Star Wars: Andor (Disney+, 2022)

[GhostRiderLSOV]

Andy Serkis εγγύηση, το ξαναλέω, τον χαράμισαν σαν Snoke στα TFA και TLJ...

Και ο Stellan Skarsgård όλα τα λεφτά. Όπως έγραψε κι ένας στο Reddit:
 

Spoiler

"They fly now? They fly now!"

Is from the same franchise as:

"...and what do you sacrifice?"

"Calm. Kindness, kinship, love. I've given up all chance at inner peace, I've made my mind a sunless place. I share my dreams with ghosts. I wake up every day to an equation I wrote fifteen years ago from which there's only one conclusion: I'm damned for what I do. My anger, my ego, my unwillingness to yield, my—my eagerness to fight, has set me on a path from which there's no escape. I yearned to be a savior for injustice without contemplating the cost, and by the time I looked down there was no longer any ground beneath my feet.

What is my—what is my sacrifice? I'm condemned to use the tools of my enemy to defeat them. I burned my decency for someone else's future. I burned my life to make a sunrise that I know I'll never see. Now, the ego that started this fight will never have a mirror or an audience or the light of gratitude... so, what do I sacrifice? EVERYTHING! "

 

[johny f]

Πολυ καλο το 10 αφου εχουμε αρκετη δραση

Spoiler

με την αποδραση του Αντορ και των αλλων απ'τη φυλακη,ενω περιεργο ειναι που ο Κινο ενω ηξερε ποια ειναι η μονη εξοδος θυμηθηκε στο τελος οτι δε ξερει κολυμπι.Χμμ,ελπιζω να μη κρυβεται κατι πισω απ'αυτο.
Επισης πολυ καλη η σκηνη του Λουθεν με τον πληροφοριοδοτη του αφου μας δειχνει οτι ο Λουθεν εχει επιλεξει το long run  για να παρει σαρκα και οστα η Επανασταση. 

 

[Psycho_Warhead]

Skarsgard ηθοποιάρα..

Επεξ/σία 9 Νοεμβρίου 2022 από Psycho_Warhead

[john_dr]

4 ώρες πριν, johny f είπε

Πολυ καλο το 10 αφου εχουμε αρκετη δραση

Δεν είναι απλά η δράση. Είναι καλοφτιαγμένο και έχεις την αίσθηση ότι αυτό που βλέπεις έχει ουσία.

[johny f]

9 λεπτά πριν, john_dr είπε

Δεν είναι απλά η δράση. Είναι καλοφτιαγμένο και έχεις την αίσθηση ότι αυτό που βλέπεις έχει ουσία.

Αυτα τα εχω αναφερει πολλες φορες σε προηγουμενα ποστ.Δε χρειαζεται να πιανεις μια φραση ενω εχω γραψει διαφορα αλλα για το επισοδειο που εχουν σημασια περα απο τη δραση.Αν εχουμε καθε φορα να λεμε και να επαναλαμβανουμε τα αυτονοητα,δε γινεται δουλεια.

[Evangelos Anagnostou]

Τι να πω. Ξεκινησα την σειρα με συγκρατημενη αισιοδοξια οτι θα ειναι μια αξιοπρεπης για σταρ γουορς σειρα της ντιζνει και εχω φτασει στο δεκατο επεισοδιο να πιστευω οτι ειναι μια απο τις καλυτερες σειρες που εχουν γινει ποτε.

Στο τελευταιο επεισοδιο εκλαψα κυριολεκτικα με αναφιλητά, δεν μου εχει ξαναγινει αυτο το πραγμα!

Η επικοτητα των καταστασεων και το μεγεθος των ηρωων ειναι  ανεπαναληπτη.

Οι απλοι ανθρωποι που κανουν την υπερβαση μπροστα στις ακραιες καταστασεις που βιωνουν κανουν ενα τζενται που κατεβαζει βραχια με την σκεψη του να φαινεται μυγα, ενα τιποτα.

