Τέλος το Cyberpunk 2077 από το PlayStation Store

[stefanos_13]

5 ώρες πριν, ChrisN.S. είπε

η CD Project ποτέ δεν ήταν σοβαρή εταιρεία απλά κάποιοι βλάκες την θεοποίησαν με τα Witcher.

Aφου αυτά έβγαλε και τα έβγαλε στην εντέλεια .  Μεχρι και μια βδομάδα πριν ΟΛΟΙ πλην ελάχιστον την είχαν για εταιρεία πρότυπο. Τώρα ξαφνικά ποτέ δεν ήταν σοβαρή εταιρεία .Αν πάλι το cyberpunk έβγαινε παιχνιδάρα  και όχι αυτή η πατάτα , θα ήταν η καλύτερη που έχει δημιουργηθεί ποτέ . Υποκρισία ... 

[mitsouar]

Το οτι έδινε free content + dlc - 10ωρα για μιση τιμή, την ώρα που άλλοι βγάζουν κάθε χρονια το ίδιο παιχνίδι, δεν το θυμάται κανείς...

δεν πειράζει όμως.  μια απο τα ίδια.

[Arkin]

Ειναι λιγο αστειο ολο αυτο που συμβαινει μιας και μιλαμε για ενα παιχνιδι. Επισης οχι δεν φταιει η εταιρια φταιει καθαρα ο πελατης που εκανε preorder χωρις να δει πως ειναι το παιχνιδι στην κονσολα που εχει. Τι μισος βγαζεται δεν το καταλαβαινω ξανα λεω μιλαμε για ενα παιχνιδι τιποτα παραπανω. Επισης γιατι τοση βιασυνη να παιξετε κατι day one? Ειδικα σε τοσο μεγαλα projects θα χρειαστουν αρκετα patches ωστε να ερθει σε καλο επιπεδο και να το ευχαριστηθουμε. Να θυμησω ποσα patches εχει παρει το witcher 3 που τοσο εκθειαζεται που καλα κανετε αλλα ξεχνατε πως ηταν day one? Day one ειχε μεγαλα θεματα και αυτο. Κοψτε τα preorder μεχρι να δειτε πραγματικο gameplay για την κονσολα υπολογιστη που εχετε και δεν θα εχουμε παρομοια περιστατικα. Δεν νομιζω να παθει κανεις τιποτα αν δεν παιξει κανεις το παιχνιδι την πρωτη βδομαδα μηνα της κυκλοφοριας του. Εκτος αν εχετε παιξει οτι αλλο κυκλοφορει που οκ εκει δικαιολογηστε. 

[logistoulis]

10 λεπτά πριν, mitsouar είπε

Το οτι έδινε free content + dlc - 10ωρα για μιση τιμή, την ώρα που άλλοι βγάζουν κάθε χρονια το ίδιο παιχνίδι, δεν το θυμάται κανείς...

δεν πειράζει όμως.  μια απο τα ίδια.

Ναι σε αυτό έχεις δίκιο

[jimex]

Πρόκειται για ένα παιχνίδι που είναι αυτή τη στιγμή κομμένο και ραμμένο για PC με 4-5 συγκεκριμένες κάρτες γραφικών της Nvdia, δηλαδή τη σειρά 3xxx και τα τοπ μοντέλα της προηγούμενης σειράς, καθώς και με βαρβάτες CPU. Εκεί είναι χάρμα οφθαλμών.

Λάθος τους που φτιάξαν ένα παιχνίδι που ενώ είχαν σκοπό να το διαθέσουν παντού, δεν το σχεδίασαν ώστε να κάνει σωστό scaling ανάλογα με το υλικό στο οποίο τρέχει. Στηρίχθηκαν σε μια αρκετά απαιτητική από υπολογιστικής άποψης βάση και από εκεί και πέρα δεν ήξεραν τι να αφαιρέσουν προκειμένου να τρέχει νορμάλ σε πιο αδύναμο υλικό, με αποτέλεσμα να φτάσουν να αφαιρέσουν σχεδόν τα πάντα στο τέλος για να τρέχει, και το παιχνίδι να δείχνει χειρότερο από πάρα πολλά παιχνίδια που κυκλοφορούν στις ίδιες κονσόλες εδώ και χρόνια.

