NVIDIA RTX 4000 Series(Ada Lovelace)

[Arkin]

Μόλις τώρα, Aten-Ra είπε

Έχω βάλει τόσες φωτογραφίες από παιχνίδια που απλά η κάρτα παθαίνει επιληψία λόγο Vram ακόμα και σε 1080p η και με DLSS σε κάποια από αυτά και σε κάποια άλλα απλά δεν εμφανίζει textures, μην κοιτάς μόνο τα avg.

Μιλας για αυτα με ultra ray tracing native που γονατιζει ακομα και 4090? Για υπαρχει και το dlss το fg ακομα και το high στα textures το οτι 2-3 παιχνιδια απο τα χιλιαδες που υπαρχουν γονατιζουν μεχρι 4090 δεν σημαινει οτι φταιει η καρτα να ξερουμε τι λεμε και να βλεπουμε και τι κανουν και αλλες καρτες σε αυτη την τιμη σε αυτα τα παιχνιδια. 

[Herald]

11 λεπτά πριν, just getting started είπε

Οκ, προσωπική άποψη αν είναι να θυσιάσω τόσα πολλά frames για να έχω rt σε 1080p (για εκεί την προορίζει η nvidia), ώστε να πρέπει να ανοίξω dlss, καλύτερα να μην ανοίξω rt καθόλου.

Αλλά θα συμφωνήσω ότι ΟΤΑΝ η 4060ti κοστίζει μόνο 30€ παραπάνω από 6700ΧΤ, τότε ΘΑ είναι καλύτερο προϊόν, αυστηρά σε 1080p. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα σταματήσει να είναι κακό προϊόν η 4060TI.

Στο μόνο παιχνίδι που χρειάζεσαι DLSS σε 1080p για να ανοιξεις RT είναι το Cyberpunk, το οποίο έτσι και αλλιώς για να το τρέξεις σε native 1080p ικανοποιητικά θες 7900xt από amd μεριά..Ναι αν περιμένεις την 4060ti να περνάει την 7900xt θα απογοητευτείς σε αυτό το κομμάτι. Όλα τα άλλα παιχνίδια μπόμπα τα πάει σε native χωρίς DLSS. Και φυσικά έχει και bonus κερασάκι το FG.

[just getting started]

10 λεπτά πριν, Arkin είπε

Εβαλα πιο πανω επιδοσεις της καρτας σε 1440p. Γιατι την θεωρουμε 1080p μπορω να μαθω? Με παραδειγματα παρακαλω να γινει συζητηση οχι επειδη εχει 8 gb vram ειναι 1080p που ακουω. Εγω βλεπω σκοτωνει σε 1440p σε οτι νεο κυκλοφορει απο οσα review εχω δει. 

Καλά ξεκάθαρα dig στην Nvidia ήταν το 1080 (η ίδια έγραψε 1080/high)

Αλλά οκ τα 60 περίπου καρέ σε 1440p σε plague tale/cyberpunk/dying light 2/Hogwarts Legacy/tlous/control δεν δίνουν και πολύ σιγουριά για το μέλλον, δεν συμφωνείς?

Θα μου πεις υπάρχει και το dlss, αλλά οκ, αν μια κάρτα θέλει dlss για μια συγκεκριμένη ανάλυση με το καλημέρα, ε δεν την λες και 1440p

[Aten-Ra]

2 minutes ago, Arkin said:

Μιλας για αυτα με ultra ray tracing native που γονατιζει ακομα και 4090? Για υπαρχει και το dlss το fg ακομα και το high στα textures το οτι 2-3 παιχνιδια απο τα χιλιαδες που υπαρχουν γονατιζουν μεχρι 4090 δεν σημαινει οτι φταιει η καρτα να ξερουμε τι λεμε και να βλεπουμε και τι κανουν και αλλες καρτες σε αυτη την τιμη σε αυτα τα παιχνιδια. 

LOL ρε μαν , εδώ δεν φορτώνει τα textures λόγο Vram ενω η απλή και φτηνότερη 3060 έχει 12GB και τρέχει τα ίδια παιχνίδια με Ultra Textures ποια 4090 μας λες  ?

 

[Arkin]

1 λεπτό πριν, just getting started είπε

Καλά ξεκάθαρα dig στην Nvidia ήταν το 1080 (η ίδια έγραψε 1080/high)

Αλλά οκ τα 60 περίπου καρέ σε 1440p σε plague tale/cyberpunk/dying light 2/Hogwarts Legacy/tlous/control δεν δίνουν και πολύ σιγουριά για το μέλλον, δεν συμφωνείς?

