FTHH ξήλωμα από γείτονες

[mechpanos]

16 ώρες πριν, SPYRER_007 είπε

Εκει ακριβως ειναι η ουσια του κοινχρηστου.Οτι επιβαλει ο νόμος μπορει να παρακαμφθεί μονο με την σύμφωνη γνώμη των ιδιοκτητων.Στην συγκεκριμενη περιπτωση προστατευει τον συνδρομητη τής ινας και καλα κανει αλλα πουθενα δεν επιβαλει εκγατασταση σε ολο το κτηριο.

Το οτι οι παροχοι προσδοκουν συνδρομητές δεν θα με κανει εμενα να μην λεω καλημερα στην πολυκατοικια.Βαζεις κουτια σε οσους συμφωνουν και τελος.Οι υπολοιποι ας κανουν οτι γουσταρουν ετσι και αλλιως δεν μπορουν να πειραξουν την εγκατασταση τω υπολοιπων.

Η συλλογιστική σου έχει ένα δίκιο κατά ένα μέρος, αλλά υπάρχει κενό, διότι αν πρέπει να μπει ένα κουτί διακλάδωσης ανά όροφο σαν αναμονή και ο εργολάβος των παρόχων θέλει (ή του έχουν πει) να το βάλει σαν αρχική εγκατάσταση, και κάθε όροφος έχει 3-4 διαμερίσματα, δεν γίνεται ο ένας από τον κάθε όροφο που τυχόν διαφωνεί, να αφήσει τους άλλους που ούτε συμφωνούν, ούτε και διαφωνούν (δεν ξέρουν καν ας πούμε, τί είναι το FTTH), χωρίς υποδομή μελλοντικά.

Αλλά να γράψω και κάτι άλλο...ο νόμος μιλά ξεκάθαρα για την πρόσβαση των εργολάβων των παρόχων, στους κοινόχρηστους χώρους...όχι για τις κατασκευές που θα γίνουν! Και από τα λίγα ελληνικά που ξέρω, άλλο η πρόσβαση και άλλο οι κατασκευές!

Ας παραθέσω αυτούσιο το επίμαχο άρθρο:

Αναφορά σε κείμενο

6. Αν δεν υπάρχει διαθέσιμη υποδομή εντός κτιρίου προσαρμοσμένη σε υψηλές ταχύτητες, οι πάροχοι δημόσιων δικτύων επικοινωνιών έχουν δικαίωμα: α) τερματισμού του δικτύου τους στο χώρο του συνδρομητή, εφόσον συμφωνεί ο συνδρομητής ή και β) τερματισμού του δικτύου τους σε νέο σημείο πρόσβασης σε κοινόχρηστο ή κοινόκτητο χώρο του κτιρίου όπου θα εγκαθίσταται νέος κεντρικός κατανεμητής, σύμφωνα με τις προδιαγραφές της 41020/819/2012 κοινής απόφασης των Υπουργών Οικονομίας, Ανάπτυξης και Τουρισμού, Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων και Περιβάλλοντος και Ενέργειας (Β' 2776). Στην περίπτωση β' οι πάροχοι μπορούν να εγκαθιστούν ενεργό εξοπλισμό και κάθετο κατανεμητή - κάθετη καλωδίωση, όπου αυτό απαιτείται για την ολοκλήρωση του τερματισμού της εσωτερικής καλωδίωσης στο χώρο των συνδρομητών ή και τελικών χρηστών. Για την υλοποίηση των ανωτέρω εργασιών, η πρόσβαση σε κοινόχρηστους ή κοινόκτητους χώρους του κτιρίου επιτρέπεται κατόπιν κοινοποίησης στον διαχειριστή ή εκπρόσωπο της Γενικής Συνέλευσης συνιδιοκτητών και εφόσον, εντός μηνός από την ανωτέρω κοινοποίηση, δεν γνωστοποιηθεί στον ενδιαφερόμενο ομόφωνη απόφαση της Γενικής Συνέλευσης των συνιδιοκτητών περί άρνησης ως προς την υλοποίηση των ανωτέρων εργασιών. Αν για τις ανωτέρω εργασίες δεν αρκεί η πρόσβαση σε κοινόχρηστους ή κοινόκτητους χώρους του κτιρίου αλλά απαιτείται πρόσβαση σε ιδιωτική ιδιοκτησία, οι εργασίες υλοποιούνται μετά τη συναίνεση του ιδιοκτήτη ο οποίος μπορεί να ζητήσει από τον ενδιαφερόμενο πάροχο δημόσιου δικτύου επικοινωνιών μελέτη επιπτώσεων και αποκατάστασης και υπογραφή σχετικού συμφωνητικού. Σε κάθε περίπτωση, οι πάροχοι δημόσιων δικτύων ηλεκτρονικών επικοινωνιών που εγκαθιστούν υποδομή εντός κτιρίου, σύμφωνα με τις διατάξεις του παρόντος άρθρου, οφείλουν να ελαχιστοποιούν τις επιπτώσεις στην κοινόχρηστη ή κοινόκτητη ή ιδιωτική ιδιοκτησία χρησιμοποιώντας την υφιστάμενη φυσική υποδομή, η οποία είναι διαθέσιμη στο κτίριο, να αποκαθιστούν πλήρως τα στοιχεία των ιδιωτικών ή κοινόχρηστων ή κοινόκτητων ιδιοκτησιών που επηρεάζονται κατά τις εργασίες εγκατάστασης της υποδομής και πριν από την πραγματοποίηση των εργασιών να ενημερώνουν το νόμιμο εκπρόσωπο των ιδιοκτητών για το είδος των εργασιών που θα πραγματοποιηθούν και τον τρόπο αποκατάστασης των χώρων.