Είναι η διαφορά του σχεδιάζω λογισμικό με βάση το PC της δουλειάς για το οποίο έδωσα 5 χιλιάρικα (το 2014 υπήρχαν Xeons πολύ πιο δυνατοί από αρκετούς πρόσφατους ryzen) και βάζω ότι τελευταίο έχει κυκλοφορήσει σε επίπεδο αλγορίθμων και μεταξύ του φτιάχνω λογισμικό που πραγματικά θα το τρέξει κόσμος.

 

Επεξ/σία 18 Δεκεμβρίου 2020 από jimex

[mitsouar]

προφανώς και είχαν dev kits απο κονσόλες + hardware πριν βγεί. ΟΠΤΙΚΑ το παιχνίδι σε "συστήματα" που είναι ιδεατά, τρέχει αρκετα καλά. Κακα νέα ? Θέλει 2 χιλιάρικά PC ή να το κατεβάσεις σε αναλυση αρκετά. Στις κονσόλες προφανώς και αφού δεν έχει τελειώσει στις "νεες", θα πιεστηκάν εσφαλμένα να το βγάλουν και ότι λάχει. Και δεν έλαχε καθόλου.

Αν έβγαινε σε PC τώρα και κονσόλες λίγο αργότερα ή αν εβγαινε επεισοδικά (για τους προαγοραστές) με κάποιο δώρο για την αναμονή, μπορεί να είχαν σώσει την παρτίδα. Τώρα με τι μιση κεφαλαιοποιήση χαμένη, ας ελπίσουμε να ανακάμψουν, γιατι ο πλουραλισμός και δη απο μια εταιρια που εχει δείξει οτι μπορεί να δημιουργήσει πολύ καλά προιόντα,  δεν είναι κακό πράγμα. Η χολή που βγάζουν κάποιοι, είναι δε, δυσανάλογη.

Δλδ όλες οι αγορές που κάνετε είναι υπερεπιτυχημένες ? Δεν έχετε φάει ποτε κάποια φόλα ?  Είτε λόγω ενθουσιασμού, είτε λογω συγκηρίας ? Και οι ανθρωποι είπαν να κάνουν 2 μηνες λιτανίες για να διορθωθεί. Αλλά αν δεν πεί ο καθείς το μακρύ του και το κοντό του στο reddit, μαζί με 10 σαχλά meme, δεν παίζει. Ημάρτον δλδ.

@Jimex - Xeon είναι server επεξεργαστές όμως. Και ακριβοί, για να πει κανείς οτι έχεις εγκατεστημένη βάση σε "νορμάλ" χρήστες.

Πιστεύω οτι το παιχνίδι σε 6 μήνες θα λάμπει, αν όμως υπάρχει η προοπτική να επενδύθεί κεφάλαιο, για την περάτωσή του. Κι άντε να πέσουν μια δυο παραιτήσεις απο ψηλά. Το θέμα είναι οτι οι "περικοπές", θα γίνουν ΠΙΟ χαμηλά. Γιατι ο επενδυτής χ......ε αν τρέχει η δεν τρέχει το παιχνίδι καλά, απλά τον ενδιαφέρει η απόδοση της επένδυσης. Τζογάρει κατα κάποιο τρόπο. Αλλά μια εταιρία δεν μπορεί να δουλεύει με ΤΟΣΟ τζόγο, γιατι κι ας έβγαλε κέρδος, η CDPR, αυτή τη στιγμή αξίζει τα μισά λέφτα, απο ότι δεκα μέρες πρίν. Το κακό του χρηματηστηρίου. Ευκολό και φθηνό χρήμα, που όμως μπορεί εύκολα να σε καταστρέψει αν ξανοιχτείς. (Παρα πολλά τα παραδείγματα εταιριών - με ωραία κονσεπτ και καλα προιόντα που μπήκαν στο χρηματηστήριο και καταστράφηκαν/εκλεισάν, αφού έχασαν τόσους επενδυτές ξαφνικά, που έπειτα πέσανε στα βράχια. Υπερτοξικό περιβάλον για "δημιουργικούς" ανθρώπους. Και εταιρίες σε τέτοιο επίπεδο, πρέπει να έχουν 2 προιόντα που να τους αποφέρουν σημαντικές ροές, κάθε στιγμή. Δεν μπορείς να τα ποντάρεις όλα, σε ένα πράγμα.