Θα μου πεις υπάρχει και το dlss, αλλά οκ, αν μια κάρτα θέλει dlss για μια συγκεκριμένη ανάλυση με το καλημέρα, ε δεν την λες και 1440p

Μαζι σου 1080p καρτα ειναι για το μελλον αλλα οπως ειδαμε απο HU το dlss σε πολλες περιπτωσεις ειναι >native αν θες να βαλω και το βιντεο. Το dlss ειναι must. Προσωπικα το χρησιμοποιω παντου οπου υπαρχει στα 3440x1440 εχω ιδια εικονα με native+χαμηλοτερη καταναλωση. Επισης σκεψου οτι αναγκαιο ειδικα στο 2077 hogwarts control me rt ειναι το dlss και στην 4090 αυτο την κανει κακη καρτα? Προφανως οχι απλα ειναι θεοβαρα τα παιχνιδια και unoptimized καποια. Εννοω οτι dlss/fsr+FG/FSR 3 θα γινουν must σιγα σιγα αν και ηδη εχουν γινει σε παρα πολλα παιχνιδια ετσι οπως τα βγαζουν. Plague tale 2077 DL2 hogwarts εχουν dlss 3 που θα κανουν την 4060ti να παει σε επιδοσεις κοντα σε native 4070/3080. Οπου υπαρχει το ενεργοποιω αμεσα οπως και το dlss 2 ακομα και αν δεν χρειαζεται το παιχνιδι. 

4 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

LOL ρε μαν , εδώ δεν φορτώνει τα textures λόγο Vram ενω η απλή και φτηνότερη 3060 έχει 12GB και τρέχει τα ίδια παιχνίδια με Ultra Textures ποια 4090 μας λες  ?

 

Για πιο παιχνιδι λες ακριβως? Και σε πια εκδοση του παιχνιδιου?

[Aten-Ra]

6 minutes ago, Herald said:

 Όλα τα άλλα παιχνίδια μπόμπα τα πάει σε native χωρίς DLSS. Και φυσικά έχει και bonus κερασάκι το FG.

 

 

[Arkin]

4 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

 

 

Συνεχιζουμε

Hogwarts ultra 1440p

 

plague tale ultra 1440p

 

doom eternal 1440p

[just getting started]

1 λεπτό πριν, Arkin είπε

Μαζι σου 1080p καρτα ειναι για το μελλον αλλα οπως ειδαμε απο HU το dlss σε πολλες περιπτωσεις ειναι >native αν θες να βαλω και το βιντεο. Το dlss ειναι must.

Εννοω οτι dlss/fsr+FG/FSR 3 θα γινουν must σιγα σιγα αν και ηδη εχουν γινει σε παρα πολλα παιχνιδια ετσι οπως τα βγαζουν.

Συμφωνώ 100% ότι dlss quality είναι καλύτερο από native 1440p αλλά αυτό είναι απόρροια του κακιστου TAA που έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε τον τελευταίο καιρό. Τσεκαρε συγκριτικά όμως dlss quality με DLAA στους τίτλους που προσφέρεται και φαίνεται το πού χάνει το dlss σε σχέση με σωστό native.

Επίσης τεχνικές σαν το dlss/FG γίνονται must ως απόρροια όχι μόνο των κακογραμμένων τίτλων, αλλά και του μηδενικού generational/price leap των καρτών που δίνουν οι εταιρίες. Όταν το τεχνολογικό άλμα σε κανονικό raster μετά από 2.5 χρόνια είναι 8%, ε λογικό να απαιτείται dlss/frame generation.

Είναι πραγματικά κρίμα να περιμένουμε από τις εταιρείες να μας δώσουν fake frames για generational leap αντί για raw performance...

Επίσης το παιχνίδι της κολοκυθιάς με τα in game screenshots για τα frames (όπου βολεύει την κάθε πλευρά) αγγίζει όρια spam αλλά οκ...

[Aris-leme]

1 ώρα πριν, Herald είπε

Για να καταλάβω, ο αντίπαλος από θέμα τιμής της 4060ti ειναι η 6750xt , η οποία είνα πιο ακριβήι πιο αργή σε raster, αρκετά πιο αργή σε RT, με 50% παραπάνω κατανάλωση, χωρίς DLSS και χωρίς FG, DOA η 4060ti, ξεκάθαρα

Τα 400 δολάρια δεν είναι κάπου 450€ με ΦΠΑ εδώ στας ευρώπας? Όντως δεν είναι η 6750 αντίπαλος αλλά η 6800 σ αυτά τα λεφτά.

