Η Cydia μήνυσε την Apple για πρακτικές αθέμιτου ανταγωνισμού

[multidanze]

6 ώρες πριν, NotAliki177 είπε

τότε και η microsoft με τα windows να επιτρέπει μόνο apps που είναι στο ms store. πολύ πρακτικό δεν θα ήταν ε? τι, όχι?

Ούτε με νοιάζει τι θα κάνει η microsoft να σου πω την αλήθεια! Αν μπορεί να το κάνει ας το κάνει αλλά δεν μου καίγεται καρφί για το άχρηστο λειτουργικό της!

4 ώρες πριν, liberostelios είπε

Η αμήχανη στιγμή που μία μήνυση ευνοεί τα συμφέροντα των καταναλωτών, αλλά οι καταναλωτές ενοχλούνται που αυτό θήγει την εταιρεία που είναι απέναντι στα συμφέροντά τους.

Υ.Γ.: Προλαβαίνω να διευκρυνίσω το προφανές: η Cydia δεν κάνει κάτι για την ψυχή της μάνας της (όπως και η Epic). Απλά αυτό που κάνει για τα δικά της συμφέροντα, ταυτίζεται εν προκειμένω με των καταναλωτών, ενώ της Apple είναι το αντίθετο.

Όταν το λειτουργικό είναι ασφαλέστατο σε αντίθεση με το android που είναι σαν το Ελληνικό κράτος (μπάτε σκύλοι αλέστε...) τότε ναι είμαι υπερ του να το κρατήσει ως έχει, γιατί ο κάθε ηλίθιος θα ανεβάζει ότι εφαρμογή θέλει. Και ο λόγος που οι developers γίνονται γνωστοί από το AppStore είναι καθαρά αυτός! Εμπιστεύεσαι το 100% των εφαρμογών που υπάρχουν στο AppStore σε αντίθεση με το PlayStore που δεν ξέρεις από που κρατάει η σκούφια του καθενός! 

Στο τέλος τέλος; Η Apple μπορεί να κερδίζει αστρονομικά ποσά από όλο αυτό αλλά και ο χρήστης κερδίζει αστρονομική ασφάλεια!

[enwsiths]

φωναζει ο κλεφτης..

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2020 από enwsiths

[liberostelios]

5 ώρες πριν, multidanze είπε

Ούτε με νοιάζει τι θα κάνει η microsoft να σου πω την αλήθεια! Αν μπορεί να το κάνει ας το κάνει αλλά δεν μου καίγεται καρφί για το άχρηστο λειτουργικό της!

Όταν το λειτουργικό είναι ασφαλέστατο σε αντίθεση με το android που είναι σαν το Ελληνικό κράτος (μπάτε σκύλοι αλέστε...) τότε ναι είμαι υπερ του να το κρατήσει ως έχει, γιατί ο κάθε ηλίθιος θα ανεβάζει ότι εφαρμογή θέλει. Και ο λόγος που οι developers γίνονται γνωστοί από το AppStore είναι καθαρά αυτός! Εμπιστεύεσαι το 100% των εφαρμογών που υπάρχουν στο AppStore σε αντίθεση με το PlayStore που δεν ξέρεις από που κρατάει η σκούφια του καθενός! 

Στο τέλος τέλος; Η Apple μπορεί να κερδίζει αστρονομικά ποσά από όλο αυτό αλλά και ο χρήστης κερδίζει αστρονομική ασφάλεια!

Δεν κατάλαβα πως αυτό που λες θα έπαυε να ισχύει αν υπήρχει ένα άλλο store ανταγωνιστικό του AppStore. Εσύ που εμπιστεύεσαι τόσο πολύ την Apple στο θέμα της ασφάλειας θα ήσουν 100% καλυμμένος, όπως και σήμερα, απλά θα υπήρχε και ελευθερία επιλογής για όσους θέλουν και άλλα πράγματα.

[AtiX]

43 λεπτά πριν, liberostelios είπε

Δεν κατάλαβα πως αυτό που λες θα έπαυε να ισχύει αν υπήρχει ένα άλλο store ανταγωνιστικό του AppStore. Εσύ που εμπιστεύεσαι τόσο πολύ την Apple στο θέμα της ασφάλειας θα ήσουν 100% καλυμμένος, όπως και σήμερα, απλά θα υπήρχε και ελευθερία επιλογής για όσους θέλουν και άλλα πράγματα.