Μια λέξη περιγραφει την φαση: ΔΕΟΣ

[EmpYristis]

9 ώρες πριν, GhostRiderLSOV είπε

Andy Serkis εγγύηση, το ξαναλέω, τον χαράμισαν σαν Snoke στα TFA και TLJ...

Και ο Stellan Skarsgård όλα τα λεφτά. Όπως έγραψε κι ένας στο Reddit:
 

  Απόκρυψη περιεχομένων

"They fly now? They fly now!"

Is from the same franchise as:

"...and what do you sacrifice?"

"Calm. Kindness, kinship, love. I've given up all chance at inner peace, I've made my mind a sunless place. I share my dreams with ghosts. I wake up every day to an equation I wrote fifteen years ago from which there's only one conclusion: I'm damned for what I do. My anger, my ego, my unwillingness to yield, my—my eagerness to fight, has set me on a path from which there's no escape. I yearned to be a savior for injustice without contemplating the cost, and by the time I looked down there was no longer any ground beneath my feet.

What is my—what is my sacrifice? I'm condemned to use the tools of my enemy to defeat them. I burned my decency for someone else's future. I burned my life to make a sunrise that I know I'll never see. Now, the ego that started this fight will never have a mirror or an audience or the light of gratitude... so, what do I sacrifice? EVERYTHING! "

 

Οι δύο βασικοί ανταγωνιστές στην σειρά και οι master minds και καλύτεροι ηθοποιοί είναι ο "άξονας" Stellan Skarsgård που κάνει την ανωτέρω σχεδόν σεξπηρική ομιλία καθώς και το αντίπαλο δέος ο προιστάμενος της εμμονικής αξιωματικού, ο Major Partagaz που βγάζει μία ηρεμία και σιγουριά.

Απ  ότι διάβασα έχει παίξει ο συγκεκριμένος Anton Lesser πολλά σεξπυρικά και θεατρικά έργα κάτι που φάινεται και στον τρόπο που λέει τόσα πολλά με τα μάτια και τα νεύματα, κινήσεις σώματος χωρίς να μιλάει καν.

Πολύ καλό το σημερινό επεισόδιο, το περίμενα πιο περιπετειώδεςε αποδείχτηκε ότι πάλι οι διάλογοι κλέψανε την παράσταση.

 

Spoiler

Περίμενα περισσότερες πιο αιματηρές σκηνές δράσης και πιο βίαια γεγονότα αλλά πιο σκληρές και σοκαριστικές ήταν οι αποκαλύψεις και οι διάλογοι. Το ηθικό δίλημμα της γερουσιαστού και ο διάλογος του Λούθεν που κατέληξε στην ανωτέρω σε σπόιλερ ομολογία.

Προφανώς και περίμενα πιο σκληρές μάχες κι όχι λίγες αψιμαχίες και μετά τους φρουρούς να κλειδώνονται σαν τα κοτόπουλα σε δωμάτια τηρώντας σιγή ιχθύος.

Επίσης η στάση του Κόνι μοιάζει ύποπτη να δηλώνει τελευταία στιγμή ότι δεν ξέρι κολύμπι. Σα να ξέρει ότι τους περιμένει κάτι άσχημο εκεί έξω ή να θέλει να βρει τρόπο διαφυγής μόνο για τον ίδιο πουλώντας τους άλλους, με ή χωρίς συνεργασία με τους αυτοκρατορικούς. Σχεδόν 5.000 ξυπόλυτοι άνθρωποι χωρίς εργαλεία  γνώση του εδάφους πως θα επισιτιστούν ή βρουν καθαρό νερό σε έναν αφιλόξενο πλανήτη; Απ όσο είδα δεν πήραν τα όπλα μαζί τους και βουτούσαν χωρίς οπλισμό (προφανώς δεν έφτανε για όλους).

Η γερουσιαστής φάνηκε να τα έχασε με το αντάλλαγμα που της ζητήθηκε. Θα το ξανασκεφτεί...

Η αποκάλυψη ότι οι αντιστασιακοί έχουν έναν ρουφιάνο σε υψηλή ιεραρχία στα ανώτερα κλιμάκια της αυτοκρατορίας, ποιος είναι και  πως χειρίστηκε ο Λούθεν τα όσα του είπε δείχνουν πόσο αποφασισμένος είναι.

