NVIDIA RTX 4000 Series(Ada Lovelace)

[Aten-Ra]

Όποιος βγάζει Proprietary Τεχνολογίες να το κόψει το άθλημα, μόνο open source να δουλεύουν σε όλους.  Αλλιώς θα το πληρώσουμε εμείς οι  καταναλωτές.

 

[just_a_dude]

1 λεπτό πριν, Aten-Ra είπε

Όποιος βγάζει Proprietary Τεχνολογίες να το κόψει το άθλημα, μόνο open source να δουλεύουν σε όλους.  Αλλιώς θα το πληρώσουμε εμείς οι  καταναλωτές.

 

πάντως με proprietary ο πέτσινος μια χαρά πουλάει, δεν βλεπω να διαμαρτύρεται κανείς. Ακόμη και σκουπίδια τύπου 3050 μια χαρά πουλάνε.

[Aten-Ra]

Just now, just_a_dude said:

πάντως με proprietary ο πέτσινος μια χαρά πουλάει, δεν βλεπω να διαμαρτύρεται κανείς. Ακόμη και σκουπίδια τύπου 3050 μια χαρά πουλάνε.

Τι σχέση έχει αυτό που είπα με τις πωλήσεις της 3050 ??

[just_a_dude]

Μόλις τώρα, Aten-Ra είπε

Τι σχέση έχει αυτό που είπα με τις πωλήσεις της 3050 ??

οτι δεν φαίνεται ο κόσμος να είναι αντίθετος στις proprietary τεχνολογίες του πέτσινου. ίσα ίσα τον επιβραβεύει με ένα τεράστιο market share.

[Aten-Ra]

4 minutes ago, just_a_dude said:

οτι δεν φαίνεται ο κόσμος να είναι αντίθετος στις proprietary τεχνολογίες του πέτσινου. ίσα ίσα τον επιβραβεύει με ένα τεράστιο market share.

Άσχετο το ένα με το άλλο.

[Herald]

54 minutes ago, just_a_dude said:

η πηγή εισόδων πάντως δεν ειναι αυτός που έχει ξεμείνει με 1060 και περιμένει το FSR να τον σώσει. Αυτός το πιθανότερο είναι να παίζει free online ή να κατεβάζει απ' τον θείο. Όσοι παίρνουν καινούργιες κάρτες, αυτοί τα στάζουν για games.

Μα γιατί το λες αυτό? Ο κάτοχος κάρτας των 30 ευρώ δεν θα αγοράσει aaa παιχνίδια που το καθένα είναι πιο ακριβό από ολόκληρο το PC του? Σε παρακαλώ τώρα, steam charts και άγιος ο θεός. 

[just_a_dude]

12 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Άσχετο το ένα με το άλλο.

καθόλου άσχετο. αν δεν γούσταρε ο κόσμος proprietaρίλα θα γυρνούσε την πλάτη. για να φτιάξεις κάτι καλό θέλεις specialized hardware. καλά χρυσά τα Open source στην θεωρία αλλά όταν κάτι πρέπει να δουλεύει πάντου θα υπάρχουν compromises. Σκέψου να είχε η AMD κάτι αντίστοιχο σε ποιότητα με το DLSS 2 και να ήταν proprietary. Θα υπήρχε μεγαλύτερος ανταγωνισμός γιατί θα το σκεφτόταν ο άλλος που να πάει απ' τους δύο. Οπότε θα προσπαθούσαν και οι δύο για το καλύτερο. Τώρα αφενός η AMD έχει χειρότερο upscaler, αφετέρου δουλεύει παντού, οπότε γιατί να μην πας Nvidia να έχεις και τα 2; Αν βγάλουμε την 6700ΧΤ που έχει και καλή τιμή και καλό perf, οι 7000 series δεν αξίζουν για να γλιτώσεις 150-200 ευρώ στα 1000 και να χάσεις DLSS 2,3 + καλύτερο RT.