Θα εμπιστευόσουν την Cydia σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο? Σε ένα ενδεχόμενο ζημιάς ή διαρροής προσωπικών στοιχείων από μια εφαρμογή που κατέβηκε από παράλληλο store, ποιος νομίζεις ότι θα κατηγορηθεί? Να σου θυμίσω ότι το android θεωρείται το πιο ανασφαλές λειτουργικό όχι γιατί η Google δεν το προστατεύει, αλλά γιατί μέσω αυτού κυκλοφορούν ανενόχλητα εφαρμογές τρύπιες... δεν είδα να κατηγορεί κανείς τους χρήστες ή τα παράλληλα stores για αυτή την κατάσταση. Μόνο η Google και το android τα ακούει, όλοι οι άλλοι, χρήστες, stores, developers βγάζουν έξω την ουρά τους... Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι στο iOs θα αλλάξει αυτή η τακτική και δεν θα κατηγορήσουν την apple ως δικό της λάθος?

Επεξ/σία 15 Δεκεμβρίου 2020 από AtiX

[Tablet]

Τι λένε εκεί στη Cydia ρε παιδιά πάνε καλά; Μηνύουν την Apple γιατί δεν επιτρέπει να «σπάσουν» οι συσκευές τις;; Πάνε καλά; Ας μηνύσουν και την Tesla ξέρω γω γιατί δεν μπορεί να κανεις break στο λειτουργικό του αμαξιού να αλλάξεις wallpaper στην οθόνη μ.. Ότι να ναι για δημοσιότητα ψάχνουν  

[manolis940]

7 ώρες πριν, AtiX είπε

Θα εμπιστευόσουν την Cydia σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο? Σε ένα ενδεχόμενο ζημιάς ή διαρροής προσωπικών στοιχείων από μια εφαρμογή που κατέβηκε από παράλληλο store, ποιος νομίζεις ότι θα κατηγορηθεί? Να σου θυμίσω ότι το android θεωρείται το πιο ανασφαλές λειτουργικό όχι γιατί η Google δεν το προστατεύει, αλλά γιατί μέσω αυτού κυκλοφορούν ανενόχλητα εφαρμογές τρύπιες... δεν είδα να κατηγορεί κανείς τους χρήστες ή τα παράλληλα stores για αυτή την κατάσταση. Μόνο η Google και το android τα ακούει, όλοι οι άλλοι, χρήστες, stores, developers βγάζουν έξω την ουρά τους... Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι στο iOs θα αλλάξει αυτή η τακτική και δεν θα κατηγορήσουν την apple ως δικό της λάθος?

Μόνο ένας βλάκας θα κατηγορούσε το android για τρύπιες εφαρμογές μέσω άλλων store. Το android έχει λάβει τα μέτρα του και έχει φροντίζει by default να έχει ενεργοποιημένη την ασφάλεια για λήψης εφαρμογών από τρίτους.
Επίσης σε ένα ενδεχόμενο διαρροής προσωπικών δεδομένων η apple τι κάνει καλύτερα σε σχέση με τους υπόλοιπους; Πχ τι έκανε στο fappening;
Αν η apple αλλάξει αυτή την τακτική θα την κατηγορήσουν οι ίδιοι που κατηγορούν και την google. Αφού δεν θέλουν ελευθερία επιλογής store άσε τους στο apple store και στην αμπελοφιλοσοφία τους στο τι σημαίνει ασφάλεια.

17 ώρες πριν, liberostelios είπε

Η αμήχανη στιγμή που μία μήνυση ευνοεί τα συμφέροντα των καταναλωτών, αλλά οι καταναλωτές ενοχλούνται που αυτό θήγει την εταιρεία που είναι απέναντι στα συμφέροντά τους.

Υ.Γ.: Προλαβαίνω να διευκρυνίσω το προφανές: η Cydia δεν κάνει κάτι για την ψυχή της μάνας της (όπως και η Epic). Απλά αυτό που κάνει για τα δικά της συμφέροντα, ταυτίζεται εν προκειμένω με των καταναλωτών, ενώ της Apple είναι το αντίθετο.

Εδώ θα διαφωνήσω. Κανενά καταναλωτή δεν οφελεί η συγκεκιρμένη μήνυμση. Βάση του statista.com το store είχε συνολικά κέρδη 54 δις το 2019 . Χονδρικά απ αυτά πήρε το 30% της έμειναν περίπου 16 δις .

