαζεύει τσίμα τσίμα να πάρει μια 6600 ΧΤ π.χ. 

Ξεκάθαρα η γνώμη μου είναι ότι τα δίνεις αυτά τα επιπλέον. Άλλον μπορεί να μην τον νοιάζουν τα extra features και να του αρέσει το FidelityFX Shimmering Resolution 2.1. Κομπλέ, κανένα πρόβλημα. Και του μένουν και 200-300 ευρώ να πάει 2-3 φορές για μπάνιο σε οργανωμένη παραλία  

Επεξ/σία 11 Αυγούστου 2023 από just_a_dude

[Odyss3us]

5 hours ago, kkatzos said:

??? Μη συγκρίνεις άκυρες υλοποιήσεις όμως με VRM που βγάζουν δε βγάζουν τη διετία.

Για αντίστοιχες υλοποιήσεις η διαφορά φτάνει στα 300€.

Αυτή vs αυτή

και

αυτή vs αυτή

Καλύτερη κάρτα η 4080 αλλά το 30% της διαφοράς είναι βαρύ.

ποια σαπια vrm? εχει μαλλιασει η γλωσσα μας εδω μεσα να βαζουμε benchmarks με θερμοκρασιες,
μηπως ξεχνας οτι ακομα και η πιο basic 4080 των 320W φοραει ψυκτρα προδιαγραφων 4090? στα 450Watts? και οι ανεμιστηρες ακομα και σε φορτο δουλευουν στο ρελαντι?
ακομα κι αν καποιοι retailers εβαλαν φθηνα vrms η γιγαντια ψυκτρα της 4090 που φορανε ολες οι 4080 εξισωνει το οποιο θεμα

κατα τη περιοδο του mining ειχα μεταξυ αλλων 5 5600ΧΤ,
τρεις ολοιδιες Sapphire RX 5600XT Pulse,  μια MSI RX 5600XT GAMING X και μια  Asus ROG STRIX RX 5600XT σου διαβεβαιωνω οτι η Asus ROG STRIX παρα το οτι ηταν η ακριβοτερη και ειχε το πιο επιθετικο OC profile ηταν αυτη που μονιμως εβγαζε προβληματα και την ειχα σε underclock σε σχεση με τις υπολοιπες για να την τιθασευσω

επισης εχεις παρει χαμπαρι οτι η σειρα 40ΧΧ δεν σηκωνει πολυ manual OC ακομα κι αν εχεις την καλυτερη υλοποιηση? εδω λεμε οτι με λιγο undervolt κερδιζουμε 30-40%  λιγοτερη καταναλωση με τιμημα ενα 3-5% αποδοση και αυτο ισχυει για τις 4070/80/90

δες εδω επιδοσεις απο 8 διαφορετικες 4080 μιλαμε για αστειες διαφορες:


μετα απο τοσες μαρτυριες χρηστων εδω μεσα με διαφορες υλοποιησεις καρτων 40XX το να βγαινεις και να λες γιατι δεν εδωσες 50 ευρω να παρεις αλλη μαρκα ιδιας σειρας προσπαθωντας να το εξισωσεις με αναβαθμιση ανωτερου μοντελου που εχει αλλα cuda cores, αλλη Vram, αλλες συχνοτητες, μονο ως τρολια μπορω να το εκλαβω...
εχετε σωθει απο επιχειρηματα και εχετε λαλησει

Επεξ/σία 11 Αυγούστου 2023 από Odyss3us

[Πέτρος]

Αν πήρες Asus σε ΑΜΔ για καλή....

[kkatzos]

26 λεπτά πριν, Odyss3us είπε

εχετε σωθει απο επιχειρηματα και εχετε λαλησει

LOL. Ποιοι;

Nvidia έχω και σε Nvidia θα πάω.

27 λεπτά πριν, Odyss3us είπε

ποια σαπια vrm? εχει μαλλιασει η γλωσσα μας εδω μεσα να βαζουμε benchmarks με θερμοκρασιες,
μηπως ξεχνας οτι ακομα και η πιο basic 4080 των 320W φοραει ψυκτρα προδιαγραφων 4090? στα 450Watts? και οι ανεμιστηρες ακομα και σε φορτο δουλευουν στο ρελαντι?
ακομα κι αν καποιοι retailers εβαλαν φθηνα vrms η γιγαντια ψυκτρα της 4090 που φορανε ολες οι 4080 εξισωνει το θεμα

ΟΛΕΣ; Σίγουρα;

Γιατί αυτή που έδειξα δε βγαίνει σε 4090. Δεν υπάρχει Gainward 4090 Phoenix GS. Υπάρχει Phantom GS 4090 με μισό κιλό βαρύτερη ψύκτρα.

