Πάροχοι φυσικού αερίου και οικονομικά πακέτα

[korakios]

1 λεπτό πριν, tzitzikas2 είπε

Τι εννοείς προμήθεια για το benefit? Στην σελίδα τους λένε χρέωση 1,03*TTF+0,004. Μπαίνει δηλαδή και κάτι εχτρα? Αν ναι καηκαμε!!

  

5 λεπτά πριν, d_gkal είπε

Η προμήθεια στο benefit πόση είναι; 

0,03*TTF+0,004= προμήθεια επιπλέον του TTF

ότι υπογράψατε και ότι έγραφε η ιστοσελίδα και ότι υπολογίζει το excel

δεν καταλαβαίνω τι πάθατε

[tzitzikas2]

2 λεπτά πριν, korakios είπε

  

0,03*TTF+0,004= προμήθεια επιπλέον του TTF

ότι υπογράψατε και ότι έγραφε η ιστοσελίδα και ότι υπολογίζει το excel

δεν καταλαβαίνω τι πάθατε

1,03 x Τιμή TTF* +0,004 είναι ο τύπος που έχουν στην σελίδα τους. Δηλαδή η τελική τιμή είναι TTF+ (0,03*TTF)+0,004? Ή κάτι άλλο? Γιατί αν ειναι έτσι πως βγαίνει ίδια χρέωση με Ήρων που αναφέρθηκε πιο πάνω? Για 225m3 δεν βγαίνει το ίδιο με τον λογαριασμό που είδα σωστά?

[ekrepali]

Πάτε στο excel του κοράκιου, βάζετε ΤΤF Γενάρη πχ 120 και βλέπετε το αποτέλεσμα στη στήλη πραγματική τιμή. Επαναλαμβάνετε με ΤΤF 60 (Φεβρουαρίου-Μαρτίου), βλέπετε αποτελέσματα.

edit: Περίπου ίδια τιμή έγραψα, όχι ίδια. Yπόψιν πως το καλοκαίρι η σύγκριση γινόταν βάσει του παλιού benefit που είχε (ΤΤF+0.04) -30%

Επεξ/σία 12 Φεβρουαρίου 2023 από ekrepali

[korakios]

2 λεπτά πριν, tzitzikas2 είπε

Δηλαδή η τελική τιμή είναι TTF+ (0,03*TTF)+0,004?

ναι ,

TTF+ (0,03*TTF)+0,004=1,03*TTF+0,004 , όπως ήταν δηλαδή

3 λεπτά πριν, tzitzikas2 είπε

Γιατί αν ειναι έτσι πως βγαίνει ίδια χρέωση με Ήρων που αναφέρθηκε πιο πάνω?

περίπου τα ίδια

προμήθεια Ηρών FX : 0,03*0,65=0,0195

ρήτρα αναπροσαρμογής Ηρών FX (ΔΑΦΑ) = TTF+0,004-0,015

στις παραπάνω μαθηματικούς τύπους το TTF είναι σε €/Kw , δλδ όχι πχ 80 αλλά 0,08

βαριέμαι να κάνω πράξεις , βάλε τιμές στο excel και θα σου βγάλει ανάλογα τιμή TTF

(στο excel βάζεις TTF σε €/Μw δλδ 80 , όχι 0,08)

[tzitzikas2]

1 ώρα πριν, korakios είπε

ναι ,

TTF+ (0,03*TTF)+0,004=1,03*TTF+0,004 , όπως ήταν δηλαδή

περίπου τα ίδια

προμήθεια Ηρών FX : 0,03*0,65=0,0195

ρήτρα αναπροσαρμογής Ηρών FX (ΔΑΦΑ) = TTF+0,004-0,015

στις παραπάνω μαθηματικούς τύπους το TTF είναι σε €/Kw , δλδ όχι πχ 80 αλλά 0,08

βαριέμαι να κάνω πράξεις , βάλε τιμές στο excel και θα σου βγάλει ανάλογα τιμή TTF

(στο excel βάζεις TTF σε €/Μw δλδ 80 , όχι 0,08)

0,07047517€/kwh για τον Φεβρουάριο βγαίνει τελική τιμή το benefit, σωστά? Με βάση το ttf Φεβρουαρίου και τον τύπο στην σελίδα της ΔΕΗ. Άρα πως γίνεται να βγαίνει περίπου ίδια τιμή με Ήρων ο οποίος έχει ρήτρα αναπροσαρμογής? Το benefit με τιμή Φεβρουαρίου βγαίνει περίπου 0,8€/m3. Δηλαδή τα 225 m3 του ανωτέρω λογαριασμού, χωρίς ΦΠΑ, χωρίς πάγιο και χωρίς χρεώσεις μεταφοράς βγαίνουν 181€ περίπου, λιγότερο αρκετά σίγουρα από τον παραπάνω λογαριασμό.

