Η Cydia μήνυσε την Apple για πρακτικές αθέμιτου ανταγωνισμού

[manolis940]

3 ώρες πριν, stiflerakos είπε

Βρε λες?? 

Εαν γινοταν να αφησουν ελευθερο το jb επισημως θα μιλουσαμε για την απολυτη συσκευη. (Κατοχος 11 pro max jailbroken)

Δυνατοτητες που ακομα και οι χρηστες του τοσο ανοιχτου ανδροιδ θα ετριβαν τα ματια τους.

Κοροιδα ειναι ομως να τους αφησουν? Και να δει ο καθενας τι "τρεχει" απο πισω καθε μερα και τι δεδομενα μας βγαινουν εξω?

Δεν ρωτάω ειρωνικά. Πιες είναι αυτές οι δυνατότητες που ένα android έστω με root ή κάποια custom rom τις έχει ένα apple κάνοντας jail break ?

 

 

1 ώρα πριν, NotAliki177 είπε

τότε και η microsoft με τα windows να επιτρέπει μόνο apps που είναι στο ms store. πολύ πρακτικό δεν θα ήταν ε? τι, όχι?

Όχι. Η microsoft προσπαθεί να πείσει κόσμο να φτιάξει εφαρμογές στο store και αποκλειστικά εκεί  αλλά προφανώς αποτυγχάνει για τεχνικούς λόγους.  Αν αύριο αποφασίσει να κάνει κάτι τέτοιο, οι μεγαλύτεροι κατασκευαστές λογισμικού θα σκεφτούν πολύ σοβαρά να πάνε σε κάποιο άλλο λειτουργικό πχ . Ubuntu.
Δεν έχει την ίδια δύναμη με την apple αλλιώς θα το έκανε!

 

1 ώρα πριν, mistiri0 είπε

Καταρχήν και μόνο που χάνεις την εγγύηση του κινητού σου αν το στείλεις στο σερβις και το βρουν με jailbreak τα λέει όλα! 

....

Αν κερδίσει το δικαστήριο η apple θα χάσει δυο φορές απλά έχει πολύ ψηλά την μύτη να το παραδεχτεί

Αυτή η καραμέλα που μασάνε οι εταιρίες με root και jailbreak πρέπει επιτέλους να σταματήσει. Είναι σαν βάζω ubuntu στο PC μου και να μου λέει η x και y η dell ότι δεν μου καλύπτει την καμένη μητρική.

Η apple και η κάθε apple δεν δουλεύει με την μύτη αλλά με το κέρδος. Όσο περνάνε όλες οι πληρωμές απ τα χέρια της και έχει ποσοστό από αυτές γιατί να μην συνεχίσει να επιμένει σε αυτή την πολιτική ;

 

49 λεπτά πριν, kevin8 είπε

η αλήθεια είναι πως αυτή η πρακτική της μήλοεταιριας συμβάλλει στην ασφάλεια των συσκευών.αλλα παρ' όλα αυτά, οι λόγοι που απορρίπτει τις εφαρμογές δεν έχει να κάνει με την ασφάλεια.και από την άλλη θέλει να έχει τον απόλυτο έλεγχο των εφαρμογών, και όποιες δεν της αρέσουν, για οποιοδήποτε λόγο,

Άσε την μία πλευρά και δες το μόνο από την άλλη. Οι εφαρμογές που δεν της αρέσουν είναι εκείνες που δεν της βγάζουν χρήματα ενώ εκείνες κερδίζουν! Αν μπει κάποιο άλλο  store στην μέση μπορεί να αυξήσει τον ανταγωνισμό να αναγκαστεί να ρίξει τα ποσοστά κέρδους ή να παρέχει και δωρεάν υπηρεσίες.

Όλο αυτό δεν έχει να κάνει με την ασφάλεια. Η apple αν έβγαζε αυτοκίνητο θα του έβαζε κόφτη στα 40 km/h και θα πούλαγε το ότι τα δικά της αυτοκίνητα έχουν μικρότερες πιθανότητες θανατηφόρου τροχαίου. 