Επεξ/σία 11 Ιουλίου 2023 από just_a_dude

[Herald]

3 minutes ago, just_a_dude said:

καθόλου άσχετο. αν δεν γούσταρε ο κόσμος proprietaρίλα θα γυρνούσε την πλάτη. για να φτιάξεις κάτι καλό θέλεις specialized hardware. καλά χρυσά τα Open source στην θεωρία αλλά όταν κάτι πρέπει να δουλεύει πάντου θα υπάρχουν compromises. Σκέψου να είχε η AMD κάτι αντίστοιχο σε ποιότητα με το DLSS 2 και να ήταν proprietary. Θα υπήρχε μεγαλύτερος ανταγωνισμός γιατί θα το σκεφτόταν ο άλλος που να πάει απ' τους δύο. Οπότε θα προσπαθούσαν και οι δύο για το καλύτερο. Τώρα αφενός η AMD έχει χειρότερο upscaler, αφετέρου δουλεύει παντού, οπότε γιατί να μην πας Nvidia να έχεις και τα 2; Αν βγάλουμε την 6700ΧΤ που έχει και καλή τιμή και καλό perf, οι 7000 series δεν αξίζουν για να γλιτώσεις 150-200 ευρώ στα 1000 να χάσεις DLSS 2,3 + καλύτερο RT.

H amd έχει αλλεργία στις επιδόσεις γενικά. Μετα τις Turing οι ada ήταν η 2η ευκαιρία της amd να κατατροπώσει την Nvidia. Αλλά η amd έκανε το Θαύμα πραγματικά δεν το περίμενα. Κατάφερε να βγάλει κάρτες που είναι χειρότερες ακόμα και σε Raster per dollar από την αντίστοιχη nvidia. 

 

Με την 4070ti είχα πάρει ηλιοσπορους στα launch review και περίμενα να πεθάνω απτά γέλια. Βαζω hwunboxed πρώτο review και τι να δω? Η 4070ti έχει καλύτερο raster per dollar από την 7900xt!!!! Ο μοναδικός τομέας που η amd μπορεί να ανταγωνιστει (σε rt κατανάλωση features άστα) και ακόμα και εκεί κατάφερε να μείνει πίσω. Rofl

[Aten-Ra]

1 minute ago, Herald said:

Μα γιατί το λες αυτό? Ο κάτοχος κάρτας των 30 ευρώ δεν θα αγοράσει aaa παιχνίδια που το καθένα είναι πιο ακριβό από ολόκληρο το PC του? Σε παρακαλώ τώρα, steam charts και άγιος ο θεός. 

Κάνετε λες και οι τιμές στα PC Games μένουν οι ίδιες από το release Date και μετά, για όσους δεν το γνωρίζουν οι τιμές πέφτουν όσο περνάει ο καιρός και μπαίνουν και προσφορές, δεν σημαίνει ότι μόνο αυτοί που αγόρασαν RTX4000 θα παίξουν παιχνίδια του 2023. Ήδη παιχνίδια που βγήκαν από τις αρχές του 2023 έχουν πέσει από την αρχική τιμή και μερικά τα βρίσκεις σε προσφορές ανά διαστήματα κάτω και από την μίση αρχική τιμή.

[Herald]

2 minutes ago, Aten-Ra said:

Κάνετε λες και οι τιμές στα PC Games μένουν οι ίδιες από το release Date και μετά, για όσους δεν το γνωρίζουν οι τιμές πέφτουν όσο περνάει ο καιρός και μπαίνουν και προσφορές, δεν σημαίνει ότι μόνο αυτοί που αγόρασαν RTX4000 θα παίξουν παιχνίδια του 2023. Ήδη παιχνίδια που βγήκαν από τις αρχές του 2023 έχουν πέσει από την αρχική τιμή και μερικά τα βρίσκεις σε προσφορές ανά διαστήματα κάτω και από την μίση αρχική τιμή.

Ότι κέρδος είναι να βγάλουν τα περισσότερα παιχνίδια τα βγάζουν τις πρώτες βδομάδες / πρώτους μήνες κυκλοφορίας. Ότι βγει μετά είναι χαρτζιλίκι. Γιαυτό άλλωστε πέφτει και η τιμή τους, γιατί πλέον δεν πουλάνε. Μιλάω για AΑΑ τίτλους

[Psycho_Warhead]

3 ώρες πριν, Herald είπε

Όταν βγήκε το bf δεν υπήρχε fsr 2. Πλέον είναι νεκρό παιχνίδι οπότε μπορεί ούτε η ίδια η amd να μην ασχολήθηκε. 

Νεκρό δεν το λες, το έχουν φτιάξει πολύ και συνεχίζουν το support με νέα season.