Άρα λέει ξεκάθαρα για πρόσβαση και ότι για τις εργασίες πρέπει να μεριμνήσουν για την πλήρη εκμετάλλευση των υφιστάμενων υποδομών, και για την πλήρη αποκατάσταση των χώρων...
Επομένως, και ο τρόπος που λειτουργούν οι εργολάβοι των παρόχων, έχουν πολλά κενά απέναντι στην νομοθεσία, γιατί ακόμα και τα κομψά καναλάκια που βάζουν (που εμένα δεν με πειράζουν), ούτε πλήρης εκμετάλλευση της υπάρχουσας υποδομής είναι, ούτε πλήρης αποκατάσταση!

Τέλος πάντων όσον αφορά το πρόβλημα που αντιμετωπίζει ο TS εγώ θα έκανα μια γραπτή επιστολή προς την διαχείριση της πολυκατοικίας αναφέροντας ότι η εγκατάσταση έγινε σύμφωνα με τις διατάξεις του ανωτέρω νόμου (χωρίς εξειδικευμένη επίκληση σε άρθρα κλπ) και ότι για οποιαδήποτε ενέργεια για αποξήλωση της υποδομής επιφυλάσσομαι παντός νομίμου δικαιώματος συμπεριλαμβανομένης αποζημίωσης για κάθε θετική ή αποθετική ζημία τυχόν προξενηθεί (εξοπλισμός, απώλεια εισοδήματος, ψυχική οδύνη διαταραχή διαπροσωπικών σχέσεων κλπ φαντασία να έχεις και να γράφεις)...

[QuantumWanderer]

26 λεπτά πριν, mechpanos είπε

Επομένως, και ο τρόπος που λειτουργούν οι εργολάβοι των παρόχων, έχουν πολλά κενά απέναντι στην νομοθεσία, γιατί ακόμα και τα κομψά καναλάκια που βάζουν (που εμένα δεν με πειράζουν), ούτε πλήρης εκμετάλλευση της υπάρχουσας υποδομής είναι, ούτε πλήρης αποκατάσταση!

Μη τα λες φίλε απότομα αυτά εδώ μέσα και χαλάς το όνειρο και τον ύπνο αρκετών που δεν έχουν μάθει να διαβάζουν λεπτομέρειες και ερμηνεύουν μονοδιάστατα τα πράγματα που διαβάζουν και κάνουν προβολή αυτών που έχουν ήδη στο μυαλό τους, αγνοώντας την πραγματική ερμηνεία των περιγραφόμενων σε νόμους και κανονισμούς.