[maniacos93]

22 λεπτά πριν, Arkin είπε

Ειναι λιγο αστειο ολο αυτο που συμβαινει μιας και μιλαμε για ενα παιχνιδι. Επισης οχι δεν φταιει η εταιρια φταιει καθαρα ο πελατης που εκανε preorder χωρις να δει πως ειναι το παιχνιδι στην κονσολα που εχει. Τι μισος βγαζεται δεν το καταλαβαινω ξανα λεω μιλαμε για ενα παιχνιδι τιποτα παραπανω. Επισης γιατι τοση βιασυνη να παιξετε κατι day one? Ειδικα σε τοσο μεγαλα projects θα χρειαστουν αρκετα patches ωστε να ερθει σε καλο επιπεδο και να το ευχαριστηθουμε. Να θυμησω ποσα patches εχει παρει το witcher 3 που τοσο εκθειαζεται που καλα κανετε αλλα ξεχνατε πως ηταν day one? Day one ειχε μεγαλα θεματα και αυτο. Κοψτε τα preorder μεχρι να δειτε πραγματικο gameplay για την κονσολα υπολογιστη που εχετε και δεν θα εχουμε παρομοια περιστατικα. Δεν νομιζω να παθει κανεις τιποτα αν δεν παιξει κανεις το παιχνιδι την πρωτη βδομαδα μηνα της κυκλοφοριας του. Εκτος αν εχετε παιξει οτι αλλο κυκλοφορει που οκ εκει δικαιολογηστε. 

Θα συμφωνήσω με τα preorders και τα έχω ξαναπεί τόσες φορές. Με τα preorders ανοίγεις το δρόμο στις εταιρίες να σε έχουν δεδομένο σαν πελάτη και μετά ξέρουμε τι έρχονται: Microtransactions, DLCs/expansions που κοστίζουν όσο το main game, super-duper-deluxe editions των 120 ευρώ, κ.τ.λ. Ακόμη δεν έχω καταλάβει το λόγω να κάνεις preorder ενώ μπορείς να πάρεις το game αφού το δεις πρώτα. Εκτός αν θέλει κάποιος να αγοράσει τις limited editions των παιχνιδιών, οπού εκεί συνήθως τα κομμάτια είναι λίγα, οπότε το δικαιολογώ σαν πράξη.

Τώρα, όσον αφορά το μίσος που λες θα διαφωνήσω. Με αυτή τη λογική ήταν μίσος οι, δικαιολογημένες πάντα, διαμαρτυρίες για παιχνίδια όπως Anthem, ME:Andromeda, Fallout 76, No Mans Sky, Warcraft 3 Reforged, κ.τ.λ; Όχι, δεν είναι μίσος. Είναι το φυσικό επακόλουθω όταν μία εταιρία κοροϊδεύει τον κόσμο. Απλώς στην περίπτωση του Cyberpunk 2077 μας κακοφαίνεται τόσο πολύ γιατί η CDPR είναι η ''αγαπημένη'' της βιομηχανίας. Τα 9άρια και τα 10άρια πέφτουν βροχή. Φαντάσου να είχε τέτοιο launch παιχνίδι της Microsoft, της Ubisoft, της Activision, κ.τ.λ.  Όλοι θα είχαν σκυλιάσει (συγγνώμη για την έκφραση), τα memes θα έπεφταν βροχή, οι reviewers θα το έβαζαν 5 και γενικά την επόμενη μέρα θα λέγαμε ''Κανείς δεν μπορεί να φτάσει την CDPR''. Κατάλαβες την διαφορά; Δύο μέτρα και δύο σταθμά. Δεν είναι η πρώτη φορά που παιχνίδι τυγχάνει τέτοιας ιδιαίτερης μεταχείρησης, απλώς εδώ ήταν ένα παιχνίδι με τόσο αδικαιολόγητο hype οπότε εξού και τα αποτελέσματα.