Αν ανοίξει ένα άλλο store όπου θα έχει προμήθεια 15% θα αναγκαστεί και η apple να πέσει μιας και οι εφαρμογές στο άλλο store αλλά και τα in app purchases θα είναι χαμηλότερα . Τα δις που θα χάσει λες να μην ψάξει άλλους τρόπους να τα κερδίσει;

• Διαφημίσεις
• Λιγότερο ποιοτικές συσκευές ειδικά αυτές στην χαμηλή κατηγορία των 1000€ και κάτω
• Premium features στο λειτουργικό

και αρκετά άλλα όπου θα είναι ενάντια του καταναλωτή αλλά μπορεί να τα κάνει μιας και ο ανταγωνιστής δεν είναι και πολύ διαφορετικός

15 ώρες πριν, koeltzakoatl είπε

αν η apple χάνει λεφτά το ξέρει καλύτερα ο CFO (1 τρις $ εταιρεία ειναι) καλύτερα από τον καθένα.

2 είναι αλλά 1 πάνω 1 κάτω ποιος ασχολείται με ψιλά

15 ώρες πριν, nikosjc είπε

Όμως δεν υπάρχει έλεγχος αν αυτά που ανεβαίνουν είναι νόμιμα ή όχι.

Γιατί η apple περνάει πρώτα απ τον εισαγγελέα; Όταν κάποιος μπει στην διαδικασία να φτιάξει ένα store το οποίο να αποφέρει κέρδη προφανώς θα κοιτάξει και την ασφάλεια και το αν είναι νόμιμες οι εφαρμογές που ανεβαίνουν. Αυτός είναι και ο ρόλος ενός store.  

13 ώρες πριν, multidanze είπε

Όταν το λειτουργικό είναι ασφαλέστατο σε αντίθεση με το android που είναι σαν το Ελληνικό κράτος (μπάτε σκύλοι αλέστε...) τότε ναι είμαι υπερ του να το κρατήσει ως έχει, γιατί ο κάθε ηλίθιος θα ανεβάζει ότι εφαρμογή θέλει. Και ο λόγος που οι developers γίνονται γνωστοί από το AppStore είναι καθαρά αυτός! Εμπιστεύεσαι το 100% των εφαρμογών που υπάρχουν στο AppStore σε αντίθεση με το PlayStore που δεν ξέρεις από που κρατάει η σκούφια του καθενός! 

Στο τέλος τέλος; Η Apple μπορεί να κερδίζει αστρονομικά ποσά από όλο αυτό αλλά και ο χρήστης κερδίζει αστρονομική ασφάλεια!

Όπως είπα και σε προηγούμενο ποστ θα το αναφέρω εδώ ξανά. Ασφάλεια δεν είναι η αφαίρεση των features. Αν φτιάξεις ένα αμάξι που έχει κόφτη στα 40 km/h δεν μπορείς να το κάνεις σημαία ότι το δικό σου αμάξι είναι εκείνο με τα λιγότερα τροχαία.
Ασφάλεια θα ήταν αν η apple είχε ενεργοποιήσει 2FA υπηρεσία το 2014 και έτσι το iCloud δεν ήταν μπάτε σκύλοι αλέστε απ τον κάθε <<ψαρά>> και δεν είχαν διαρρεύσει φωτογραφίες διάσημων από <<προσωπικές στιγμές >> σε όλο το Internet.
Το phishing βέβαια είναι η εκδοχή της apple ωστόσο είναι πιθανό να είχαμε leak και από φωτογραφίες διάσημων με android λειτουργικό κάτι το οποίο δεν πρόσεξα και ιδιαίτερα κατά την έρευνα μου

 

25 λεπτά πριν, Tablet είπε

Τι λένε εκεί στη Cydia ρε παιδιά πάνε καλά; Μηνύουν την Apple γιατί δεν επιτρέπει να «σπάσουν» οι συσκευές τις;; Πάνε καλά; Ας μηνύσουν και την Tesla ξέρω γω γιατί δεν μπορεί να κανεις break στο λειτουργικό του αμαξιού να αλλάξεις wallpaper στην οθόνη μ.. Ότι να ναι για δημοσιότητα ψάχνουν  

ή να τους ρυθμίσεις το ηλεκτρόγκαζο και να μπορέσεις να driftάρεις !!!!!!

 

[gregory22]

22 ώρες πριν, stiflerakos είπε

Οχι, το Cydia δεν ειναι για να βαζεις σπασμενες εφαρμογες. 

Οι γνωστες του jb (σιγουρα εχουμε κοσμο εδω μεσα) ξερουν πως καμια σχεση δεν εχει. Ελευθερη παραμετροποιηση παιδια και καποιες εφαρμογες (αλλες δωρεαν και αλλες επι πληρωμη) που μας κανουν την ζωη ευκολοτερη. 

Σαφως υπηρχαν παραθυρακια ωστε να βαζεις και σπασμενες εφαρμογες αλλα εχουν μπει για τα καλα στο ντουλαπι και εχουν πεταχτει τα κλειδια.