 

 

 

[korakios]

4 λεπτά πριν, tzitzikas2 είπε

Άρα πως γίνεται να βγαίνει περίπου ίδια τιμή με Ήρων ο οποίος έχει ρήτρα αναπροσαρμογής?

οι μαθηματικές πράξεις που έκανες τι σου έβγαλαν σαν αποτέλεσμα ?

ή το excel τι σου έβγαλε ?

edit (για την τιμή του FX)

4 λεπτά πριν, tzitzikas2 είπε

Το benefit με τιμή Φεβρουαρίου βγαίνει περίπου 0,8€/m3

αυτό πως προκύπτει ?

Επεξ/σία 12 Φεβρουαρίου 2023 από korakios

[kirileman]

3 ώρες πριν, ekrepali είπε

είτε σταθερό 0.125 που είχαμε αρκετοί στη ΔΕΗ... η ουσία είναι ίδια. Δε καίμε αέριο για θέρμανση με τέτοιες τιμές ή αν το κάνουμε τότε γνωρίζουμε ότι θα το πληρώσουμε χρυσό.

 

10 μέρες κρύο είχαμε φέτος, το ανάψαμε.

[tzitzikas2]

19 λεπτά πριν, korakios είπε

οι μαθηματικές πράξεις που έκανες τι σου έβγαλαν σαν αποτέλεσμα ?

ή το excel τι σου έβγαλε ?

edit (για την τιμή του FX)

αυτό πως προκύπτει ?

1m3 είναι περίπου 11,4kwh (θερμογόνος δύναμη φ.α). Διάβασε πιο πάνω τον μαθηματικό συλλογισμό μου.

[korakios]

3 λεπτά πριν, tzitzikas2 είπε

1m3 είναι περίπου 11,4kwh (θερμογόνος δύναμη φ.α). Διάβασε πιο πάνω τον μαθηματικό συλλογισμό μου.

οκ , το κατάλαβα μετά

για το FX εντάξει ?

[Sir3n]

4 ώρες πριν, korakios είπε

απο τη στιγμή που χρησιμοποίησες αέριο για θέρμανση , έστω και λίγο , λογικό είναι

η γνωστή ρήτρα αναπροσαρμογής , έτσι την αποκαλεί ο Ηρών

μπορείς να κάνεις αμφισβήτηση αν έχει γίνει τηλεφωνικά η παρουσίαση του προγράμματος και σου το πλασάρανε σα σταθερό

είδα λίγο το προφίλ σου , έπρεπε να αποφύγεις να καις αέριο και να δίνεις πόνο στα κλιματιστικά όσο γινόταν

επίσης δε βρήκα σημείο να σου προτείνει κάποιος γενικά και αόριστα το FX , σίγουρα θα είχε αναφερθεί η ρήτρα

Εννοώ ότι διάβαζα εξονυχιστικά το θέμα, και αυτή παρουσιαζόταν ως η καλύτερη επιλογή, γιατί δίνουν 50 ευρώ δώρο στην εγγραφή, δεν έχεις πάγια το καλοκαίρι και μπορείς να αποχωρήσεις οπότε θες, αν βρεθεί κάτι καλύτερο. Αν και οι τιμές δεν διαφερανε πολύ μεταξύ Zenith, Ηρων και ΔΕΗ... Οπότε κίνησα τη διαδικασία και από Zenith μπήκα Ήρων.

Άρα αυτή είναι η τιμή που θα πληρώσω.. Πάλι την έπαθα. Κατανοώ ότι έχει ρήτρα, μα πιστεύω ότι δεν έκανα υπερβολική κατανάλωση. Το θέμα είναι, τι κάνω από δω και πέρα; Δηλαδή προτείνεις να μην καίω καθόλου αέριο, και να ζεσταίνω ολο το σπίτι με κλιματιστικά;

4 ώρες πριν, ekrepali είπε

Ήταν η "καλύτερη" μεταξύ άλλων κάκιστων επιλογών. Είτε έχεις τελική 0.13, είτε 0.14... είτε σταθερό 0.125 που είχαμε αρκετοί στη ΔΕΗ... η ουσία είναι ίδια. Δε καίμε αέριο για θέρμανση με τέτοιες τιμές ή αν το κάνουμε τότε γνωρίζουμε ότι θα το πληρώσουμε χρυσό.

