Formula 1 2021

[Argonaute]

4 ώρες πριν, haHa είπε

Κατα τα αλλα, οπως εχω γραψει απο τα μεσα της σεζον, ο Μαξ οδηγει καλυτερα(και οδηγει εξαιρετικα εδω και 3 χρονια) και εχει και καλυτερο μονοθεσιο και για αυτο δικαιουται τον τιτλο.

Ενω ο Αγγλος τοσα χρόνια δεν το είχε και κατέβαινε απο το καρο να ζμπρώξει για τελική..

[haHa]

2 ώρες πριν, ghostrider είπε

PS επισης δεν μπορω να μην πω πως απο οσα ξερουμε ο ham ειναι απο τους πιο δουλευταραδες οδηγους. Εχει επισης δουλεψει πολυ και ειναι εξαιρετικος, στο να βαζει (οταν αυτος εχει το ταχυτερο μονοθεσιο) το μονοθεσιο του με τον ιδιο τροπο που το εβαζε ο σενα. Δηλαδη η εγω περναω η τρακαρουμε και οι δυο και εσυ εχεις την ευθυνη οτι πεταξες εξω το ταχυτερο μονοθεσιο.

Δεν ισχυει το παραπανω.
Ο Χαμ μαζι με Κιμι ειναι απο τους πιο καθαρους οδηγους και αυτο αποτυπωνεται και στις ελαχιστες εγκαταλειψεις και επαφες που εχει. 
Οδηγικα λαθη ολοι κανουν που μπορει να οδηγησουν σε επαφες, αλλα o Χαμ ειναι ο οδηγος που σηκωνει το ποδι απο το γκαζι ακριβως γιατι δεν θελει να εχει επαφες.
Ειναι λοιπον διαφορετικο να εχεις επαφη επειδη ειχες υποστροφη/εκανες λαθος και διαφορετικο επειδη εν γνωσει σου δεν σηκωσες το ποδι απο το γκαζι.

Αντιθετα, ο Μαξ ειναι αυτος που φετος εχει την λογικη ή εγω περναω ή τρακαρουμε και οι 2. Ειναι αυτο που ειχε πει στην αρχη της σεζον ο Palmer:
Palmer realistic: 'Verstappen aggressive towards Hamilton all season'

Αναφορά σε κείμενο

"Through the season so far, Max has been so aggressive with Lewis. We've seen it at Imola, passing Lewis on the kerbs and at Barcelona he sent that lunge into turn one, and it's always Lewis backing out," Palmer concluded."

Κατι που αλλωστε ειδαμε να συμβαινει(να χρειαστει να σηκωσει το ποδι ο Χαμιλτον απο το γκαζι για να αποφευχθει συγκρουση λογω oτι ο Μαξ δημιουργει αυτες τις καταστασεις) τουλαχιστον 3 φορες:

Barcelona:

 

Imola:

 

Monza:

Επεξ/σία 9 Νοεμβρίου 2021 από haHa

[liakjim]

1 λεπτό πριν, haHa είπε

Δεν ισχυει το παραπανω.
Ο Χαμ μαζι με Κιμι ειναι απο τους πιο καθαρους οδηγους και αυτο αποτυπωνεται και στις ελαχιστες εγκαταλειψεις και επαφες που εχει. 
Οδηγικα λαθη ολοι κανουν που μπορει να οδηγησουν σε επαφες, αλλα o Χαμ ειναι ο οδηγος που σηκωνει το ποδι απο το γκαζι ακριβως γιατι δεν θελει να εχει επαφες.
Ειναι λοιπον διαφορετικο να εχεις επαφη επειδη ειχες υποστροφη/εκανες λαθος και διαφορετικο επειδη εν γνωση σου δεν σηκωσες το ποδι απο το γκαζι

Αντιθετα, ο Μαξ ειναι αυτος που εχει την λογικη ή εγω περναω ή τρακαρουμε και οι 2. Ειναι αυτο που ειχε πει στην αρχη της σεζον ο Palmer:
Palmer realistic: 'Verstappen aggressive towards Hamilton all season'

Κατι που αλλωστε ειδαμε να συμβαινει(να χρειαστει να σηκωσει το ποδι ο Χαμιλτον απο το γκαζι για να αποφευχθει συγκρουση λογω oτι ο Μαξ δημιουργει αυτες τις καταστασεις) τουλαχιστον 3 φορες:

Barcelona:

 

Imola:

 

Monza:

Τα gifακια δείχνουν έναν κακό οδηγό που έφερε τον εαυτό του σε δυσμενή θέση. Έπρεπε και στις δύο περιπτώσεις να φρενάρει νωρίτερα.

[haHa]

6 λεπτά πριν, liakjim είπε

Τα gifακια δείχνουν έναν κακό οδηγό που έφερε τον εαυτό του σε δυσμενή θέση. Έπρεπε και στις δύο περιπτώσεις να φρενάρει νωρίτερα.