Εν ολιγοις , jb δεν σημαινει σπασμενες εφαρμογες αλλα απειρες βετιωσεις του λειτουργικου.

το 99,9% το είχε για σπασμένα...

[stiflerakos]

54 λεπτά πριν, gregory22 είπε

το 99,9% το είχε για σπασμένα...

Ανοιγεις πολυ  μεγαλη κουβεντα φιλε μου και σε πολλους δεν θα αρεσει...

Εξακολουθω να διαφωνω. Το jb δεν αφορα τις σπασμενες εφαρμογες αλλα την απελευθερωση των δυνατοτητων του λειτουργικου - που πιστεψε με - ειναι ατελειωτες.

Δεν θα αναλυσω φυσικα σε ποιες αναφερομαι καθως για τον καθενα ειναι διαφορετικες αλλα και προσωπικες.

Στο θεμα μας τωρα. Οταν καποιος διαθεσει ενα τοσο μεγαλο ποσο για να παρει iphone (ακομη και σημερα τα ποσα ειναι τεραστια) δεν θα τσιγκουνευτει να πληρωσει λιγα ευρω για να εχει νομιμα και πληρως λειτουργικα τα applications που χρειαζεται. Βεβαια τωρα μιλαω για εναν λογικο ανθρωπο που ξερει που παταει.

Υπαρχει βεβαια και αυτος που περιγραφεις εσυ . Ενας ανθρωπος που δεν του περισσευουν 1000+ ευρω (ειναι παρα πολυς ο κοσμος γυρω μας που παιρνουν τα μισα ως μηνιατικο δυστυχως) αλλα ολο αυτο το γελοιο και εμετικο πραγμα που εχουν εφευρει οι εταιρειες (πειτε το ταση ή μοδα) τους παρασερνει να βαλουν δοσεις για 3 χρονια ωστε να ανηκουν σε αυτους που εχουν iphone γιατι ετσι επιτασσει η "μοδα". Φυσικα λοιπον αυτος ο ανθρωπος που παγιδευτηκε απο την ταση αυτη , ειναι λογικο να μην του περισευουν ωστε να αγορασει μια εφαρμογη η ενα παιχνιδι οποτε και θα ψαξει να βρει το "τσαμπα". Ειναι ο ιδιος που θα κραταει 1 η 2 μισθους στα χερια του (εννοω την συσκευη και το κοστος αυτης) αλλα θα μεινει απο "μοναδες" και δεν θα μπορει να κανει καν κληση...

Αυτο φιλε μου ειναι προφανως το παραδειγμα που αναφερεις και ειναι θλιβερο. Ζουμε σε εναν κοσμο που ο περισοτερος κοσμος μαστιζεται απο φτωχεια και αρρωστειες αλλα εχουμε επιτρεψει στις απανταχου εταιρειες να δημιουργουν μοδες και τασεις και να μας καθοδηγουν στα τυφλα. Δεν ειναι κακο για καποιους ισως αλλα για φαντασου... Να εχεις παιδακια , σπιτι , υποχρεωσεις κι εσυ να βαζεις δοσεις για τα επομενα 3 χρονια απλα για να ανηκεις σε αυτους...

 

Μακρια το πηγαμε ε? Απλα νομιζω πως με αυτο το μεγαλο σχολιο καταλαβες σιγουρα τι εννοουσα και στο πρωτο ποστ. 

Χωρις κανενα ιχνος ειρωνειας ή προσωπικης επιθεσης.

Φιλικα, Γιαννης.

[bill983]

16 ώρες πριν, AtiX είπε

Γιατί δεν σε ενοχλεί στις κονσόλες καθώς πρέπει και εκεί να κατεβάζεις μόνο από το επίσημο store?

Γιατι δεν σε ενοχλεί που δεν μπορείς να βάλεις τον προφυλακτήρα, τον κινητήρα ακόμα και τα καθίσματα αλλού μοντέλου και διαφορετικής μάρκας αυτοκινήτου, στο αυτοκίνητο σου και μένεις στα λάστιχα?

Γιατί δεν σε ενοχλεί που υποστηρίζεις έναν που διακινεί παράνομο υλικό?

Στις κονσόλες μπορείς να αγοράσεις το ίδιο προϊόν  που υπάρχει στο επίσημο store  από φυσικά καταστήματα.