30 λεπτά πριν, Odyss3us είπε

κατα τη περιοδο του mining ειχα μεταξυ αλλων 5 5600ΧΤ,
τρεις ολοιδιες Sapphire RX 5600XT Pulse,  μια MSI RX 5600XT GAMING X και μια  Asus ROG STRIX RX 5600XT σου διαβεβαιωνω οτι η Asus ROG STRIX παρα το οτι ηταν η ακριβοτερη και ειχε το πιο επιθετικο OC profile ηταν αυτη που μονιμως εβγαζε προβληματα και την ειχα σε underclock σε σχεση με τις υπολοιπες για να την τιθασευσω

Γνωστά αυτά. Μάλλον είσαι νέος στο χώρο και δεν ξέρεις.

Σε AMD η χειρότερη εταιρία είναι η Asus. Παίζει να μην έχει υπάρξει AMD GPU που σε Asus υλοποίηση δούλεψε τέλεια.

33 λεπτά πριν, Odyss3us είπε

επισης εχεις παρει χαμπαρι οτι η σειρα 40ΧΧ δεν σηκωνει πολυ manual OC ακομα κι αν εχεις την καλυτερη υλοποιηση? εδω λεμε οτι με λιγο undervolt κερδιζουμε 30-40%  λιγοτερη καταναλωση με τιμημα ενα 3-5% αποδοση και αυτο ισχυει για τις 4070/80/90

Δεν έχει να κάνει με OC. Έχει να κάνει με τη μακροζωία του power delivery της κάρτας. Δηλαδή με τη μακροζωία της κάρτας.

40 λεπτά πριν, Odyss3us είπε

μετα απο τοσες μαρτυριες χρηστων εδω μεσα με διαφορες υλοποιησεις καρτων 40XX το να βγαινεις και να λες γιατι δεν εδωσες 50 ευρω να παρεις αλλη μαρκα ιδιας σειρας προσπαθωντας να το εξισωσεις με αναβαθμιση ανωτερου μοντελου που εχει αλλα cuda cores, αλλη Vram, αλλες συχνοτητες, μονο ως τρολια μπορω να το εκλαβω...

Δεν εξισώνω τίποτα.

Τιμές θα συγκρίνουμε σε αντίστοιχης ποιότητας υλοποιήσεις.

Λέγαμε στις Ampere ότι οι AIBs έβαλαν τον πήχη πολύ χαμηλά στις φτηνές 3080. Τελικά αποδεικνύεται ότι υπάρχουν και χειρότερα...

[Odyss3us]

1 hour ago, kkatzos said:

Δεν έχει να κάνει με OC. Έχει να κάνει με τη μακροζωία του power delivery της κάρτας. Δηλαδή με τη μακροζωία της κάρτας.

Δεν εξισώνω τίποτα.

Τιμές θα συγκρίνουμε σε αντίστοιχης ποιότητας υλοποιήσεις.

Λέγαμε στις Ampere ότι οι AIBs έβαλαν τον πήχη πολύ χαμηλά στις φτηνές 3080. Τελικά αποδεικνύεται ότι υπάρχουν και χειρότερα...

η πλειοψηφια των 40ΧΧ εχει κλειδωμενο powerdraw και πιο συγκεκριμενα για τις 4080 ειναι στα 320W
οποτε σε τοσο χαμηλη καταναλωση δεν εχει νοημα η υψηλη ποιοτητα των vrm

ακομα και οι ακριβοτερες OC υλοποιησεις που σηκωνουν 50-70 Watt παραπανω κερδιζουν μονο την ικανοποιηση του OC πρακτικα κερδιζουν ελαχιστα και σιγουρα οχι αυτα που γραφεις που ειναι εμπειριες απο παλαιοτερες γενιες

στο πινακακι η Founders απο την πιο τουμπανο OC εχει μολις 3,5% διαφορα, αν ειναι να δωσεις κατι παραπανω περισσοτερο αξιζει να την παρεις στο χρωμα/design που σαρεσει παρα για οτιδηποτε αλλο

Επεξ/σία 12 Αυγούστου 2023 από Odyss3us

[7nisiotis]

11 hours ago, just_a_dude said:

https://www.techpowerup.com/312271/nvidia-537-09-hotfix-addresses-ratchet-clank-directstorage-performance-fluctuations

Τρομερή fixαρα

 

 

 

[Armoral]

6 ώρες πριν, 7nisiotis είπε

Τρομερή fixαρα

 

 

 

Να το κάνουν refund και να αγοράσουν το BG3.

[Psycho_Warhead]

Μάλλον στις επόμενες κάρτες θα πρέπει να βάλουν έξτρα τσιπ για το GPU Decompression..

[Armoral]

14 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Μάλλον στις επόμενες κάρτες θα πρέπει να βάλουν έξτρα τσιπ για το GPU Decompression..

Βασικά να δουλέψουν πρέπει για να μην παραδίδουν προϊόντα ημιτελή.