Επεξ/σία 28 Δεκεμβρίου 2020 από kostasgr78

[Gatilaras]

Αρα λοιπον εχουμε κ λεμε,εδωσες ενα Χ αξιοσεβαστο ποσο σε Ελληνικες Δραχμες π.χ. τη δεκαετια του 90 και αγορασες ενα διαμερισμα γιατι ηθελες ενα σπιτι δικο σου χωρις μπλεξιματα με ενοικια κλπ.,βεβαια τοτε δεν υπηρχαν ουτε οπτικα, ουτε φυσ.αεριο κλπ.Εφτασαν τα χρονια λοιπον που αυτα υπαρχουν κ ο καθενας τα θελει στην καθημερινοτητα του για να καλυψει τις αναγκες του.Τωρα συμφωνα με τα λεγομενα πολλων νομοταγων της συζητησης πουλας το σπιτι και ψαχνεις οικοδομη να εχει χτιστει με τις αναμονες αυτων και ξανα αγοραζεις σπιτι.Μαλιστα.

Λοιπον με μικρη εμπειρια μπορω να σου πω οτι εαν ρωτησες το διαχειριστη/διαχειριστρια/γραφειο που κανει διαχειριση και σου εδωσε το ΟΚ πες στους αλλους να πανε να κουρευονται.

By the way ωραια εγκατασταση προσεγμενη.

[dkmaster]

1 ώρα πριν, mechpanos είπε

Η συλλογιστική σου έχει ένα δίκιο κατά ένα μέρος, αλλά υπάρχει κενό, διότι αν πρέπει να μπει ένα κουτί διακλάδωσης ανά όροφο σαν αναμονή και ο εργολάβος των παρόχων θέλει (ή του έχουν πει) να το βάλει σαν αρχική εγκατάσταση, και κάθε όροφος έχει 3-4 διαμερίσματα, δεν γίνεται ο ένας από τον κάθε όροφο που τυχόν διαφωνεί, να αφήσει τους άλλους που ούτε συμφωνούν, ούτε και διαφωνούν (δεν ξέρουν καν ας πούμε, τί είναι το FTTH), χωρίς υποδομή μελλοντικά.

Αλλά να γράψω και κάτι άλλο...ο νόμος μιλά ξεκάθαρα για την πρόσβαση των εργολάβων των παρόχων, στους κοινόχρηστους χώρους...όχι για τις κατασκευές που θα γίνουν! Και από τα λίγα ελληνικά που ξέρω, άλλο η πρόσβαση και άλλο οι κατασκευές!

Ας παραθέσω αυτούσιο το επίμαχο άρθρο:

Άρα λέει ξεκάθαρα για πρόσβαση και ότι για τις εργασίες πρέπει να μεριμνήσουν για την πλήρη εκμετάλλευση των υφιστάμενων υποδομών, και για την πλήρη αποκατάσταση των χώρων...
Επομένως, και ο τρόπος που λειτουργούν οι εργολάβοι των παρόχων, έχουν πολλά κενά απέναντι στην νομοθεσία, γιατί ακόμα και τα κομψά καναλάκια που βάζουν (που εμένα δεν με πειράζουν), ούτε πλήρης εκμετάλλευση της υπάρχουσας υποδομής είναι, ούτε πλήρης αποκατάσταση!

Τέλος πάντων όσον αφορά το πρόβλημα που αντιμετωπίζει ο TS εγώ θα έκανα μια γραπτή επιστολή προς την διαχείριση της πολυκατοικίας αναφέροντας ότι η εγκατάσταση έγινε σύμφωνα με τις διατάξεις του ανωτέρω νόμου (χωρίς εξειδικευμένη επίκληση σε άρθρα κλπ) και ότι για οποιαδήποτε ενέργεια για αποξήλωση της υποδομής επιφυλάσσομαι παντός νομίμου δικαιώματος συμπεριλαμβανομένης αποζημίωσης για κάθε θετική ή αποθετική ζημία τυχόν προξενηθεί (εξοπλισμός, απώλεια εισοδήματος, ψυχική οδύνη διαταραχή διαπροσωπικών σχέσεων κλπ φαντασία να έχεις και να γράφεις)...