Στα αυτοκίνητα υπάρχουν τα ιμιτασιόν και τα ΟΕΜ ανταλλακτικά (Original Equipment Manufacturers), είναι  ανταλλακτικά αυτοκινήτων ίδια με τα γνήσια, τα οποία προέρχονται από τους ίδιους κατασκευαστές ανταλλακτικών, που προμηθεύουν με ανταλλακτικά αυτοκινήτων τις αυτοκινητοβιομηχανίες.Η ουσιαστική και μόνη διαφορά είναι ότι αυτά πωλούνται στις συσκευασίες του κατασκευαστή τους και όχι σε συσκευασίες που φέρουν το εμπορικό σήμα της κάθε αυτοκινητοβιομηχανίας.Είναι σαν να μπορείς να αγοράσεις το fortnite από το επίσημο  app store  αλλά και από δεκάδες ανεπίσημα store.

 

[nikosjc]

1 ώρα πριν, manolis940 είπε

Γιατί η apple περνάει πρώτα απ τον εισαγγελέα; Όταν κάποιος μπει στην διαδικασία να φτιάξει ένα store το οποίο να αποφέρει κέρδη προφανώς θα κοιτάξει και την ασφάλεια και το αν είναι νόμιμες οι εφαρμογές που ανεβαίνουν. Αυτός είναι και ο ρόλος ενός store.  

Τι ακριβώς εννοείς; Τι δουλειά έχει ο εισαγγελέας; Η apple προφανώς και ελέγχει τα copyrights. Και αν κάτι της ξεφύγει ενημερώνεται και το διορθώνει. Δεν μπορεί να κάνει αλλιώς. Το Cydia είναι store που κοίταξε ποτέ την ασφάλεια; Στο Cydia ανεβάζει ο καθένας ότι θέλει. Είτε είναι δικό του είτε κλεμμένο/σπασμένο. Αν το cydia δεν επέτρεπε υλικό με copyright πιθανόν (σχεδόν σίγουρο) να μην είχε καν την κίνηση που είχε τα χρόνια του jb. Επίσης όλα αυτά τα χρόνια η apple το μόνο που μπορούσε να κάνει είναι να κλείνει τρύπες και να μην δέχεται εντός εγγύησης συσκευές με jb, που ήταν πολύ λογικό. Τώρα η Cydia μηνύει την apple επειδή ουσιαστικά έκλεισε τις περισσότερες τρύπες και δεν μπορεί να τρυπώσει;

Και εγώ έχω χρησιμοποιήσει πολλά χρόνια το Cydia. Κυρίως για βελτιώσεις που ήταν πολύ χρήσιμες επάνω στο κινητό. Τα πρώτα gestures και συντομεύσεις ρυθμίσεων εκεί βγήκαν. Πολλές παραμετροποιήσεις του λειτουργικού που άλλαζαν την αξία του τηλεφώνου, αν και όλα γίνονταν με αρκετό κόπο και ψάξιμο από τον χρήστη. Σήμερα υπάρχει πολύ μικρότερη ανάγκη για κάτι τέτοιο, οπότε η καθαυτή χρήση μόνο αυτών των δυνατοτήτων θα είχε και μικρότερο ενδιαφέρον από τον κόσμο. Και επειδή η βασική του ζήτηση ήταν προφανώς για τα σπασμένα, δεν ξέρω σε τι εξυπηρετεί όλος αυτός ο ντόρος και οι μηνύσεις.

4 λεπτά πριν, stiflerakos είπε

Υπαρχει βεβαια και αυτος που περιγραφεις εσυ . Ενας ανθρωπος που δεν του περισσευουν 1000+ ευρω (ειναι παρα πολυς ο κοσμος γυρω μας που παιρνουν τα μισα ως μηνιατικο δυστυχως) αλλα ολο αυτο το γελοιο και εμετικο πραγμα που εχουν εφευρει οι εταιρειες (πειτε το ταση ή μοδα) τους παρασερνει να βαλουν δοσεις για 3 χρονια ωστε να ανηκουν σε αυτους που εχουν iphone γιατι ετσι επιτασσει η "μοδα". Φυσικα λοιπον αυτος ο ανθρωπος που παγιδευτηκε απο την ταση αυτη , ειναι λογικο να μην του περισευουν ωστε να αγορασει μια εφαρμογη η ενα παιχνιδι οποτε και θα ψαξει να βρει το "τσαμπα". Ειναι ο ιδιος που θα κραταει 1 η 2 μισθους στα χερια του (εννοω την συσκευη και το κοστος αυτης) αλλα θα μεινει απο "μοναδες" και δεν θα μπορει να κανει καν κληση...