[SakafliaC]

5 ώρες πριν, steliosgripoulas είπε

Κανε delete σε παρακαλω αδερφε μου τον λοηαριασμο σου.Μονο που εισαι σε ενα τετοιο site τεχνολιγιας και λες την λεξη "χαζοκονσολες" θα επρεπε οι νερντς να ερθουν να σου κανουν μπουλινγκ.Με 500 ευρω κανεις οτι κανεις με 1500 ευρω pc.Επειδη εσυ ισως να το φυσας το χρημα ξερεις δεν γινεται ολοι να δινουν χιλιαρικα.Γτ για 4κ τουλαχιστον στα 60 φπς θελεις τουλαχιστον 1200 ευρω.Προτιμω να παρω και τις 2 κονσολες μαυτα τα λεφτα...

Απαράδεκτος ο άλλος, αλλά μην παραμυθιάζετε και σεις τον εαυτό σας. Δεν υπάρχει καμία επαφή ανάμεσα σε 1500e pc και σε κονσόλα. Καμία όμως..

[Arkin]

4 λεπτά πριν, maniacos93 είπε

Θα συμφωνήσω με τα preorders και τα έχω ξαναπεί τόσες φορές. Με τα preorders ανοίγεις το δρόμο στις εταιρίες να σε έχουν δεδομένο σαν πελάτη και μετά ξέρουμε τι έρχονται: Microtransactions, DLCs/expansions που κοστίζουν όσο το main game, super-duper-deluxe editions των 120 ευρώ, κ.τ.λ. Ακόμη δεν έχω καταλάβει το λόγω να κάνεις preorder ενώ μπορείς να πάρεις το game αφού το δεις πρώτα. Εκτός αν θέλει κάποιος να αγοράσει τις limited editions των παιχνιδιών, οπού εκεί συνήθως τα κομμάτια είναι λίγα, οπότε το δικαιολογώ σαν πράξη.

Τώρα, όσον αφορά το μίσος που λες θα διαφωνήσω. Με αυτή τη λογική ήταν μίσος οι, δικαιολογημένες πάντα, διαμαρτυρίες για παιχνίδια όπως Anthem, ME:Andromeda, Fallout 76, No Mans Sky, Warcraft 3 Reforged, κ.τ.λ; Όχι, δεν είναι μίσος. Είναι το φυσικό επακόλουθω όταν μία εταιρία κοροϊδεύει τον κόσμο. Απλώς στην περίπτωση του Cyberpunk 2077 μας κακοφαίνεται τόσο πολύ γιατί η CDPR είναι η ''αγαπημένη'' της βιομηχανίας. Τα 9άρια και τα 10άρια πέφτουν βροχή. Φαντάσου να είχε τέτοιο launch παιχνίδι της Microsoft, της Ubisoft, της Activision, κ.τ.λ.  Όλοι θα είχαν σκυλιάσει (συγγνώμη για την έκφραση), τα memes θα έπεφταν βροχή, οι reviewers θα το έβαζαν 5 και γενικά την επόμενη μέρα θα λέγαμε ''Κανείς δεν μπορεί να φτάσει την CDPR''. Κατάλαβες την διαφορά; Δύο μέτρα και δύο σταθμά. Δεν είναι η πρώτη φορά που παιχνίδι τυγχάνει τέτοιας ιδιαίτερης μεταχείρησης, απλώς εδώ ήταν ένα παιχνίδι με τόσο αδικαιολόγητο hype οπότε εξού και τα αποτελέσματα.