Δεν εξεταζουμε αυτο, εξεταζουμε την λανθασμενη υποθεση( "Δηλαδη η εγω περναω η τρακαρουμε και οι δυο") που εκανε ο ghostrider  για την νοοτροπια του Χαμ.

Αντιθετα, δεν μπορω να βρω 3 περιπτωσεις φετος που ο Μαξ σηκωσε το ποδι απο το γκαζι.

[george200-13]

2 ώρες πριν, liakjim είπε

Τα gifακια δείχνουν έναν κακό οδηγό που έφερε τον εαυτό του σε δυσμενή θέση. Έπρεπε και στις δύο περιπτώσεις να φρενάρει νωρίτερα.

lol κακος οδηγος ο hamilton okk τωρα τα διαβασα ολα στο insomnia..

Νομιζω οτι αν μετα απο εναν αγωνα τοσες μερες αναλυουμε αν ο μποτας αφησε χωρο επιτηδες ή οχι στον max στην εκκινηση κατι πηγε πολυ λαθος οσον αφορα την δραση του αγωνα xD

Επεξ/σία 9 Νοεμβρίου 2021 από george200-13

[ghostrider]

2 ώρες πριν, GhostRiderLSOV είπε

 

Yuki Tsu-off-da !!!! Απλα θεικό

[Shyn]

Δηλαδη τι περιμενατε να κανει ο Bottas? Να πεσει πανω στον Verstappen ? Ναι συμφωνω οτι θα μπορουσε να τον στριμωξει λιγο περισσοτερο αλλα μεχρι εκει. Ειχε κακιστη εκκινηση και φρεναρε πολυ νωρις (οπως και ο Hamilton). 

[liakjim]

2 ώρες πριν, george200-13 είπε

lol κακως οδηγος ο hamilton okk τωρα τα διαβασα ολα στο insomnia..

 

Ξεκίνα να διαβάζεις από την αρχή την πρόταση.

[GoMaR]

Πιστευετε οτι δε θα τον περνουσε μετα ο Verstapen η πιστευετε πως ολα κριθηκαν απο την πρωτη στροφη ;
 

[eri77]

4 ώρες πριν, ghostrider είπε

στον σερ αν πρεπει να καταλογισουμε κατι ειναι πως προσπαθει να μας αποδειξει οτι αυτος ειναι και αλλος κανενας. Οσο νικαγε ηταν "για τα παιδια που ονειρευονται", "για την ομαδα μου" κλπ pr stuff. στην ηττα αντιδραει περιεργα. "δεν φεραμε μετα το silverstone αναβαθμισεις ενω οι αλλοι φερνουν συνεχεια", "με πιεζει ακομα και ο τσεκο", "ανοιξε την πορτα ο bottas στον μαξ"  and the list goes on. Στα τελευταια 3 gp εχει αναγκαστει να δινει επεξηγησεις και να παιρνει πισω τα αρχικα του comments. αυτο δεν ειναι βεβαια κατι καινουργιο. το ειχε και λιγο πριν φυγει απο την orange team.
Ο μαξ παλι για μια και μοναδικη φορα ειναι σχετικα σοβαρος μεσα στην πιστα. Δεν εχω ομως αμφιβολια πως μολις περασει η μπογια του ταχυτερου μονοθεσιου της RB θα συνεχισει απο εκει που εμεινε. Τα dive bombs και τις ταρζανιες.

PS επισης δεν μπορω να μην πω πως απο οσα ξερουμε ο ham ειναι απο τους πιο δουλευταραδες οδηγους. Εχει επισης δουλεψει πολυ και ειναι εξαιρετικος, στο να βαζει (οταν αυτος εχει το ταχυτερο μονοθεσιο) το μονοθεσιο του με τον ιδιο τροπο που το εβαζε ο σενα. Δηλαδη η εγω περναω η τρακαρουμε και οι δυο και εσυ εχεις την ευθυνη οτι πεταξες εξω το ταχυτερο μονοθεσιο.

Ο hamilton είναι μοναδικός στο να υποτίμηση τούς άλλους οδηγούς. Κάθε φορά που δεν κερδίζει θα πει ότι το άλλο μονοθέσιο ήταν πολύ γρήγορο, ότι έδωσε τα πάντα αλλά ήταν αδύνατο και τέτοιες @@. Ιδια τακτική και όταν είχε αντίπαλο τον vettel ...δεν τον άκουσα ποτέ όμως να λέει ότι <<κέρδισα επειδή το μονοθέσιο αυτό είναι απλά άπιαστο >>.. 