Συμφωνώ ως προς το ήμισυ. Σαφώς και το marketing μας παρασύρει σε άσκοπες αγορές και σε αγορές που δεν φτάνει η τσέπη μας! Όμως υπάρχουν και πολλοί που αγοράζουν iphone με 250 και 300€. Οπότε ναι μπορεί να δυσκολεύονται να αγοράσουν εφαρμογές -που προφανώς δεν έχουν και καμιά τρελή ανάγκη- αλλά όταν κάτι μπορείς να το βρεις τζάμπα, γιατί να το πληρώσεις; Και γιατί μπεις στη διαδικασία να σκεφτείς τον χρόνο και τον κόπο όλων αυτών που δουλεύουν από πίσω; Το βασικό πρόβλημα λοιπόν δεν είναι το να δώσεις τα 1,3,5€ για μια εφαρμογή, αλλά είναι στη φύση του ανθρώπου όταν κάτι μπορεί να το βρει τζάμπα, να το αναζητάει τζάμπα. Όσο το Playstation "έσπαγε" οι περισσότεροι σπασμένα παιχνίδια έπαιρναν. Όταν σταμάτησε να σπάει, απλά τα αγόραζαν! 

[AtiX]

46 λεπτά πριν, bill983 είπε

Στις κονσόλες μπορείς να αγοράσεις το ίδιο προϊόν  που υπάρχει στο επίσημο store  από φυσικά καταστήματα.

Στα αυτοκίνητα υπάρχουν τα ιμιτασιόν και τα ΟΕΜ ανταλλακτικά (Original Equipment Manufacturers), είναι  ανταλλακτικά αυτοκινήτων ίδια με τα γνήσια, τα οποία προέρχονται από τους ίδιους κατασκευαστές ανταλλακτικών, που προμηθεύουν με ανταλλακτικά αυτοκινήτων τις αυτοκινητοβιομηχανίες.Η ουσιαστική και μόνη διαφορά είναι ότι αυτά πωλούνται στις συσκευασίες του κατασκευαστή τους και όχι σε συσκευασίες που φέρουν το εμπορικό σήμα της κάθε αυτοκινητοβιομηχανίας.Είναι σαν να μπορείς να αγοράσεις το fortnite από το επίσημο  app store  αλλά και από δεκάδες ανεπίσημα store.

 

Πάρε ένα xbox series s ή ένα PS5 digital edition και έλα πες μου από ποιό μαγαζί θα πάρεις παιχνίδια...

Τώρα για τα ιμιτασιον, έχω την εντύπωση ότι δεν μιλάμε για το αν μπορώ να βάλω στο iPhone ιμιτασιον εφαρμογές... αν θέλεις να κάνεις σωστό παραλληλισμό με τα αυτοκίνητα θα ήταν καλύτερα να σκεφτείς αν η Ford σου επιτρέπει να βάλεις κινητήρα, η μέρος των ηλεκτρονικών συστημάτων, ακόμα και το σύστημα φρένων από αμάξι της  BMW ή της Ferrari...

2 ώρες πριν, manolis940 είπε

Μόνο ένας βλάκας θα κατηγορούσε το android για τρύπιες εφαρμογές μέσω άλλων store. Το android έχει λάβει τα μέτρα του και έχει φροντίζει by default να έχει ενεργοποιημένη την ασφάλεια για λήψης εφαρμογών από τρίτους.

Επίσης σε ένα ενδεχόμενο διαρροής προσωπικών δεδομένων η apple τι κάνει καλύτερα σε σχέση με τους υπόλοιπους; Πχ τι έκανε στο fappening;
Αν η apple αλλάξει αυτή την τακτική θα την κατηγορήσουν οι ίδιοι που κατηγορούν και την google. Αφού δεν θέλουν ελευθερία επιλογής store άσε τους στο apple store και στην αμπελοφιλοσοφία τους στο τι σημαίνει ασφάλεια.

Κάτσε για να καταλάβω από την μια λες ότι κανένας δεν θα κατηγορήσει την apple για τα λάθη των χρηστών και στο καπάκι κατηγορείς την apple για τους τους αδύναμους κωδικούς που βάλανε οι χρήστες και έσπασαν με την μία???

Επεξ/σία 15 Δεκεμβρίου 2020 από AtiX

[liberostelios]

10 ώρες πριν, AtiX είπε

Θα εμπιστευόσουν την Cydia σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο? Σε ένα ενδεχόμενο ζημιάς ή διαρροής προσωπικών στοιχείων από μια εφαρμογή που κατέβηκε από παράλληλο store, ποιος νομίζεις ότι θα κατηγορηθεί? Να σου θυμίσω ότι το android θεωρείται το πιο ανασφαλές λειτουργικό όχι γιατί η Google δεν το προστατεύει, αλλά γιατί μέσω αυτού κυκλοφορούν ανενόχλητα εφαρμογές τρύπιες... δεν είδα να κατηγορεί κανείς τους χρήστες ή τα παράλληλα stores για αυτή την κατάσταση. Μόνο η Google και το android τα ακούει, όλοι οι άλλοι, χρήστες, stores, developers βγάζουν έξω την ουρά τους... Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι στο iOs θα αλλάξει αυτή η τακτική και δεν θα κατηγορήσουν την apple ως δικό της λάθος?