Επική η σκηνή  με το ασανσέρ και τον στενό διάδρομο σε ένα βιομηχανικό συγκρότημα. Μου θύμισε τις μάχες με φωτόσπαθα από τις ταινίες σε στενούς  διαδρόμους που δεξιά αριστερά υπήρχε το κενό.  Νόμιζα θα εξελιχθεί η λογομαχία σε πραγματική μάχη . Εντέλει στο κενό πέφταν οι εκκλήσεις του χαφιέ να αποσυρθεί ήρεμα κι αναίμακτα...  Η γλώσσα  του Λούθεν κόκκαλα δεν έχει και κόκκαλα  τσακίζει. Σφάζει με το  γάντι κυριολεκτικά και μεταφορικά (συχνά βάζει και βγάζει γάντια στην σειρά).

 

1 ώρα πριν, Evangelos Anagnostou είπε

Τι να πω. Ξεκινησα την σειρα με συγκρατημενη αισιοδοξια οτι θα ειναι μια αξιοπρεπης για σταρ γουορς σειρα της ντιζνει και εχω φτασει στο δεκατο επεισοδιο να πιστευω οτι ειναι μια απο τις καλυτερες σειρες που εχουν γινει ποτε.

Στο τελευταιο επεισοδιο εκλαψα κυριολεκτικα με αναφιλητά, δεν μου εχει ξαναγινει αυτο το πραγμα!

Η επικοτητα των καταστασεων και το μεγεθος των ηρωων ειναι  ανεπαναληπτη.

Οι απλοι ανθρωποι που κανουν την υπερβαση μπροστα στις ακραιες καταστασεις που βιωνουν κανουν ενα τζενται που κατεβαζει βραχια με την σκεψη του να φαινεται μυγα, ενα τιποτα.

Μια λέξη περιγραφει την φαση: ΔΕΟΣ

Η σειρά όπως είναι μέχρι τώρα έχει όλες τις βάσεις, τις προυποθέσεις και την ποιότητα να ξεπεράσει ποιοτικά ότι έχει παιχτεί σε οθόνη τηλεόρασης ή μεγάλη οθόνη σχέση με Star Wars.

Δεν θα δημιουργήσει άμεσα το HYPE ούτε θα ξαναγράψει τον θρύλο που ξεκίνησε η αρχική τριλογία αλλά θα δικαιωθεί με το πέρασμα του χρόνου ως ανώτερη, πραγματικά πολυσχιδής, πολυδιάστατη και βαθυστόχαστη εστιάζοντας περισσότερο στην ουσία και τα νοήματα (χωρίς ειρωνία) από ότι τα σκηνικά ή τα εφέ ή τα πίου πίου. Κακά τα ψέματα η πρώτη τριλογία στο ευρύ κοινό ήταν το Μάτριξ της εποχής του. Είχε και νοήματα και θεματολογία αλλά οι περισσότεροι ελκύστικαν από τα πρωτόγνωρα για την εποχή ψηφιακά εφέ.

Κράταω μικρό καλάθι διότι η Disney κάνει πολλά πισωγυρίσματα. αυτή την φορά το έκανε προς την σωστή φορά αλλά μπορεί να το ξαναγυρίσει. Να αλλάξει σκηνοθέτες ή να επέμβει στο σενάριο.

Παραμένω αισιόδοξος στο ότι ο Diego Luna είναι κάτι παραπάνω από πρωταγωνιστής της σειράς (executuive producer). Ωστόσο ο ίσκιος της Kennedy κα ο κίνδυνος κακής επιρροής της καιροφυλαχτεί

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2022 από EmpYristis
διορθώσεις

[Psycho_Warhead]

Καλά εντάξει είπαμε, το δέος που μπορεί να προκαλέσει μια επική σκηνή με Jedi/Sith δεν πιάνεται με τίποτα.