[Diinekis21]

28 λεπτά πριν, GoMaR είπε

Πιστευετε οτι δε θα τον περνουσε μετα ο Verstapen η πιστευετε πως ολα κριθηκαν απο την πρωτη στροφη ;

Ενδιαφέρουσα ερώτηση what if. Πιστέυω πως θα ήταν τελείως διαφορετικό gp αν δεν είχε πεταχτεί μπροστά ο Max στην αρχή.

Στο δυνάτο της gp η RB ήταν πιο γρήγορη (στον αγώνα, στο qualy είχε προβλήματα) αλλά όχι συντριπτικά ώστε να τους περνά αέρα άμα βρίσκεται πίσω.

Η μεγαλύτερη τελική της Merc (+15χλμ έγραφαν το Σάββατο) στην ευθεία θα τους δυσκόλευε πολύ.

Αν έστριβε 3ος ο Max, λέω πως θα είχε καλές ελπίδες για νίκη ο Ham. Τον Bottas θα τον περνούσε κάποια στιγμή με undercut ή κάτι ευφάνταστο. Ο Τσέκο μάλλον δε θα έβλεπε βάθρο, εκτός αν ναυαγούσαν και στο σενάριο μας το pitstop του Bottini.

Επίσης με δυνατό undercut στο Μεξικό και με 4 RB/Merc μπουρδουκλωμένα σε μάχη ίσως έκαναν πιο νωρίς pitstop για να επωφεληθούν και πήγαιναν για 2 με S stint στο τέλος.

[mandos]

30 λεπτά πριν, eri77 είπε

Ο hamilton είναι μοναδικός στο να υποτίμηση τούς άλλους οδηγούς. Κάθε φορά που δεν κερδίζει θα πει ότι το άλλο μονοθέσιο ήταν πολύ γρήγορο, ότι έδωσε τα πάντα αλλά ήταν αδύνατο και τέτοιες @@. Ιδια τακτική και όταν είχε αντίπαλο τον vettel ...δεν τον άκουσα ποτέ όμως να λέει ότι <<κέρδισα επειδή το μονοθέσιο αυτό είναι απλά άπιαστο >>.. 

Επιτελους, εδώ και 5 σελίδες δε το έχει πει κανένας. 
 

Ο ΗΑΜ λέει όλα αυτά τα σχόλια μόνο για να δείχνει τη δικιά του ανωτερότητα ως οδηγός, που φυσικά δεν υπάρχει. 

- they were too quick for us αλλά μπήκα ανάμεσα τους

- they’ve been really fast this season αλλά μπορεί και να το πάρω στο τέλος 

 

Ειδικα το σχόλιο προς τον PER μέσα στο Μεξικό αλλά και οι πανηγυρισμοί όταν είχε στείλει τον άλλο στο νοσοκομείο λένε πολλά για το χαρακτήρα του. 

[haHa]

1 ώρα πριν, eri77 είπε

Ο hamilton είναι μοναδικός στο να υποτίμηση τούς άλλους οδηγούς. Κάθε φορά που δεν κερδίζει θα πει ότι το άλλο μονοθέσιο ήταν πολύ γρήγορο, ότι έδωσε τα πάντα αλλά ήταν αδύνατο και τέτοιες @@. Ιδια τακτική και όταν είχε αντίπαλο τον vettel ...δεν τον άκουσα ποτέ όμως να λέει ότι <<κέρδισα επειδή το μονοθέσιο αυτό είναι απλά άπιαστο >>.. 

Εντωμεταξυ, σε σχεδον καθε νικη του ευχαριστει ακομα και το εργοστασιο.
Ενδεικτικα μετα την τελευταια του νικη στην Ρωσια:
RUSSIAN GRAND PRIX 2021 - LEWIS HAMILTON HAILS MERCEDES AFTER SECURING HIS HISTORY-MAKING 100TH WIN IN THE WET AT SOCHI
 

Αναφορά σε κείμενο

"The team made such a good call at the end. I didn't want to let Lando go. I am incredibly grateful for all the men and women here and back in the factory.

----------------------------

45 λεπτά πριν, mandos είπε

Επιτελους, εδώ και 5 σελίδες δε το έχει πει κανένας. 
 

Ο ΗΑΜ λέει όλα αυτά τα σχόλια μόνο για να δείχνει τη δικιά του ανωτερότητα ως οδηγός, που φυσικά δεν υπάρχει. 

😁😁

45 λεπτά πριν, mandos είπε

- they were too quick for us αλλά μπήκα ανάμεσα τους

- they’ve been really fast this season αλλά μπορεί και να το πάρω στο τέλος 

Πιστευω τα μηνυματα εδω στο thread δειχνουν γλαφυρα το θεμα και το ποσο απο κοσκινο περναει καποιος οταν ειναι τοσο επιτυχημενος.