Προσωπικά, θα χρησιμοποιούσα 90% το AppStore και 10% το Cydia για τις εφαρμογές που δεν επιτρέπει η Apple στο λειτουργικό της. Μην ξεχνάμε ότι το μονοπώλιο της Apple και οι περιορισμοί της είναι μεγάλο τροχοπαίδι στο τι είδους εφαρμογές μπορείς να τρέξεις. Το ότι, πχ., δεν μπορεί να υπάρχει πραγματικά ανταγωνιστικός browser (όλοι είναι απλά "wrappers" του Safari) οφείλεται στο ότι η Apple έχει τον απόλυτο έλεγχο στο τι τεχνολογίες θα γίνονται διαθέσιμες στο iOS.

Όσο για τη φήμη της, ας έχει default κλείδωμα και αν δίνει μετά την επιλογή για ανταγωνιστικό store. Προσωπικά δεν έχω κανένα θέμα με το να είναι αρχικά μόνο το AppStore και να σου εμφανίζει ένα τεράστιο disclaimer όταν πας να βάλεις άλλο store. Τώρα, αν ο κάθε χρήστης είναι άσχετος και δεν καταλαβαίνει από τεχνολογία, αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να μας αντιμετωπίζει η Apple όλους ως τέτοιους για να έχει εξασφαλισμένη τη φήμη της.

Και εννοείται ότι στο θέμα της ασφάλειας, το ότι τα ακούει η Google και το Android είναι πρόβλημα αυτών που εκφέρουν γνώμη χωρίς να καταλαβαίνουν. Αν όλες οι εταιρείες πάνε στον άκρατο συντηρητισμό για να διασφαλίσουν τη φήμη τους, ζήτω που καήκαμε.

2 ώρες πριν, manolis940 είπε

Εδώ θα διαφωνήσω. Κανενά καταναλωτή δεν οφελεί η συγκεκιρμένη μήνυμση. Βάση του statista.com το store είχε συνολικά κέρδη 54 δις το 2019 . Χονδρικά απ αυτά πήρε το 30% της έμειναν περίπου 16 δις .

Αν ανοίξει ένα άλλο store όπου θα έχει προμήθεια 15% θα αναγκαστεί και η apple να πέσει μιας και οι εφαρμογές στο άλλο store αλλά και τα in app purchases θα είναι χαμηλότερα . Τα δις που θα χάσει λες να μην ψάξει άλλους τρόπους να τα κερδίσει;

• Διαφημίσεις
• Λιγότερο ποιοτικές συσκευές ειδικά αυτές στην χαμηλή κατηγορία των 1000€ και κάτω
• Premium features στο λειτουργικό

και αρκετά άλλα όπου θα είναι ενάντια του καταναλωτή αλλά μπορεί να τα κάνει μιας και ο ανταγωνιστής δεν είναι και πολύ διαφορετικός

Αν οι χρήστες πραγματικά νοιάζονται για την ασφάλεια και εμπιστεύονται τόσο πολύ την Apple, νομίζω ότι δε θα έχουν πρόβλημα να πληρώσουν το 15% παραπάνω για την παραπάνω ποιότητα που τους παρέχει η εταιρεία. Αν όχι, τότε σημαίνει ότι οι χρήστες τόσο καιρό άλλο ήθελαν και άλλο τους έδινε η Apple.

Πέραν τούτου, το να συζητάμε για το πως θα διασφαλίσουμε τα υπερκέρδη της Apple, που έχει μία τεράστια ρευστότητα και δυσανάλογη ισχύ με τους ανταγωνιστές της, μου ακούγεται κάπως άτοπο. Νομίζω ότι το μόνο που θα έχανε η Apple θα ήταν το τρομερό πλεονέκτημα που κερδίζει από τις πρακτικές της και να μειωθεί κάπως η ψαλίδα με τους άλλους.

Επεξ/σία 15 Δεκεμβρίου 2020 από liberostelios

[AtiX]

3 λεπτά πριν, liberostelios είπε

Προσωπικά, θα χρησιμοποιούσα 90% το AppStore και 10% το Cydia για τις εφαρμογές που δεν επιτρέπει η Apple στο λειτουργικό της. Μην ξεχνάμε ότι το μονοπώλιο της Apple και οι περιορισμοί της είναι μεγάλο τροχοπαίδι στο τι είδους εφαρμογές μπορείς να τρέξεις. Το ότι, πχ., δεν μπορεί να υπάρχει πραγματικά ανταγωνιστικός browser (όλοι είναι απλά "wrappers" του Safari) οφείλεται στο ότι η Apple έχει τον απόλυτο έλεγχο στο τι τεχνολογίες θα γίνονται διαθέσιμες στο iOS.