21 λεπτά πριν, koeltzakoatl είπε

 Επειδή έκανε πιο δύσκολο το jailbreak και δεν μπορούν οι χρηστες να κάνουν sideload εφαρμογές ; Στο iOS όλα αυτά;;

 

 

Η μήνυση έχει να κάνει με το ότι η apple έχει το αποκλειστικό store στο iOS

Απ την μεριά της apple ωστόσο δεν βρίσκω το ότι κάνει κάτι λάθος. Αν είχε κάποιο συμβόλαιο με τις παραπάνω εταιρίες και το "έσπασε" καλά κάνουν και πάνε στα δικαστήρια. Απ την στιγμή ωστόσο που δεν υπάρχει κάποια συμφωνία δεν μπορεί η x , y εταιρία να απαιτεί ένα feature απ την apple που ποτέ δεν το είχε.

Αυτό που θα πονέσει την apple δεν είναι οι μηνύσεις αλλά το να σταματήσουν να παράγουν εφαρμογές για iOS. Η epic έκανε την αρχή και θεωρώ ότι δεν είναι μικρό το πλήγμα. Ο μέσος mobile gamer που έχει την δυνατότητα και θέλει να δώσει 600€+ σε ένα κινητό δεν θα επιλέξει ούτε το iOS ούτε το iphone αλλά κάποια άλλη συσκευή όπως Xiaomi , Samsung , Οne Plus με android based λειτουργικό.

[liberostelios]

Η αμήχανη στιγμή που μία μήνυση ευνοεί τα συμφέροντα των καταναλωτών, αλλά οι καταναλωτές ενοχλούνται που αυτό θήγει την εταιρεία που είναι απέναντι στα συμφέροντά τους.

Υ.Γ.: Προλαβαίνω να διευκρυνίσω το προφανές: η Cydia δεν κάνει κάτι για την ψυχή της μάνας της (όπως και η Epic). Απλά αυτό που κάνει για τα δικά της συμφέροντα, ταυτίζεται εν προκειμένω με των καταναλωτών, ενώ της Apple είναι το αντίθετο.

[CMOS_Z]

3 ώρες πριν, stiflerakos είπε

Οχι, το Cydia δεν ειναι για να βαζεις σπασμενες εφαρμογες. 

Οι γνωστες του jb (σιγουρα εχουμε κοσμο εδω μεσα) ξερουν πως καμια σχεση δεν εχει. Ελευθερη παραμετροποιηση παιδια και καποιες εφαρμογες (αλλες δωρεαν και αλλες επι πληρωμη) που μας κανουν την ζωη ευκολοτερη. 

Σαφως υπηρχαν παραθυρακια ωστε να βαζεις και σπασμενες εφαρμογες αλλα εχουν μπει για τα καλα στο ντουλαπι και εχουν πεταχτει τα κλειδια.

Εν ολιγοις , jb δεν σημαινει σπασμενες εφαρμογες αλλα απειρες βετιωσεις του λειτουργικου.

Δυστυχώς οι περισσότεροι έχουν συνδιάσει το cydia και γενικότερα το jailbreak με πειρατικά προγράμματα. Δε μπορώ καν να σκεφτώ πόσα απο τα features που έχει τώρα το τελευταίο iOS είχαμε από το cydia πριν χρόνια και πόσα ακόμη που δε θα μπουν ίσως και ποτέ.

Σίγουρα θα βλέπεις επίσης πολύ συχνά να γράφουν πως είναι δικαίωμά της εταίριας να παίζει μόνο με το Appstore χωρίς κανένα δικάιωμα για third-party apps ή root. Όμως τους ίδιους παίζει να τους βρεις αντίθετους εάν η ίδια εταιρία θέλει βάλει τέλος στα μη εξουσιοδοτιμένα services ή parts ή ακόμη και DIY.

 

[Hetfield]

Νομιζω οτι ολοι εμεις οι αγνοι iOS users θα εκτιμουσαμε μια προσπαθεια για εναλλακτικο store, εννοειται λαμβανοντας υποψη πληρως τους κινδυνους και τις συνεπειες μιας τετοιας επιλογης.

Προσωπικα δεν θα χρησιμοποιουσα ποτε το Cydia, αλλα ειναι και θεμα ανταγωνισμου.

Επεξ/σία 14 Δεκεμβρίου 2020 από Hetfield

[billdanos]

Καταλαβαίνεις το άκυρο πλέον "πλεονέκτημα" του Cydia όταν βλέπεις τους υποστηρικτές του να έχουν ξεμείνει καμιά 8ετία+ πίσω όταν κρεμόμασταν όλοι από το στόμα της Έρικας, μιας και στην Ελλάδα δεν μπορούσαμε καν να χρησιμοποιήσουμε τις πρώτες συσκευές χωρίς "επεμβαση"...

Οκ παιδιά, έχουμε 2020 όμως ε!  