Το πιο χαρακτηριστικο παραδειγμα ειναι οτι στον αγωνα που η RB ηταν απιαστη:
α)  ο  Μαξ λεει'' Such a dumb idiot" για τον teammate του που μαλιστα ετρεχε με την σπασμενη πτερυγα του Max για να τον βοηθησει.
β) ο Χαμ λεει στο radio  "These guys are obviously too fast for us" 

και εδω σχολιαζουμε τον Χαμ και γιατι ειπε οτι ειναι "too fast for us".
Η πλειονοτητα βεβαια που το σχολιαζει ειναι της σχολης maf1a...

Μαλιστα ειναι τετοιο το παθος να βρουν κατι που γραφουν πραγματα αντικρουομενα, αλλα δεν το καταλαβαινουν:

10 ώρες πριν, papoys1 είπε

Κάνε ρε τον αγώνα σου είσαι πρώτος στην ιστορία της Φόρμουλα 1  μαζί με τον Μάϊκλ σε τίτλους , δεν είσαι κανένας Μαζέπιν ή Τσουνόντας και παραδέξου ναι ήταν καλύτερος είχε την ταχύτητα και κέρδισε. 

 

1 ώρα πριν, eri77 είπε

Ο hamilton είναι μοναδικός στο να υποτίμηση τούς άλλους οδηγούς. Κάθε φορά που δεν κερδίζει θα πει ότι το άλλο μονοθέσιο ήταν πολύ γρήγορο, ότι έδωσε τα πάντα αλλά ήταν αδύνατο και τέτοιες @@. Ιδια τακτική και όταν είχε αντίπαλο τον vettel ...δεν τον άκουσα ποτέ όμως να λέει ότι <<κέρδισα επειδή το μονοθέσιο αυτό είναι απλά άπιαστο >>.. 

 

48 λεπτά πριν, mandos είπε

Ο ΗΑΜ λέει όλα αυτά τα σχόλια μόνο για να δείχνει τη δικιά του ανωτερότητα ως οδηγός, που φυσικά δεν υπάρχει. 

- they were too quick for us αλλά μπήκα ανάμεσα τους

- they’ve been really fast this season αλλά μπορεί και να το πάρω στο τέλος 

 

Επεξ/σία 9 Νοεμβρίου 2021 από haHa

[tommy^]

1 ώρα πριν, GoMaR είπε

Πιστευετε οτι δε θα τον περνουσε μετα ο Verstapen η πιστευετε πως ολα κριθηκαν απο την πρωτη στροφη ;
 

 Ωραία θέμα έθεσες.

Με τον Μαξ δεύτερο, τον Τσέκο τρίτο και τον Χαμ πρώτο μετά την πρώτη στροφή, θα πήγαινε για το undercut η RBR.

Αν δεν τους έβγαινε, τότε θεωρώ ότι θα τον περνούσε και στα ίσια αφού θα κρατιόταν πιο κοντά σε Χαμ στις τελευταίες στροφές πριν την ευθεία.

[haHa]

1 ώρα πριν, GoMaR είπε

Πιστευετε οτι δε θα τον περνουσε μετα ο Verstapen η πιστευετε πως ολα κριθηκαν απο την πρωτη στροφη ;

Με την RB να εχει 2 μονοθεσια πισω απο τον Χαμ και εμφανως ανωτερο race pace, τα πραγματα ηταν σχετικα απλα για αυτους:
αν δεν μπορουσε ο Μαξ να τον περασει εντος πιστας στο πρωτο στιντ, τοτε θα εβαζαν τον Περεζ πολυ νωριτερα(undercut) για πιτ στοπ για να ωθησουν την Μερσεντες να τον καλυψει.
Και οταν λεω πολυ νωριτερα, εννοω να εμπαινε γυρω στον ~23ο γυρο αντι για 30ο γυρο που μπηκε ο Χαμ.

Η Μερσεντες τοτε θα επρεπε να τον καλυψει για να μην χασει την θεση λογω undercut.

Αυτο θα ανοιγε τον δρομο στον Μαξ που θα εκμεταλλευοταν το ανωτερο race pace και θα εμπαινε πολυ αργοτερα για πιτ: καπου στο 40ο γυρο(οπως μπηκε τελικα ο Περεζ).
Με offset 15+ γυρους πιο φρεσκα ελαστικα και ανωτερο μονοθεσιο, ο Μαξ θα εκανε πλακα στον Χαμ.


Αυτο ειναι το περιπλοκο σεναριο. Το απλο ηταν να δοκιμαζαν undercut  με Max που θα ηταν σχετικα ευκολο μιας και θα ηταν κολλημενος πισω απο Ham.

 

 

Γενικοτερα, οταν εχεις 2 μονοθεσια πισω απο αλλο και ανωτερο race pace, τοτε κανεις και τις 2 στρατηγικες:
με το ενα πας για undercut και με το αλλο πας για overcut.

Επεξ/σία 9 Νοεμβρίου 2021 από haHa