Κοίτα το κράξιμο είναι συνετό αλλά μέχρι ένα σημείο. Κάποια σχόλια παρα βγάζουν μίσος σαν να θέλουν να αποτύχει αυτή η εταιρία και τα σχόλια τους είναι παρα είναι άσχημα και δεν στέκουν. Το hype κανει κακό. Πόσες φορές ξεκινήσαμε κάτι με χαμηλές προσδοκίες και εκπλαγήκαμε? Και πόσες φορές είχαμε μεγάλο hype και τελικά απογοήτευση παρόλο ότι ήταν μια χαρά? Τα σωστά reviews γίνονται από χρήστες που έχουν παίξει το παιχνίδι μέχρι το τέλος. Όταν μπαίνεις metacritic και βλέπεις όλο άσσους από άτομα που έχουν 1 ώρα παιχνιδιού αλλά επειδή δεν τρέχει καλά βάζουν 1 δεν είναι αντικειμενικη βαθμολογία. Πρώτα πρέπει να κρίνουμε ένα παιχνίδι για το gameplay του την ιστορία του και μετά το performance και αυτό μόνο μετά από μήνες γιατί πολλά παιχνίδια έχουν Day one θέματα. Να θυμησω unity/arkham knight? Πολύ καλά παιχνίδια αλλά λόγο optimization χαντακωθηκαν αλλά σήμερα τρέχουν πάρα πολύ καλά. 

[maniacos93]

35 λεπτά πριν, Arkin είπε

Κοίτα το κράξιμο είναι συνετό αλλά μέχρι ένα σημείο. Κάποια σχόλια παρα βγάζουν μίσος σαν να θέλουν να αποτύχει αυτή η εταιρία και τα σχόλια τους είναι παρα είναι άσχημα και δεν στέκουν. Το hype κανει κακό. Πόσες φορές ξεκινήσαμε κάτι με χαμηλές προσδοκίες και εκπλαγήκαμε? Και πόσες φορές είχαμε μεγάλο hype και τελικά απογοήτευση παρόλο ότι ήταν μια χαρά? Τα σωστά reviews γίνονται από χρήστες που έχουν παίξει το παιχνίδι μέχρι το τέλος. Όταν μπαίνεις metacritic και βλέπεις όλο άσσους από άτομα που έχουν 1 ώρα παιχνιδιού αλλά επειδή δεν τρέχει καλά βάζουν 1 δεν είναι αντικειμενικη βαθμολογία. Πρώτα πρέπει να κρίνουμε ένα παιχνίδι για το gameplay του την ιστορία του και μετά το performance και αυτό μόνο μετά από μήνες γιατί πολλά παιχνίδια έχουν Day one θέματα. Να θυμησω unity/arkham knight? Πολύ καλά παιχνίδια αλλά λόγο optimization χαντακωθηκαν αλλά σήμερα τρέχουν πάρα πολύ καλά. 

Δηλαδή πάλι οι χρήστες φταίνε; Όσο λάθος είναι οι άσσοι των χρηστών, άλλο τόσο λάθος είναι και τα 10άρια και 9άρια. Γράφεις για αντικειμενικότα αλλά δεν έχω δει αντικειμενικό review από site αυτές τις μέρες εκτός ελαχίστων περιπτώσεων. Επίσης, πόσες φορές βλέπουμε παιχνίδια να τα χαντακώνουν επειδή έχουν τεχνικά θέματα; Θυμάσαι τι είχε γίνει με το Days Gone; Ή όπως αναφέρεις και εσύ, θυμάσαι τις βαθμολογίες του Unity; Για εμένα, ανάλογα το πόσο σοβαρά είναι τα τεχνικά θέματα, το game θα έπρεπε να πάρει ήδη 1 με 2 βαθμούς κάτω. Αν ήταν έτσι να λέγαμε ''παιδιά, το παιχνίδι βγήκε αλλά θα το κρίνουμε σε σε ένα 6μηνο αφού έχουν διορθωθει τα όποια bugs ή glitches''. Αλλά, ευτυχώς ή δυστυχώς, δεν δουλεύει έτσι το πράγμα. Όλα τα games κρίνονται την ημερομηνία που κυκλοφορούν.