Βασικά δεν υπάρχει υπάρχουσα υποδομή για να γίνει πλήρης εκμετάλλευση όπως λες. Το γράφει στην πρώτη πρώτη πρόταση της νομοθεσίας που παραθέτεις.  Αν δεν υπάρχει διαθέσιμη υποδομή εντός κτιρίου προσαρμοσμένη σε υψηλές ταχύτητες, οι πάροχοι δημόσιων δικτύων επικοινωνιών έχουν δικαίωμα κ.λπ.. Εφόσον δεν υπάρχει τέτοια υποδομή, (ο χαλκός που υπάρχει τώρα δε θεωρείται υποδομή υψηλών ταχυτήτων) την κάνουν οι ίδιοι βάζοντας τον κατάλληλο εξοπλισμό. 

Στην περίπτωση πχ του TS πού δεν υπάρχει πλήρης αποκατάσταση στην εγκατάσταση που έγινε;

Επίσης όπως λέει επιτρέπεται η πρόσβαση για την υλοποίηση των ανωτέρω εργασιών, άρα των κατασκευών. Όχι, η πρόσβαση για να κάθεται ο εργολάβος να κοιτά τον τοίχο.

Επεξ/σία 28 Δεκεμβρίου 2020 από dkmaster

[N3M3SiS]

42 λεπτά πριν, Gatilaras είπε

Λοιπον με μικρη εμπειρια μπορω να σου πω οτι εαν ρωτησες το διαχειριστη/διαχειριστρια/γραφειο που κανει διαχειριση και σου εδωσε το ΟΚ πες στους αλλους να πανε να κουρευονται.

 

Και ο διαχειριστης μπορει να παει να κουρευτει. Δεν του ζηταει την αδεια, τον ενημερωνει. Βασικη διαφορα.

[QuantumWanderer]

Σε αρκετές πολυκατοικίες υπάρχει δυνατότητα να περάσουν οι ίνες σε κάποιες περιπτώσεις μέσα από τα ηλεκτρολογικά κουτιά σε διαδρομές που περνούν μόνο καλώδια τηλεφωνικά. Αυτό λέγεται «πλήρης εκμετάλλευση της υπάρχουσας υποδομής». Φυσικά για να γίνει σωστά η δουλειά αυτό απαιτεί ώρες και πιθανό ξήλωμα και του υπάρχοντος χαλκού για το δεδομένο διάμερισμα, κλπ.

Απλά στην ελληνική κουλτούρα κατασκευών ποιός εργολάβος θα δαπανήσει ώρες για μια όμορφη αισθητικά και τεχνικά δουλειά, όταν όλοι «θέλουν να τσεπώσουν και να φύγουν»;

[mechpanos]

17 λεπτά πριν, dkmaster είπε

Βασικά δεν υπάρχει υπάρχουσα υποδομή για να γίνει πλήρης εκμετάλλευση όπως λες. Το γράφει στην πρώτη πρώτη πρόταση της νομοθεσίας που παραθέτεις.  Αν δεν υπάρχει διαθέσιμη υποδομή εντός κτιρίου προσαρμοσμένη σε υψηλές ταχύτητες, οι πάροχοι δημόσιων δικτύων επικοινωνιών έχουν δικαίωμα κ.λπ.. Εφόσον δεν υπάρχει τέτοια υποδομή, (ο χαλκός που υπάρχει τώρα δε θεωρείται υποδομή υψηλών ταχυτήτων) την κάνουν οι ίδιοι βάζοντας τον κατάλληλο εξοπλισμό. 

Στην περίπτωση πχ του TS πού δεν υπάρχει πλήρης αποκατάσταση στην εγκατάσταση που έγινε;

Επίσης όπως λέει επιτρέπεται η πρόσβαση για την υλοποίηση των ανωτέρω εργασιών, άρα των κατασκευών. Όχι, η πρόσβαση για να κάθεται ο εργολάβος να κοιτά τον τοίχο.

Όταν μιλάμε για πλήρη αποκατάσταση, μιλάμε να γίνει κάτι τεχνικά άρτιο που να μην επηρεάζει την αισθητική και την λειτουργικότητα του χώρου.
Θα μπορούσα να σου πω για παράδειγμα, ότι θα έπρεπε να μπουν στην διαδικασία να ανοίξουν κουτιά διελεύσεως, να περάσουν ατσαλίνα, να τραβήξουν από εκεί παροχές ανά όροφο, μετά να βάψουν και να μην φαίνεται τίποτα.
Αν δεν ήταν αυτό τεχνικά εφικτό, θα έπρεπε τα διακριτικά καναλάκια που πέρασαν, να τα βάψουν στο χρώμα του τοίχου, αυτό είναι αποκατάσταση.
Γιατί εγώ βλέπω την εγκατάσταση, αποκατάσταση δεν βλέπω πουθενά. Που και πάλι εμένα δεν με πειράζει, και γενικά οι περισσότερες κατασκευές κοινόχρηστων χώρων είναι φθηνοκατασκευές της πλάκας, αλλά σε μια lux προσεγμένη κατασκευή, εννοείται ότι δεν περνάει πουθενά ούτε για αστείο, το εμφανές αυτοκόλλητο κανάλι των 0.50€ το μέτρο...