[john_dr]

9 ώρες πριν, johny f είπε

Αυτα τα εχω αναφερει πολλες φορες σε προηγουμενα ποστ.Δε χρειαζεται να πιανεις μια φραση ενω εχω γραψει διαφορα αλλα για το επισοδειο που εχουν σημασια περα απο τη δραση.Αν εχουμε καθε φορα να λεμε και να επαναλαμβανουμε τα αυτονοητα,δε γινεται δουλεια.

Ναι, καμιά σχέση. Δεν ξέρω γιατί αρπάχτηκες και ούτε με απασχολεί πως κατέληξες σε ένα τέτοιο συμπέρασμα. Δεν έχω δει τι έχεις γράψει για το Andor ή άλλα θέματα στο Insomnia και το σχόλιό μου ήταν καθαρά για την σειρά. Δεν έχει σχέση με σένα, δεν ήταν σχόλιο προς εσένα.

[tonypapadovic]

14 ώρες πριν, johny f είπε

Πολυ καλο το 10 αφου εχουμε αρκετη δραση

  Απόκρυψη περιεχομένων

με την αποδραση του Αντορ και των αλλων απ'τη φυλακη,ενω περιεργο ειναι που ο Κινο ενω ηξερε ποια ειναι η μονη εξοδος θυμηθηκε στο τελος οτι δε ξερει κολυμπι.Χμμ,ελπιζω να μη κρυβεται κατι πισω απ'αυτο.
Επισης πολυ καλη η σκηνη του Λουθεν με τον πληροφοριοδοτη του αφου μας δειχνει οτι ο Λουθεν εχει επιλεξει το long run  για να παρει σαρκα και οστα η Επανασταση. 

 

https://www.hollywoodreporter.com/tv/tv-features/andor-andy-serkis-on-episode-10-1235257860/

 

Spoiler

“I can’t swim” is such a tragic moment, but it also recontextualizes the entire episode. He led these men to freedom even though he knew he wasn’t going to be able to swim out of this floating prison. That’s probably why he had trouble giving that rousing speech at first, too. Is that also how you saw it?

Yeah, absolutely. And that’s exactly why I wanted him to have been from a place of integrity prior to being in prison, and that the Empire — in all its cruelty and desensitization and its way of holding people down and divide and rule — has just knocked it out of him. But then in [episode 10], he finds that desire to act on behalf of others again, to serve others, to enable others to find their freedom, even though he knows ultimately it’s not going to happen for him. So it really was a wonderful arc. It was a wonderful journey that I was able to go on with all that.

 

[Πέτρος]

Spoiler

6 ώρες πριν, EmpYristis είπε

Επίσης η στάση του Κόνι μοιάζει ύποπτη να δηλώνει τελευταία στιγμή ότι δεν ξέρι κολύμπι. Σα να ξέρει ότι τους περιμένει κάτι άσχημο εκεί έξω ή να θέλει να βρει τρόπο διαφυγής μόνο για τον ίδιο πουλώντας τους άλλους, με ή χωρίς συνεργασία με τους αυτοκρατορικούς. Σχεδόν 5.000 ξυπόλυτοι άνθρωποι χωρίς εργαλεία  γνώση του εδάφους πως θα επισιτιστούν ή βρουν καθαρό νερό σε έναν αφιλόξενο πλανήτη; Απ όσο είδα δεν πήραν τα όπλα μαζί τους και βουτούσαν χωρίς οπλισμό (προφανώς δεν έφτανε για όλους).

Αυτά που γράφεις, μαζί και η βουτιά/το κολύμπι για κάτι χιλιόμετρα, είναι από αυτά που με χάλασαν πολύ στο επεισόδιο. Βγάζουν προχειρότητα και μόνο, σκηνές απλά για "να δείξουμε κάτι grande", χωρίς όμως σχέδιο.

Ειλικρινά, δεν νομίζω ότι ο Κόνι σχεδίασε κάτι ύπουλο/προσωπικό.