 

Και τι κάνω; Έμεινα εκεί που λέγαμε ότι Ήρων είναι η καλύτερη επιλογή, δεν ειδα ότι πλέον η συμβουλή της συζήτησης είναι να μην το καίμε καν. Ζεσταίνω όλο το σπίτι με κλιματιστικά, αφού έχω κοτ στη ΔΕΗ και κλείνω το αέριο εντελώς; Χρησιμοποιώ αέριο και κλείνω κάποια σώματα στο σπίτι; Το βάζω πχ στο 15-16 να μην έχει παγωνια και εκεί που κάθομαι καίω κλιματιστικό; Κλείνω όλα τα σώματα το βράδυ και αφήνω μόνο αυτό που είναι εκεί που μετρά τη θερμοκρασία και εκεί που κοιμάμαι;

[korakios]

1 λεπτό πριν, Sir3n είπε

Εννοώ ότι διάβαζα εξονυχιστικά το θέμα, και αυτή παρουσιαζόταν ως η καλύτερη επιλογή, γιατί δίνουν 50 ευρώ δώρο στην εγγραφή, δεν έχεις πάγια το καλοκαίρι και μπορείς να αποχωρήσεις οπότε θες, αν βρεθεί κάτι καλύτερο. Αν και οι τιμές δεν διαφερανε πολύ μεταξύ Zenith, Ηρων και ΔΕΗ... Οπότε κίνησα τη διαδικασία και από Zenith μπήκα Ήρων.

Άρα αυτή είναι η τιμή που θα πληρώσω.. Πάλι την έπαθα. Κατανοώ ότι έχει ρήτρα, μα πιστεύω ότι δεν έκανα υπερβολική κατανάλωση. Το θέμα είναι, τι κάνω από δω και πέρα; Δηλαδή προτείνεις να μην καίω καθόλου αέριο, και να ζεσταίνω ολο το σπίτι με κλιματιστικά;

ήταν αυτονόητο με τις τιμές που έπαιξαν και τις μικρές έως καθόλου επιδοτήσεις , μόνο για ζεστό νερό

βέβαια σε ΚΟΤ θα είχες θέμα μην ξεπεράσεις το όριο αλλά και πάλι , τουλάχιστον έπρεπε να έβαζες πάντα AC τις ώρες νυχτερινού

τώρα (απο Φεβ ) πέσανε ,αλλά καμία σχέση με προηγούμενα χρόνια , 

βάλε στο excel TTF Φεβρουαρίου να δεις τελική τιμή (προμήθειας χωρίς λοιπές χρεώσεις) , υπολόγισε οτι το ένα κυβικό αερίου είναι περίπου 11,5kw και δες ο ίδιος τι σε συμφέρει 

[ekrepali]

9 ώρες πριν, Sir3n είπε

Εννοώ ότι διάβαζα εξονυχιστικά το θέμα, και αυτή παρουσιαζόταν ως η καλύτερη επιλογή, γιατί δίνουν 50 ευρώ δώρο στην εγγραφή, δεν έχεις πάγια το καλοκαίρι και μπορείς να αποχωρήσεις οπότε θες, αν βρεθεί κάτι καλύτερο. Αν και οι τιμές δεν διαφερανε πολύ μεταξύ Zenith, Ηρων και ΔΕΗ... Οπότε κίνησα τη διαδικασία και από Zenith μπήκα Ήρων.

Άρα αυτή είναι η τιμή που θα πληρώσω.. Πάλι την έπαθα. Κατανοώ ότι έχει ρήτρα, μα πιστεύω ότι δεν έκανα υπερβολική κατανάλωση. Το θέμα είναι, τι κάνω από δω και πέρα; Δηλαδή προτείνεις να μην καίω καθόλου αέριο, και να ζεσταίνω ολο το σπίτι με κλιματιστικά;