[Gatilaras]

20 λεπτά πριν, N3M3SiS είπε

Και ο διαχειριστης μπορει να παει να κουρευτει. Δεν του ζηταει την αδεια, τον ενημερωνει. Βασικη διαφορα.

Σωστος,λαθος εκφραση απο μερους μου 

16 λεπτά πριν, kostasgr78 είπε

Σε αρκετές πολυκατοικίες υπάρχει δυνατότητα να περάσουν οι ίνες σε κάποιες περιπτώσεις μέσα από τα ηλεκτρολογικά κουτιά σε διαδρομές που περνούν μόνο καλώδια τηλεφωνικά. Αυτό λέγεται «πλήρης εκμετάλλευση της υπάρχουσας υποδομής». Φυσικά για να γίνει σωστά η δουλειά αυτό απαιτεί ώρες και πιθανό ξήλωμα και του υπάρχοντος χαλκού για το δεδομένο διάμερισμα, κλπ.

Απλά στην ελληνική κουλτούρα κατασκευών ποιός εργολάβος θα δαπανήσει ώρες για μια όμορφη αισθητικά και τεχνικά δουλειά, όταν όλοι «θέλουν να τσεπώσουν και να φύγουν»;

Μηπως να σπαταλησουν και μερικα μετρα οπτικης ινας περνωντας την μεσα απο τα στροφιλικια που συνηθως ακολουθουν οι default(π λεν κ στο χωριο μ) διελευσεις των καλωδιων τραβωντας τη μαζι με την ατσαλινα κ οτι βγει? Η οπτικη ινα δεν εχει ιδιαιτερες αντοχες,δεν μπορει να κανει γωνιες/τσακιζει,τα ακρα θελουν πολυ προσοχη να μην χτυπηθουν/γρατσουνιστουν κλπ κλπ.

Ο φιλος ουτε τρυπες εκανε,ουτε σπασιματα σε τοιχους,ουτε αμολησε καμια εναερια καλουμπα μεσα στους διαδρομους να εμποδιζει. Τα υπολοιπα ειναι απλα να 'χαμε να λεγαμε.

[QuantumWanderer]

1 λεπτό πριν, Gatilaras είπε

Μηπως να σπαταλησουν και μερικα μετρα οπτικης ινας περνωντας την μεσα απο τα στροφιλικια που συνηθως ακολουθουν οι default(π λεν κ στο χωριο μ) διελευσεις των καλωδιων τραβωντας τη μαζι με την ατσαλινα κ οτι βγει? Η οπτικη ινα δεν εχει ιδιαιτερες αντοχες,δεν μπορει να κανει γωνιες/τσακιζει,τα ακρα θελουν πολυ προσοχη να μην χτυπηθουν/γρατσουνιστουν κλπ κλπ.

Ο φιλος ουτε τρυπες εκανε,ουτε σπασιματα σε τοιχους,ουτε αμολησε καμια εναερια καλουμπα μεσα στους διαδρομους να εμποδιζει. Τα υπολοιπα ειναι απλα να 'χαμε να λεγαμε.

Αυτή ακριβώς είναι η κουλτούρα της παρακμής των κατασκευών στην Ελλάδα.

Χωρίς να διερευνήσουν κατά περίπτωση τί είναι εφικτό, ξεκινούν άρπα-κόλλα και κάνουν το ίδιο παντού, ενώ σε αρκετές περιπτώσεις (όχι σε όλες όπως έγραψα και παραπάνω) είναι εφικτό με λίγο κόπο και χρόνο παραπάνω να γίνει μια σωστή δουλειά, τεχνικά και αισθητικά.