[Arkin]

3 λεπτά πριν, just getting started είπε

Συμφωνώ 100% ότι dlss quality είναι καλύτερο από native 1440p αλλά αυτό είναι απόρροια του κακιστου TAA που έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε τον τελευταίο καιρό. Τσεκαρε συγκριτικά όμως dlss quality με DLAA στους τίτλους που προσφέρεται και φαίνεται το πού χάνει το dlss σε σχέση με σωστό native.

Επίσης τεχνικές σαν το dlss/FG γίνονται must ως απόρροια όχι μόνο των κακογραμμένων τίτλων, αλλά και του μηδενικού generational/price leap των καρτών που δίνουν οι εταιρίες. Όταν το τεχνολογικό άλμα σε κανονικό raster μετά από 2.5 χρόνια είναι 8%, ε λογικό να απαιτείται dlss/frame generation.

Είναι πραγματικά κρίμα να περιμένουμε από τις εταιρείες να μας δώσουν fake frames για generational leap αντί για raw performance...

Επίσης το παιχνίδι της κολοκυθιάς με τα in game screenshots για τα frames (όπου βολεύει την κάθε πλευρά) αγγίζει όρια spam αλλά οκ...

Εχω συγκρινει και dlss με native και με dlaa πχ spiderman και με reshade και απο ολα. Το generational leap γιατι ειναι 8%? Καπου 60% ειναι με την 4090 η οποια εχει επισης αναγκη dlss/FG σε πολλα παιχνιδια για 4Κ ray tracing οπως εχουμε δει. Δεν ειναι δηλαδη οτι η 4060ti θα το χρειαστει καρτα των 400 ευρω αλλα και καρτα των 2000 ευρω 5 φορες πανω δεν μπορει να βγαλει σωστα fps σε πολλα παιχνιδια σε 4Κ με ray tracing. Φταιει καθαρα το optimization να ξερεις και η κακιστη unreal engine για ολο αυτο. Εγω θα πω μιας και εχουμε να κανουμε με lazy developers η κακη μηχανη η βιαστικους μετοχους pick a name for the problem να βαζουν παντου FG και FSR 3 οταν βγει οπως βαζουν dlss 2+fsr 2 γιατι αλλη λυση δεν βλεπω με αυτους. 

 

Παρε ως παραδειγμα το last of us. Κακιστο port day one κραξαμε το παιχνιδι κραξαμε τις καρτες τις 8αρες οτι δεν πανε βημα ουτε σε 1080p και τελικα σημερα το παιχνιδι ζηταει στα 1080p medium μολις 5gb vram και δειχνει κλασεις ανωτερο απο τα medium του αρχικου day one release. Φταινε οι 8αρες καρτες η το παιχνιδι ειναι για τα σκουπιδια? Να συνεχισω με hogwarts? Το οποιο με ray tracing native κανει ακομα και την 4090 να σερνετε στα 1440p? Δεν φταινε οι καρτες δεν φταιει το leap το οποιο ειναι 60-70% απο την σειρα 3000 να ξερεις. Ουτε φταινε τα cpu που καταντησαμε να θελουμε 13900k για να παιξουμε ενα παιχνιδι με ray tracing και εδω παλι καλα που υπαρχει το FG και κανει bypass τη cpu αλλιως σε ολα αυτα τα νεα παιχνιδια με βαρυ RT θα σερνονταν τα παντα σε οσους δεν ειχαν 13900k.

8 λεπτά πριν, Aris-leme είπε

Τα 400 δολάρια δεν είναι κάπου 450€ με ΦΠΑ εδώ στας ευρώπας? Όντως δεν είναι η 6750 αντίπαλος αλλά η 6800 σ αυτά τα λεφτά.

460 ευρω ειναι ναι

αλλα

4070 ειναι στα 599msrp

599 δολλαρια ειναι 556 ευρω 

556+24% ειναι 690 ευρω. Ελα ομως που εχουμε καρτες που ξεκινανε απο τα 590 ευρω 100 ευρω κατω δηλαδη. 

Το ιδιο συμβαινει με ολες τις καρτες αν παρατηρησεις. Οποτε και η 4060ti δεν θα αργησει καθολου να πεσει απο τα 400 ευρω σε κανα μηνα. 