Όσο για τη φήμη της, ας έχει default κλείδωμα και αν δίνει μετά την επιλογή για ανταγωνιστικό store. Προσωπικά δεν έχω κανένα θέμα με το να είναι αρχικά μόνο το AppStore και να σου εμφανίζει ένα τεράστιο disclaimer όταν πας να βάλεις άλλο store. Τώρα, αν ο κάθε χρήστης είναι άσχετος και δεν καταλαβαίνει από τεχνολογία, αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να μας αντιμετωπίζει η Apple όλους ως τέτοιους για να έχει εξασφαλισμένη τη φήμη της.

Και εννοείται ότι στο θέμα της ασφάλειας, το ότι τα ακούει η Google και το Android είναι πρόβλημα αυτών που εκφέρουν γνώμη χωρίς να καταλαβαίνουν. Αν όλες οι εταιρείες πάνε στον άκρατο συντηρητισμό για να διασφαλίσουν τη φήμη τους, ζήτω που καήκαμε.

Ξέρεις ότι το jb δεν θεωρείται παράνομο... άρα και επιλογή έχεις και παίρνεις την ευθύνη για την συσκευή σου, αυτή την μετάθεση ευθύνης στη apple δεν μπορώ να καταλάβω...

[liberostelios]

7 λεπτά πριν, AtiX είπε

Ξέρεις ότι το jb δεν θεωρείται παράνομο... άρα και επιλογή έχεις και παίρνεις την ευθύνη για την συσκευή σου, αυτή την μετάθεση ευθύνης στη apple δεν μπορώ να καταλάβω...

Άλλο αν κάτι είναι παράνομο και άλλο αν γίνεται. Το JB απαιτεί να βρεθεί κενό ασφαλείας στη συσκευή και δεν περνιέται με κάποιον ξεκλείδωτο bootloader ή κάτι τέτοιο.

Εγώ δε μίλησα για το JB, όμως, αλλά για την απλή παρουσία εναλλακτικού store. Το να υπάρχει δυνατότητα root πρόσβασης είναι μια άλλη ιστορία πολύ πιο πολύπλοκη.

[bill983]

53 λεπτά πριν, AtiX είπε

Πάρε ένα xbox series s ή ένα PS5 digital edition και έλα πες μου από ποιό μαγαζί θα πάρεις παιχνίδια...

Τώρα για τα ιμιτασιον, έχω την εντύπωση ότι δεν μιλάμε για το αν μπορώ να βάλω στο iPhone ιμιτασιον εφαρμογές... αν θέλεις να κάνεις σωστό παραλληλισμό με τα αυτοκίνητα θα ήταν καλύτερα να σκεφτείς αν η Ford σου επιτρέπει να βάλεις κινητήρα, η μέρος των ηλεκτρονικών συστημάτων, ακόμα και το σύστημα φρένων από αμάξι της  BMW ή της Ferrari...

Κάτσε για να καταλάβω από την μια λες ότι κανένας δεν θα κατηγορήσει την apple για τα λάθη των χρηστών και στο καπάκι κατηγορείς την apple για τους τους αδύναμους κωδικούς που βάλανε οι χρήστες και έσπασαν με την μία???

Τα xbox και ps5 βγαίνουν και με blu-ray αλλά με διαφορετική τιμή.Έχεις ένα δίκιο αλλά σου δίνει επιλογή.

Το app store είναι ένα κατάστημα το οποίο πουλάει προϊόντα  εταιριών κατασκευασμένα για να λειτουργούν σε συσκευές apple,τα οποία απαγορεύει να πωληθούν από οποιοδήποτε άλλο κατάστημα.Στο αυτοκίνητο σου υπάρχουν εκατοντάδες μάρκες ανταλλακτικών,από πάρα πολλά καταστήματα για να επιλέξεις.Πολλά από αυτά πληρούν τις προδιαγραφές του κατασκευαστή και δεν χάνεις την εγγύηση σου.Το ακριβώς αντίθετο από αυτό που κάνει η apple.Ξεφεύγουμε λίγο από το θέμα αλλά η ford προμηθεύεται φρένα από άλλη εταιρία.Ακριβώς τα ίδια φοράνε και άλλες μάρκες.