Άλλωστε αυτό φαίνεται και στις ελληνικές κατασκευές γενικότερα. Μπαίνεις σε πολυκατοικίες φτιαγμένες την τελευταία 10ετία, και άλλες είναι φτωχές αισθητικά και με κακές προδιαγραφές και άλλες είναι πολύ προσεγμένες, ενώ μπορεί να έχουν δοθεί τα ίδια χρήματα να φτιαχτούν!

[dkmaster]

18 λεπτά πριν, mechpanos είπε

Όταν μιλάμε για πλήρη αποκατάσταση, μιλάμε να γίνει κάτι τεχνικά άρτιο που να μην επηρεάζει την αισθητική και την λειτουργικότητα του χώρου.
Θα μπορούσα να σου πω για παράδειγμα, ότι θα έπρεπε να μπουν στην διαδικασία να ανοίξουν κουτιά διελεύσεως, να περάσουν ατσαλίνα, να τραβήξουν από εκεί παροχές ανά όροφο, μετά να βάψουν και να μην φαίνεται τίποτα.
Αν δεν ήταν αυτό τεχνικά εφικτό, θα έπρεπε τα διακριτικά καναλάκια που πέρασαν, να τα βάψουν στο χρώμα του τοίχου, αυτό είναι αποκατάσταση.
Γιατί εγώ βλέπω την εγκατάσταση, αποκατάσταση δεν βλέπω πουθενά. Που και πάλι εμένα δεν με πειράζει, και γενικά οι περισσότερες κατασκευές κοινόχρηστων χώρων είναι φθηνοκατασκευές της πλάκας, αλλά σε μια lux προσεγμένη κατασκευή, εννοείται ότι δεν περνάει πουθενά ούτε για αστείο, το εμφανές αυτοκόλλητο κανάλι των 0.50€ το μέτρο...

Κατάλαβα τι εννοείς και δε θα διαφωνήσω σε αυτό. Για να είναι άψογη η δουλειά, πρέπει να γίνει έτσι. Φαντάσου όμως κάποιος που διαφωνεί με αυτήν την ελάχιστα επεμβατικη εγκατάσταση, τι θα έκανε αν του έλεγες ότι θα πρέπει να γίνει η άψογη. Ίσως και να παλουκωνε τον ενδιαφερόμενο. 

Στις περισσότερες παλιές οικοδομές, με ανύπαρκτες υποδομές για ακόμη πιο καθημερινά πράγματα, δε νομίζω πως υπάρχει καλύτερη υλοποίηση. 

[mechpanos]

1 λεπτό πριν, dkmaster είπε

Κατάλαβα τι εννοείς και δε θα διαφωνήσω σε αυτό. Για να είναι άψογη η δουλειά, πρέπει να γίνει έτσι. Φαντάσου όμως κάποιος που διαφωνεί με αυτήν την ελάχιστα επεμβατικη εγκατάσταση, τι θα έκανε αν του έλεγες ότι θα πρέπει να γίνει η άψογη. Ίσως και να παλουκωνε τον ενδιαφερόμενο. 

Στις περισσότερες παλιές οικοδομές, με ανύπαρκτες υποδομές για ακόμη πιο καθημερινά πράγματα, δε νομίζω πως υπάρχει καλύτερη υλοποίηση. 

Καλά έχω περάσει και σε πολυκατοικίες με τους κατανεμητές ανοιγμένους και τα καλώδια του τηλεφώνου να κρέμονται έξω, τι να λέμε τώρα...

[Gatilaras]

Η διαφωνια μου με την ολη λογικη χρησης των ηδη υπαρχοντων εγκαταστασεων ειναι οτι επειδη οι περισσοτερες εγιναν την εποχη των παχυλων αγελαδων και των αρπαχτων οι εσωτερικες εγκαταστασεις ειναι τουλαχιστον για κλαμματα.Δοκιμασα ο ιδιος να φυγω απο την πριζα του σπιτιου μου κ να φτασω στον κατανεμητη του ισογειου χρησιμοποιωντας ατσαλινα(5ος οροφος). Μετα απο 2 μετρα απλα κουτουλάγε η ατσαλινα απο δω κ απο κει και στην τελικη δεν εφτασε ποτε κατω.Εδω δορυφορικο ηθελα να βαλω κ ειπα να βγω απο την ηδη υπαρχουσα πριζα στο χωρο του κατανεμητη της κεντρικης κεραιας κ απο εκει εξω στην ταρατσα,πρακτικα 4 μ ευθεια,χρειαστηκε 14μ ατσαλινα για να βγω επανω απο τις βολτες που εκανε στο διαμερισμα η εγκατασταση.