[just getting started]

48 λεπτά πριν, Herald είπε

Στο μόνο παιχνίδι που χρειάζεσαι DLSS σε 1080p για να ανοιξεις RT είναι το Cyberpunk

RE4, Callisto Protocol, plague tale requiem, Hogwarts Legacy κ.α. have entered the chat, αλλά οκ...

Ούτε μου είπες ποιος πρότεινε εδώ πέρα 6750ΧΤ αντί για 4060TI αλλά οκ... Καταλαβαίνω πως δεν έχει νόημα η συζήτηση.

16 λεπτά πριν, Arkin είπε

Το generational leap γιατι ειναι 8%? Καπου 60% ειναι με την 4090

Νόμιζα είναι προφανές ότι μιλούσα για το performance leap gen on gen της 4060ΤΙ με 3060ΤΙ... Το ότι η 4090 δίνει 60% παραπάνω performance για λιγότερο από 10% παραπάνω τιμή από τον προκάτοχό της μόνο ενισχύει το γεγονός ότι η Nvidia μπορούσε άνετα να κάνει καλύτερο scale στις κατώτερες κατηγορίες και να δώσει περισσότερο performance. Απλά αποφάσισε να δοκιμάσει τα νερά για να δει πόσο κορόιδα είμαστε ως καταναλωτές.

Χάθηκε να την κάνει 160bit/10gb ή ακόμη και 192bit/12gb στα 379?? Τι κίνηση θα ήταν συγκριτικά; Πόσο διαφορετικά λόγια θα λέγαμε αν ήταν ένα ξεκάθαρο 20% μπροστά; Όλα με πολύ μικρό κόστος για αυτήν, αλλά money talks...

Κατά τα άλλα οκ, συμφωνώ ότι η κατάσταση με το optimization φέτος έχει φτάσει στο αμήν...

[Arkin]

25 λεπτά πριν, just getting started είπε

RE4, Callisto Protocol, plague tale requiem, Hogwarts Legacy κ.α. have entered the chat, αλλά οκ...

Ούτε μου είπες ποιος πρότεινε εδώ πέρα 6750ΧΤ αντί για 4060TI αλλά οκ... Καταλαβαίνω πως δεν έχει νόημα η συζήτηση.

Νόμιζα είναι προφανές ότι μιλούσα για το performance leap gen on gen της 4060ΤΙ με 3060ΤΙ... Το ότι η 4090 δίνει 60% παραπάνω performance για λιγότερο από 10% παραπάνω τιμή από τον προκάτοχό της μόνο ενισχύει το γεγονός ότι η Nvidia μπορούσε άνετα να κάνει καλύτερο scale στις κατώτερες κατηγορίες και να δώσει περισσότερο performance. Απλά αποφάσισε να δοκιμάσει τα νερά για να δει πόσο κορόιδα είμαστε ως καταναλωτές.

Χάθηκε να την κάνει 160bit/10gb ή ακόμη και 192bit/12gb στα 379?? Τι κίνηση θα ήταν συγκριτικά; Πόσο διαφορετικά λόγια θα λέγαμε αν ήταν ένα ξεκάθαρο 20% μπροστά; Όλα με πολύ μικρό κόστος για αυτήν, αλλά money talks...

Κατά τα άλλα οκ, συμφωνώ ότι η κατάσταση με το optimization φέτος έχει φτάσει στο αμήν...

Δεν το καταλαβα στην αρχη γιατι dlss fg χρειαζεται και η 4090 για σωστα fps σε αυτα τα παιχνιδια σε 4Κ. 