Η εξέλιξη της στάσης του, της αντιμετώπισής του στην ποινή και στην όλη κατάσταση, δεν δείχνει κάτι τέτοιο. Απλά νομίζω ότι ήταν ακόμα ένα βήμα σε αυτή την εξέλιξη (από αρχηγός των σκλάβων -σκλάβος όμως κι ο ίδιος- που κάνει τα πάντα επειδή πιστεύει ότι κοντοζυγώνει η λύτρωση για αυτό, γίνεται ουσιώδες κομμάτι της εξέγερσης -χωρίς αυτόν δύσκολα θα ακολουθούσαν οι άλλοι- ακόμα κι αν στην άκρη του μυαλού του ξέρει ότι οι πιθανότητες του ίδιου πρακτικά είναι μηδενικές...απλά το κάνει γιατί συνειδητοποιεί ότι πια δεν έχει κάτι άλλο να χάσει.

Το ζήτημα είναι ότι σε άλλη "φάση", θα τον θεωρούσες τραγικό ήρωα. Εδώ, έδειξε πολύ πρόχειρη η συγκεκριμένη σκηνή.

Για τους 2 ξυπόλητους στ'αγκάθια, στο τέλος, ας μην το συζητήσουμε καλύτερα. Μάλλον περιμένουμε κάποιον "από μηχανής θεό" στο επόμενο, κάτι σαν τη Γκαλάντριελ της πλάκας με τη σχεδία. Ακόμα χειρότερα, θα τους δούμε σε κανέναν οικισμό αυτοχθόνων ή μπορεί και κανένα μεταγωγικό να έχει μείνει από λάδια και να προσγειώθηκε για επισκευές όπως-όπως ή γιατί έπιασε κόψιμο τον πιλότο του.

Η σειρά θα μπορούσε να πάει πολύ-πολύ ψηλά, αλλά θα μείνει στο 7 επειδή είναι γεμάτη με αντίστοιχες χαζομάρες και ευκολίες.

[john_dr]

Η σειρά έχει μια ιδιαίτερη ποιότητα, τόσο ως προς τους ηθοποιούς, που ανέφεραν και άλλοι, όσο και προς την σκηνοθεσία, αλλά και την εξέλιξή της. Η σειρά, εμένα τουλάχιστον, μου δικαιολογεί τον χρόνο που της αφιερώνω. Και αν και τα φωτόσπαθα είναι προφανέστατα το trademark του Star Wars, ίσως ένα από τα πιο αναγνωρίσιμα trademarks παγκοσμίως, το Andor νομίζω αποδεικνύει ότι υπάρχει Star Wars και χωρίς φωτόσπαθα, χωρίς καν αναφορά στην Δύναμη. Έχει γίνει αναφορά στην δύναμη μέχρι τώρα;

Ακόμα και οι κακοί της σειράς είναι εξαιρετικοί. Ο Άντον Λέσερ που αναφέρθηκε πιο πάνω, ειλικρινά περνάει την εικόνα ενός ψυχρού ανθρώπου κομπιούτερ, ικανού να διαχειριστεί κάθε κατάσταση και κάθε πληροφορία αστραπιαία, η Ντενιζ Γκοφ ως Dedra Meero περνάει μια εικόνα που φοβάμαι ότι θα έχει αρνητική επίδραση στην πραγματική της ζωή - σχεδόν σε τρομάζει η εικόνα της και το αυστηρό προφίλ που έχει στην σειρά, έτοιμη να πατήσει επί πτωμάτων μέχρι να φτάσει στον στόχο της.

Αν και εντελώς διαφορετικοί κόσμοι, fantasy με sci fi, νομίζω ότι αν θα έπρεπε να γίνεται σύγκριση μεταξύ του House Of The Dragon και Andor, όχι μεταξύ House Of The Dragon και Rings Of Power. Είναι στο ίδιο επίπεδο ποιότητας και σοβαρότητας, σε αντίθεση με το RoP που ήταν κανονικό πανηγυράκι και ίσως θα έπρεπε να συγκρίνεται με το Kenobi.....

13 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Η σειρά θα μπορούσε να πάει πολύ-πολύ ψηλά, αλλά θα μείνει στο 7 επειδή είναι γεμάτη με αντίστοιχες χαζομάρες και ευκολίες.