[AtiX]

5 λεπτά πριν, billdanos είπε

Καταλαβαίνεις το άκυρο πλέον "πλεονέκτημα" του Cydia όταν βλέπεις τους υποστηρικτές του να έχουν ξεμείνει καμιά 8ετία+ πίσω όταν κρεμόμασταν όλοι από το στόμα της Έρικας, μιας και στην Ελλάδα δεν μπορούσαμε καν να χρησιμοποιήσουμε τις πρώτες συσκευές χωρίς "επεμβαση"...

Οκ παιδιά, έχουμε 2020 όμως ε!  

Το 3G μια χαρά λειτουργικό ήταν και χωρίς jb... μόνο το πρώτο iPhone ήθελε jb για να δουλέψει εκτός Αμερικής...

[Vlad27]

ΕΙναι τρελοί αυτοί οι Ρωμαίοι. 

[fragment_]

2 ώρες πριν, AtiX είπε

Προσπαθώ να καταλάβω πως θα υποστηρίξει τα λεγόμενα της όταν θα της γίνει η απλή ερώτηση...

Γιατί έχετε σπασμένες εφαρμογές μέσα στο store σας? Έτσι υποστηρίζετε τον ελεύθερο ανταγωνισμό και καταπολεμάτε τα μονοπώλια? 

απ' όσο θυμάμαι γιατι έχω χρόνια που έχω φύγει απο Apple το Cydia Store είχε λίστα με Repositories που ο καθένας έβαζε την λίστα με τα repo που ήθελε και κατέβαζε εφαρμογές. Η προκαθορισμένη λίστα του Cydia δεν περιείχε παράνομες ή σπασμένες εφαρμογές. 

[koeltzakoatl]

φοβερή δικομανία πάντως απέναντι στην apple, και πολύς "ετσιθελισμός".

• όσο σε εξυπηρετεί σαν όχημα προώθησης της υπηρεσίας σου, το 30% είναι ΟΚ, αλλά από ένα σημείο και μετά είναι πολύ (το σημείο αυτό, όπως το εννοεί ο καθένας).
• όσο το cydia είχε έσοδα από το jailbreak ήταν καλά - μόλις έσφιξαν οι... buffers φωνάζουμε γιατί η apple έχει μονοπώλιο στο store (λες και δεν μπορείς σαν dev να βάλεις την εφαρμογή σου εκεί)
• φτιάχνω δωρεάν εφαρμογή για να κοροϊδέψω και να πάρω ratings και μετά χρεώνω το άνοιγμα με in-app purchases, αλλά φωνάζω για το 30% (λες και το In-app δεν είναι έσοδο)

δεν δίνω δίκιο στην apple, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω και τι λάθος έχει κάνει για να πάρω το μέρος της  epic, netflix, cydia...

αν η apple χάνει λεφτά το ξέρει καλύτερα ο CFO (1 τρις $ εταιρεία ειναι) καλύτερα από τον καθένα.

[dextermosser]

Μάλιστα ... Όσο πρωταπριλιάτικη  και προκλητική και αν  φαίνεται έκ πρώτης , σίγουρα έχει κάποιο backround και support η εν λόγω αδιανόητη αγωγή. 
Συμφέροντα και αντίποινα μου μυρίζονται ... κυρίως Κίνας Αμερικής.  

[AtiX]

14 λεπτά πριν, fragment_ είπε

απ' όσο θυμάμαι γιατι έχω χρόνια που έχω φύγει απο Apple το Cydia Store είχε λίστα με Repositories που ο καθένας έβαζε την λίστα με τα repo που ήθελε και κατέβαζε εφαρμογές. Η προκαθορισμένη λίστα του Cydia δεν περιείχε παράνομες ή σπασμένες εφαρμογές. 

Αυτό δεν την κάνει καλύτερη από έναν κοινό κλεπταποδόχο... πιστεύεις ότι σε έναν δικαστικό αγώνα έναν κλεπταποδόχος είναι τόσο αξιόπιστος στα μάτια του δικαστή ή των ενόρκων?

[nikosjc]

"Μια νέα αγωγή, από τον δημιουργό του Jailbroken iOS App Store, ισχυρίζεται ότι η Apple χρησιμοποίησε αντιμονοπωλιακές πρακτικές με αποτέλεσμα..."

fixed

Επειδή αρκετοί μάλλον τα μπερδεύετε, το cydia είναι κάτι σαν αντί-app store, με εξαιρετικό υλικό για βελτιώσεις του τηλεφώνου που από τη μάνα του δεν έχει. Όμως δεν υπάρχει έλεγχος αν αυτά που ανεβαίνουν είναι νόμιμα ή όχι. Οπότε πρώτα πρέπει να λυθεί αυτό για να μπορεί να μιλάει η Cydia.