Τέλος πάντων, νομίζω ότι έχουμε ξεφύγει αρκετά από το όλο θέμα του άρθρου οπότε εγώ προσωπικά το αφήνω εδώ. Ας ελπίσουμε στο μέλλον να δούμε και πάλι την γνωστή CDPR, αν και είμαι σίγουρος ότι το game σε ένα χρόνο (ίσως και λιγότερο) θα είναι κομπλέ, όχι μόνο όσον αφορά τα τεχνικά θεμάτα, αλλά και καλύτερου περιεχομένου.

 

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2020 από maniacos93

[Hugo]

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2020 από Hugo

[Herald]

Στις 18/12/2020 στις 12:39 ΜΜ, primeragt είπε

Ε ναι γιατί και στο pc είναι χάρμα οφθαλμών. Δεν υπάρχουν bugs εκεί ούτε κάνει underperform με βάσει το εκάστοτε hardware.... Εκεί όλα είναι τέλεια, όλα τρέχουν smooth as fuck...

Μια χαρά τρέχει στο pc, εξαρτάται και τι expectations έχεις. Μιλάμε για ΑΑΑ game με άπιαστο τεχνικό τομέα, σε ultra χωρίς RT 60αριζει ακόμα και σε μια ταπεινή 2060 που είναι mid / low range 2ετιας.

 

18 ώρες πριν, steliosgripoulas είπε

Κανε delete σε παρακαλω αδερφε μου τον λοηαριασμο σου.Μονο που εισαι σε ενα τετοιο site τεχνολιγιας και λες την λεξη "χαζοκονσολες" θα επρεπε οι νερντς να ερθουν να σου κανουν μπουλινγκ.Με 500 ευρω κανεις οτι κανεις με 1500 ευρω pc.Επειδη εσυ ισως να το φυσας το χρημα ξερεις δεν γινεται ολοι να δινουν χιλιαρικα.Γτ για 4κ τουλαχιστον στα 60 φπς θελεις τουλαχιστον 1200 ευρω.Προτιμω να παρω και τις 2 κονσολες μαυτα τα λεφτα...

Όντως? Τώρα αισθάνομαι χαζός, πήρα 3k pc για να παίζω και να βγάζω δουλειά, αλλά με μια κονσόλα θα έκανα τα ίδια στο 1/6 των χρημάτων. Πόσες database μπορώ να σηκώσω στη κονσόλα των 500 ευρω? 

[logistoulis]

19 ώρες πριν, SakafliaC είπε

Απαράδεκτος ο άλλος, αλλά μην παραμυθιάζετε και σεις τον εαυτό σας. Δεν υπάρχει καμία επαφή ανάμεσα σε 1500e pc και σε κονσόλα. Καμία όμως..

όπως δεν υπάρχει και επαφή σε  pc των 500 ευρώ με τις καινούριες κονσόλες 

επίσης έχει σημασία και για ποια στιγμή μιλάμε γιατί υπάρχουν πολλά pc στα σπίτια πολλών που κόστισαν κάποια στιγμή 1500 ευρώ αλλά αυτή τη στιγμή καλύτερα από κονσόλες δεν είναι, εκτός αν θεωρείται λογικό να σκάς 500+ ευρώ κατά μέσο όρο κάθε χρόνο για το pc σου 

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2020 από logistoulis

[Thresh]

4 minutes ago, logistoulis said:

εκτός αν θεωρείται λογικό να σκάς 500+ ευρώ κατά μέσο όρο κάθε χρόνο για το pc σου 

Αναλόγως τι "ποσοστό" της διασκέδασης σου καταλαμβάνει. 

[logistoulis]

5 λεπτά πριν, Thresh είπε

Αναλόγως τι "ποσοστό" της διασκέδασης σου καταλαμβάνει. 

δεν λέω, ούτε διαφωνώ με αυτό, εγώ άλλωστε υποστηρίζω και το pc gaming και το pc γενικότερα 

απλά έχει σημασία και τι κάνει αυτό που λέμε ο "μέσος χρήσης", οι εξαιρέσεις δεν μπορούν να  θεωρούνται κανόνας 

για αυτό και άλλωστε έχουμε και το παρόν πρόβλημα που συζητάμε εδώ, μπορεί οι "εξαιρέσεις" να μην έχουν θέμα, αλλά έχει θέμα ο "κανόνας"