Νομίζω τις προσπερνάς πιο εύκολα εδώ από όσο στο RoP.

Spoiler

Επίσης οι φυλακές δεν είναι σε τρελή απόσταση από την στεριά, όπως φαινόταν όταν έφταναν σε αυτήν. Αλλά είναι σχετικά κοντά τα διάφορα κτήρια- φυλακές μεταξύ τους, οπότε θα περίμενες αντίδραση από τις άλλες εγκαταστάσεις. Επίσης θα έπρεπε να κολυμπάνε προς μια κατεύθυνση, όχι προς τρεις. Ακόμα και αν υποθέσουμε ότι έχουν ξηρά γύρω γύρω από τις εγκαταστάσεις, υπήρχαν πολλά κτήρια φυλακών, οπότε δεν θα θέλεις να κολυμπήσεις προς μια κατεύθυνση όπου υπάρχουν άλλες φυλακές. Τώρα ναι, να δούμε αν θα κάνουν οτοστόπ ή αν θα βρουν ταξί. Λογικά θα βρουν πόλη ή φυλάκιο ή κάτι.

 

[Diinekis21]

Στις 9/11/2022 στις 6:41 ΜΜ, GhostRiderLSOV είπε

  Απόκρυψη περιεχομένων

"They fly now? They fly now!"

Σκεφτόμουν λίγη ώρα τι είναι αυτό...

F@@@ing "visionary" Jar Jar Abrams

[EmpYristis]

Η σειρά σπέρνει λόγω των δεκάδων σειρών της ... σειράς και τις σαβούρες που φιγουράρουν ως brainless οπτιακουστική εμπειρία.

Εστιάζει στους διαλόγους και τους συμβολισμούς, όχι στα memes και τα easter eggs.  Ότι έχει αδυναμίες και διευκολύνσεις έχει αλλά ποια σειρά δεν έχει;

Spoiler

Οντως δεν εκπληρώθηκαν οι προσδοκίες μου στο way out που ήταν κάπως χλιαρή και κάπως ξενέρωτη η διαδικασία. Περίμενα περισσότερη ένταση. Η όλη αγωνία ήταν κυρίως τα ελάχιστα λεπτά που θα ερχόταν ο νέος κρατούμενος, προσπάθησε ο Κάσιαν να πλημμυρίσει το πάτωμα και μετά έγινε το ντου με τα εργαλεία. Μετά ξεφούσκωσε.

Την ένταση όκαι την αγωνία την πήρα από τους διαλόγους στο ασανσέρ, όχι από τις σκηνές δράσης. 

Κι αυτό το λέω σαν φαν των action αλλά και splatter movies και θαυμαστής σειρών τύπου Band of Brothers με άφθαστο ρεαλισμό και σοβαρότητα κι Ash vs Evil dead που επικρατεί ο χαβαλές, το μαύρο χιούμορ και η σπλατεριά. Εκαστος στο είδος του.

 

Οπωσδήποτε ο σκηνοθέτης προς το τέλος ήθελε υπερβολικά να μας δείξει ότι οι φυλακές από ψηλά μοιάζουν με σύμβολο της αυτοκρατορίας.

Το μοντάζ και η σκηνοθεσία ωστόσο από αυτό το πανοραμικό πλάνο της φυλακής με τις μικρές χαράδρες φωταφωγούς στην αστραπιαία μετάβαση/σύνδεση στα τέρμα κάτω ορόφους της μεγαλούπολης με θέα τα πανύψηλα σαν τείχη κτίρια των πλουσίων που καθιστούσαν τους φτωχούς σαν εγκλεισμένους σε φυλακή ήταν μαγική.

 

[GhostRiderLSOV]

9 λεπτά πριν, EmpYristis είπε

Ash vs Evil dead που επικρατεί ο χαβαλές, το μαύρο χιούμορ και η σπλατεριά.

Spoiler

Άδικο που το τσεκούρωσαν αυτό, γούσταρα τρελά.