Και τι κάνω; Έμεινα εκεί που λέγαμε ότι Ήρων είναι η καλύτερη επιλογή, δεν ειδα ότι πλέον η συμβουλή της συζήτησης είναι να μην το καίμε καν. Ζεσταίνω όλο το σπίτι με κλιματιστικά, αφού έχω κοτ στη ΔΕΗ και κλείνω το αέριο εντελώς; Χρησιμοποιώ αέριο και κλείνω κάποια σώματα στο σπίτι; Το βάζω πχ στο 15-16 να μην έχει παγωνια και εκεί που κάθομαι καίω κλιματιστικό; Κλείνω όλα τα σώματα το βράδυ και αφήνω μόνο αυτό που είναι εκεί που μετρά τη θερμοκρασία και εκεί που κοιμάμαι;

Σίγουρα δεν παρακολουθούσες εξονυχιστικά το θέμα γιατί το είχαμε γράψει ίσα με 100 φορές (τυχαίο παράδειγμα παρακάτω) ότι απ'το καλοκαίρι και μετά προσπαθούμε να κάνουμε την "καλύτερη" επιλογή μεταξύ κακών επιλογών... κι ότι εκεί που είχε φτάσει το TTF δε θα καίμε αέριο για θέρμανση, αλλά μόνο για ζεστό νερό. Φαντάσου ότι το Δεκέμβριο και το Γενάρη το ΤΤF ήταν 120 (0.12Ε/kwh), ενώ τον Αύγουστο είχε 300 (0.30E/kwh). Αν είχε παραμείνει στο 300 και δεν είχες δώσει βάση σ'αυτά που γράφαμε, τώρα ο λογαριασμός θα σου είχε έρθει τριπλάσιος.

Αυτή τη στιγμή έχει πέσει σε χαμηλότερα επίπεδα, περίπου 0.06Ε/kwh... οπότε μπορεις να κάψεις έστω σε μεγάλα κρύα, αλλά και πάλι είναι τσιμπημενη η τιμή συγκριτικά με πρόπερσι που ήταν 0.02Ε/kwh.

[gpapadakis]

Για φυσικό αέριο πολυκατοικίας τι συμφέρει? Είναι πάνω κάτω τα ίδια? 

[Sir3n]

2 ώρες πριν, ekrepali είπε

Σίγουρα δεν παρακολουθούσες εξονυχιστικά το θέμα γιατί το είχαμε γράψει ίσα με 100 φορές (τυχαίο παράδειγμα παρακάτω) ότι απ'το καλοκαίρι και μετά προσπαθούμε να κάνουμε την "καλύτερη" επιλογή μεταξύ κακών επιλογών... κι ότι εκεί που είχε φτάσει το TTF δε θα καίμε αέριο για θέρμανση, αλλά μόνο για ζεστό νερό. Φαντάσου ότι το Δεκέμβριο και το Γενάρη το ΤΤF ήταν 120 (0.12Ε/kwh), ενώ τον Αύγουστο είχε 300 (0.30E/kwh). Αν είχε παραμείνει στο 300 και δεν είχες δώσει βάση σ'αυτά που γράφαμε, τώρα ο λογαριασμός θα σου είχε έρθει τριπλάσιος.

Αυτή τη στιγμή έχει πέσει σε χαμηλότερα επίπεδα, περίπου 0.06Ε/kwh... οπότε μπορεις να κάψεις έστω σε μεγάλα κρύα, αλλά και πάλι είναι τσιμπημενη η τιμή συγκριτικά με πρόπερσι που ήταν 0.02Ε/kwh.

Δεν κατανόησα το μέγεθος του προβλήματος, μέχρι να δω το λογαριασμό... Νόμιζα ότι αυτά είναι λόγια του αέρα, που λέμε τον Αύγουστο που έκανε από τη ζέστη.. Νόμιζα αφελώς ότι αν το καίω λιγότερο θα έρθει και λογικός λογαριασμός

[ekrepali]

36 λεπτά πριν, Sir3n είπε

Νόμιζα ότι αυτά είναι λόγια του αέρα, που λέμε τον Αύγουστο που έκανε από τη ζέστη..

Προφανώς δεν ήταν λόγια του αέρα, σχεδόν καθημερινά ποστάραμε την εξέλιξη του TTF.

https://www.barchart.com/futures/quotes/TG*0/futures-prices

https://www.theice.com/products/27996665/Dutch-TTF-Gas-Futures/data?marketId=5508663&span=2

Spoiler

Aν το TTF είχε παραμείνει 300, θα σου ερχόταν ο δίμηνος λογαριασμός 1500 ευρώ.