[Aten-Ra]

32 minutes ago, just_a_dude said:

καθόλου άσχετο. αν δεν γούσταρε ο κόσμος proprietaρίλα θα γυρνούσε την πλάτη. 

O κόσμος δεν γνωρίζει τι είναι Proprietary Τεχνολογία , οι πωλήσεις των καρτών είναι άσχετες με αυτό που είπα εγώ.

32 minutes ago, just_a_dude said:

. καλά χρυσά τα Open source στην θεωρία αλλά όταν κάτι πρέπει να δουλεύει πάντου θα υπάρχουν compromises. Σκέψου να είχε η AMD κάτι αντίστοιχο σε ποιότητα με το DLSS 2 και να ήταν proprietary. Θα υπήρχε μεγαλύτερος ανταγωνισμός γιατί θα το σκεφτόταν ο άλλος που να πάει απ' τους δύο. Οπότε θα προσπαθούσαν και οι δύο για το καλύτερο.

Κάποια στιγμή όχι τόσο παλιά στο παρελθόν, η AMD δημιούργησε το Mantle. Αντί να το κρατήσει σαν Proprietary και να δουλευει μονο στις καρτες τις AMD , το έκανε Open Source, πηρέ κομμάτια η MicroSoft και τα ενσωμάτωσε στο DX-12 και η Khronos το πήρε αυτούσιο και έφτιαξε το Vulkan. Έτσι σήμερα έχουμε κάρτες από την AMD την NVIDIA αλλά και την Intel να τρέχουν το DX-12 αλλά και το Vulkan.

Αν δεν το είχε κάνει αυτό η AMD και είχε κρατήσει το Mantle δικό της Proprietary τότε θα είχε γίνει το τοπ API γιατί θα το χρησιμοποιούσαν όλες οι κονσόλες και η NVIDIA/Intel/Microsoft θα έπρεπε να φτιάξουν δικό τους API και εμείς οι καταναλωτές θα έπρεπε να διαλέγουμε ποια κάρτα θα αγοράζαμε ανάλογα με το ποιο API και το ποιο Game θα θέλαμε να παίξουμε η θα περίμενες να κάνουν port τα παιχνίδια από το Mantle σε κάποιο άλλο API που θα έτρεχε η NVIDIA.  

Επαναλαμβάνω, τα Proprietary είναι χασούρα για τον καταναλωτή, χάνεις δεν κερδίζεις σαν καταναλωτής. Το MicroSoft DX-12 έχει το DML (Direct Machine Learning), θα έπρεπε όλοι μαζί και η AMD και η NVIDIA και η Intel και η MicroSoft να φτιάξουν ένα κοινό ML upscaler  που να δουλεύει όπως το DX-12 και το DXR σε όλους με το ίδιο hardware και όχι ο καθένας να φτιάχνει το δικό του.

Έτσι κερδίζει ο καταναλωτής και όχι οι εταιρείες.

Επεξ/σία 11 Ιουλίου 2023 από Aten-Ra

[Herald]

9 minutes ago, Psycho_Warhead said:

Νεκρό δεν το λες, το έχουν φτιάξει πολύ και συνεχίζουν το support με νέα season.

Δεν κρίνω το παιχνίδι, μπορεί να είναι παιχνιδάρα, αλλά το player base για ΑΑΑ online multiplayer είναι τάφος ρε μαν.. 

[Aten-Ra]

17 minutes ago, Herald said:

Ότι κέρδος είναι να βγάλουν τα περισσότερα παιχνίδια τα βγάζουν τις πρώτες βδομάδες / πρώτους μήνες κυκλοφορίας. Ότι βγει μετά είναι χαρτζιλίκι. Γιαυτό άλλωστε πέφτει και η τιμή τους, γιατί πλέον δεν πουλάνε. Μιλάω για AΑΑ τίτλους

Και αυτό έχει να κάνει με τους Gamers που δεν έχουν RTX4000 κάρτες σε τι ??

[Psycho_Warhead]

Κατάρα το Mantle αφού τρώμε στη μάπα το DX12 που θέλει έξτρα δουλειά από τον developer με αποτέλεσμα να βγαίνουν σάπια ports στα οποία οι vendors δεν μπορούν να κάνουν απολύτως τίποτα μέσω drivers λόγω low-level API.