Επίσης η κάθε εταιρεία έχει μεν δικαίωμα να κάνει ότι θέλει στο μαγαζάκι της, με όρια όμως το θέμα "μονοπώλειο" και "αθέμιτος ανταγωνισμός". Κάτι που είναι πολύ ρευστό και μπορεί να κριθεί κυρίως στα δικαστήρια. Οπότε δύσκολα εμείς ως απλοί χρήστες μπορούμε να κρίνουμε ποιος έχει δίκιο και ποιος όχι.

Αν μιλάμε για το οικοσύστημα apple, ναι είναι μονοπώλειο. Όμως ο τελικός χρήστης ως ίδιο αντικείμενο έχει την εναλλακτική του android. Οπότε δεν είναι μονοπώλειο. Δεν ξέρω που μπορεί να βασιστεί μια μύνηση από ένα ανοιχτό σύστημα μέσα από το οποίο μπορεί ελεύθερα να διακινηθεί παράνομα υλικό με copyright, σε ένα σύστημα που είναι κλειστό και δεν το επιτρέπει ο ιδιοκτήτης του (apple), ο οποίος δεν βάζει κανέναν με το ζόρι να το ακολουθήσει. 

[papars]

Ελπίζω να βγει κάτι προς όφελος της cydia.  Με τρομάζει το κλειστό σύστημα της apple -> φαντάζεστε να εφαρμοστεί αυτό παντού;

π.χ. στην αυτοκινητοβιομηχανία; κάθε εταιρία να κλειδώνει το αμάξι και να μην μπορείς ούτε λάστιχα να αλλάξεις;

[AtiX]

13 λεπτά πριν, papars είπε

Ελπίζω να βγει κάτι προς όφελος της cydia.  Με τρομάζει το κλειστό σύστημα της apple -> φαντάζεστε να εφαρμοστεί αυτό παντού;

π.χ. στην αυτοκινητοβιομηχανία; κάθε εταιρία να κλειδώνει το αμάξι και να μην μπορείς ούτε λάστιχα να αλλάξεις;

Γιατί δεν σε ενοχλεί στις κονσόλες καθώς πρέπει και εκεί να κατεβάζεις μόνο από το επίσημο store?

Γιατι δεν σε ενοχλεί που δεν μπορείς να βάλεις τον προφυλακτήρα, τον κινητήρα ακόμα και τα καθίσματα αλλού μοντέλου και διαφορετικής μάρκας αυτοκινήτου, στο αυτοκίνητο σου και μένεις στα λάστιχα?

Γιατί δεν σε ενοχλεί που υποστηρίζεις έναν που διακινεί παράνομο υλικό?

Επεξ/σία 14 Δεκεμβρίου 2020 από AtiX

[MetroStar]

3 ώρες πριν, liberostelios είπε

Η αμήχανη στιγμή που μία μήνυση ευνοεί τα συμφέροντα των καταναλωτών, αλλά οι καταναλωτές ενοχλούνται που αυτό θήγει την εταιρεία που είναι απέναντι στα συμφέροντά τους.

Υ.Γ.: Προλαβαίνω να διευκρυνίσω το προφανές: η Cydia δεν κάνει κάτι για την ψυχή της μάνας της (όπως και η Epic). Απλά αυτό που κάνει για τα δικά της συμφέροντα, ταυτίζεται εν προκειμένω με των καταναλωτών, ενώ της Apple είναι το αντίθετο.

«Αυτοί που κατέχουν την παραγωγή των αγαθών, κατέχουν και την παραγωγή των ιδεών»

Αυτό που λες συμβαίνει σε όλους τους τομείς της κοινωνίας. Π.χ. ανοίγεις την τηλεόραση και όλτα τα κανάλια τα έχουν εφοπλιστές και τραπεζίτες και προσπαθούν να σε κάνουν να σκέφτεσαι και συ σαν εφοπλιστής και τραπεζίτης, να σε πείσουν ότι με κάποιο μαγικό τρόπο τα συμφέροντα τους είναι και δικά σου συμφέροντα αντί για αντίθετα και αντικρουώμενα. Τα παραδείγματα είναι άπειρα. Googlαρε βάση και επικοιδόμημα.