[QuantumWanderer]

3 λεπτά πριν, Gatilaras είπε

Η διαφωνια μου με την ολη λογικη χρησης των ηδη υπαρχοντων εγκαταστασεων ειναι οτι επειδη οι περισσοτερες εγιναν την εποχη των παχυλων αγελαδων και των αρπαχτων οι εσωτερικες εγκαταστασεις ειναι τουλαχιστον για κλαμματα.Δοκιμασα ο ιδιος να φυγω απο την πριζα του σπιτιου μου κ να φτασω στον κατανεμητη του ισογειου χρησιμοποιωντας ατσαλινα(5ος οροφος). Μετα απο 2 μετρα απλα κουτουλάγε η ατσαλινα απο δω κ απο κει και στην τελικη δεν εφτασε ποτε κατω.Εδω δορυφορικο ηθελα να βαλω κ ειπα να βγω απο την ηδη υπαρχουσα πριζα στο χωρο του κατανεμητη της κεντρικης κεραιας κ απο εκει εξω στην ταρατσα,πρακτικα 4 μ ευθεια,χρειαστηκε 14μ ατσαλινα για να βγω επανω απο τις βολτες που εκανε στο διαμερισμα η εγκατασταση.

Ναι σε τέτοιες περιπτώσεις δεν γίνεται κάτι.

Δεν είναι όμως όλες οι περιπτώσεις έτσι. Σε αυτό διαφωνώ εγώ. Ότι με το γενικό επιχείρημα ότι είναι «όλα μπ#$%ρδέλο», ξεκινάμε και κάνουμε τεχνικά εγκλήματα, ακόμα κι εκεί που δίνεται ορθή λύση σχετικά εύκολα, χωρίς να χρειάζεται να 10πλασιαστεί ο χρόνος εργασίας των συνεργείων.

Επεξ/σία 28 Δεκεμβρίου 2020 από kostasgr78

[mechpanos]

3 λεπτά πριν, Gatilaras είπε

Η διαφωνια μου με την ολη λογικη χρησης των ηδη υπαρχοντων εγκαταστασεων ειναι οτι επειδη οι περισσοτερες εγιναν την εποχη των παχυλων αγελαδων και των αρπαχτων οι εσωτερικες εγκαταστασεις ειναι τουλαχιστον για κλαμματα.Δοκιμασα ο ιδιος να φυγω απο την πριζα του σπιτιου μου κ να φτασω στον κατανεμητη του ισογειου χρησιμοποιωντας ατσαλινα(5ος οροφος). Μετα απο 2 μετρα απλα κουτουλάγε η ατσαλινα απο δω κ απο κει και στην τελικη δεν εφτασε ποτε κατω.Εδω δορυφορικο ηθελα να βαλω κ ειπα να βγω απο την ηδη υπαρχουσα πριζα στο χωρο του κατανεμητη της κεντρικης κεραιας κ απο εκει εξω στην ταρατσα,πρακτικα 4 μ ευθεια,χρειαστηκε 14μ ατσαλινα για να βγω επανω απο τις βολτες που εκανε στο διαμερισμα η εγκατασταση.

Είπαμε, αν είναι τεχνικά εφικτό...Αμφιβάλω όμως αν ανοίγει κανένας κουτί για να δει τι γίνεται!!!

[htaccess]

6 minutes ago, dkmaster said:

Φαντάσου όμως κάποιος που διαφωνεί με αυτήν την ελάχιστα επεμβατικη εγκατάσταση, τι θα έκανε αν του έλεγες ότι θα πρέπει να γίνει η άψογη. Ίσως και να παλουκωνε τον ενδιαφερόμενο.

Θα του έκανα γιαπί το κλιμακοστάσιο του ορόφου του για να περάσουν οι εγκαταστάσεις εσωτερικά στους τοίχους, με ότι αυτό συνεπάγεται για την αποκατάστασή τους.

Υ.Γ. Τα έξοδα δικά μου.