Για την 4060ti τωρα μαζι σου να ηταν 20-25% πανω απο 3060ti το προβλημα εδω ειναι οτι αν την εδινε τοσο η τιμη της θα ηταν στα 499msrp οχι 399. Σκεψου η 4070 ειναι 30% μπροστα απο 4060ti με 599msrp οποτε ενα 25% μπροστα απο το 10 της 4060ti θα την εφερνε μολις 15% πισω απο 4070 για 200 δολλαρια κατω η 50% κατω σε τιμη πραγμα που δεν γινεται ουτε θα εκανε ποτε καμια εταιρια. Και για τα 12gb θα βγαλει και μοντελο με 16 πραγμα τελειως αχρηστο για μενα μιας και τετοια καρτα πρωτα θα μεινει απο πυρηνα μετα απο vram. Θα επρεπε να την βγαλει με 10 και να μην βγαλει 16αρα εδω συμφωνα απολυτα. Κοροιδο δεν ειναι κανεις οπως ειδες οι καρτες πεφτουν αρκετα κατω απο το msrp τους για το λογο οτι δεν πουλανε καμια τους δεν πουλαει. Θα επερνα εγω 4070ti στα 1000 ευρω που βγηκε νομιζεις? Επεσε 950 επεσε 900 ουτε καν το σκεφτομουν και στα 850 παλι θα το σκεφτομουν μολις βρεθηκε η προσφορα ομως εκανα την κινηση στα 760 που ειναι λογικη η τιμη της αυτη τη στιγμη με οτι κυκλοφορει στο gpu market. Η 4060ti ειναι στα 399 msrp. Δεν θα προτεινα ποτε κανεναν να δωσει πανω απο 350 για την καρτα σημερα. Και εχω ελπιδες οτι δεν θα αργησει να παει στα 350 σε 1-2 μηνες και εκει θα την προτεινω οχι ομως στα 450. Η amd δεν ξερω τι κανει το εχει χασει τελειως το παιχνιδι εχει βγαλει 2 καρτες του 1000αρικου και τιποτα αλλο ειμαστε στα μεσα του χρονου και ακομα δινει ελπιδες για μικροτερες καρτες για FSR 3 κτλ οταν η nvidia εχει βγαλει 5 καρτες ηδη απο τα 399 μεχρι τα 1600. Μας δουλευει η nvidia μας δουλευει και η amd διπλα να ξερεις. Τελος ξανα ειπα οτι καλο ειναι να κοιταμε τι αλλο υπαρχει αυτη τη στιγμη στην κατηγορια που θελουμε και να κανουμε συγκρισεις. Γιατι αν κραξουμε την 4060ti θα πρεπει να κραξουμε οτι αλλο κυκλοφορει μεχρι τα 500 ευρω περιπου μην στοχοποιουμε δηλαδη μια καρτα η μια εταιρια και απλα κραζουμε ενω οι αλλοι ειναι σε χειροτερη μοιρα. 

Το optimization στο αμην παλι καλα που βγαζουν τα patch το ενα μετα το αλλο και στρωνουν σχετικα γρηγορα. Οπως παει η δουλεια τα νεα παιχνιδια αξιζουν για αγορα μετα απο ενα 6μηνο που και θα εχει πεσει η τιμη τους αρκετα και θα εχουν παρει 10-15 patches και θα τρεχουν οπως πρεπει. 

Θεωρω οτι επιλογες υπαρχουν σε καθε κατηγορια τιμης σημερα και για ολα τα βαλαντια απο την 6600 στα 220 μεχρι 4090 στα 1600 μπορεις να εχεις ποιοτικο gaming απλα με υποχωρησεις. Γιατι δεν θα γινει κατι αν βαλουμε το RT στα medium η παιξουμε με dlss/fsr η fg η βαλουμε textures ενα επιπεδο κατω. Στο τελος το παιχνιδι μετραει. Οι κονσολες παιζουν ολα τα χρονια με checkboard με upscaling με motion blur με με με ενα σωρο και με 30fps παρα πολλα και παλι ειναι στα medium του υπολογιστη αλλα κανεις δεν μιλαει παρολο τα αρκετα χρηματα που εχουν. 

Ας ευχαριστηθουμε τα παιχνιδια δεν σημαινει οτι αν παιξουμε το hogwarts χωρις RT θα το ευχαριστηθουμε λιγοτερο απο εναν που θα το παιξει με RT το ιδιο παιχνιδι παραμενει στο 100% του. 

[kostiger]

Χαρα στο κουράγιο ορισμένων παιδιών πάντως, να τα λέμε αυτα..

Ένσημα πρεπει να σας κολλάνε το ινσομνια,  η Λίζα κ ο πετσινος, δεν εξηγείται αλλιώς τέτοιος οίστρος.🤣

[Aten-Ra]

 

 

[Herald]

8 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

 

 

Πολύ χρήσιμη η vram της 6700xt. H κάρτα έχει ξεμείνει από επιδόσεις και παίζει  στα sub 40 αλλά η vram μας μάρανε. Αει καλά

 

 

7 ώρες πριν, just getting started είπε

RE4, Callisto Protocol, plague tale requiem, Hogwarts Legacy κ.α. have entered the chat, αλλά οκ...

Ούτε μου είπες ποιος πρότεινε εδώ πέρα 6750ΧΤ αντί για 4060TI αλλά οκ... Καταλαβαίνω πως δεν έχει νόημα η συζήτηση.

Που  είδες ότι  αυτά  θέλουν DLSS για να  παίξουν με RT? 

Επεξ/σία 24 Μαΐου 2023 από Herald