Αντλία Θερμότητας Daikin - πρόταση απο Εργολάβο ερωτήσεις...

[a_f_a]

Aντλια Θερμότητας το θέμα και από εμένα. Εκανα νέο θέμα μιας και δεν ήθελα να "χαλάσω" άλλο συμφορουμίτη απο τα πρόσφατα αλλά και να μη ξεθαψω κανένα απο το 201κάτι..

(άσχετο.. Μονο τα γκρεμίσματα έχουν γίνει 3 μηνες το σπίτι γιατι έμπλεξα με μη-επαγγελματίες μιας και “ολα καλά” και οταν μπήκαν τα πραγματικά κοστολόγια πήγαμε στο χ2… Οπότε τωρα αφού εξέτασα 2 εργολαβικές εταιρείες με αναλυτικά κοστολόγια από την αρχή για να τελειώνω κάποια στιγμή το 2021, καταλήγω σε 1…)

Η αντλία θα τοποθετηθεί σε διαμέρισμα στο Π.Φάληρο, 1 δρόμο από τη θάλασσα, σε πολυκατοικία του ‘67, 3ο όροφο σε 4οροφη, 135τμ, γωνιακό, τριφασικό ρεύμα λόγω υπαρξης καναλάτης Ψ/Θ απο κατασκευής.
Η κάτοψη και οδευσεις μάλλον κάπως έτσι :
 

Διπλα στην είσοδο αποθηκακι για το/τα δοχεία (ανάλογα με τη προτεινόμενη λύση)
Πορτοκαλι - Διαδρομος με ψευφοροφη για να περάσουν κανάλια κλπ κλπ
Μωβ - οδευσεις και στόμια για τα κανάλια
Πράσινο - συζητάμε να έχουμε 2-3 σώματα καλοριφερ συνδεδεμένα με Α/Θ σε περίπτωση που η θερμανση απο τα κανάλια δε μας ειναι πολύ ευχάριστη (τουλαχιστον τα βραδια να γυρναμε θερμανση σε καλοριφερ).

Η πρόταση (9800ε)

DAIKIN Altherma MONOBLOCK L T . 11 kw ~1 ph (ο εργολάβος βαζει μονο Daikin, αλλιως βρισκω άλλη μόνος μου που δε θέλω να μπλεξω διαφορετκά συνεργεία)

Daikin Fan Coil Unit οροφής μη εμφανές 1,99/2,26 kw χ2 

Daikin Fan Coil Unit οροφής μη εμφανές 2,58/3,13 kw χ1 

Daikin Fan Coil Unit οροφής μη εμφανές 3,59/4,08 kw  χ2

-Προμήθεια και τοποθέτηση δύο πετσετοκρεμαστρων στο λουτρό και στο W C

-Οι απαιτούμενες για την εγκατάσταση υδραυλικές και ηλεκτρολογικές εργασίες.

-Ένωμα και άναμμα της εγκατάστασης.

-Γερανός για τη μεταφορά των μηχανημάτων.

+ Ηλιακός (1500ε)

Θα συνδυαστεί με ηλιακο θερμοσίφωνα διπλής ενέργειας CALPAK χωρητικότητας 160 lt για ΖΝΧ (δε το είχα ζητήσει, το προτείνουν)...
Λενε 11kw με πιθανότητα για 14kw και φυσικά, θα μπει τριφασική (καπου 300ε παραπάνω).
Η αντλία, λογικά θα παει ταρατσα με σωλήνες απο το φωταγωγό. Υπαρχει ενα ενδεχόμενο αν αντιδράσει η πολυκατοικία σα λύση ανάγκης να παει μπαλκόνι (η μονάδα που ειναι σα κλιματιστικό).

Τον ηλιακό θα τον απορρίψω γιατι α) δε θέλω πολλές συσκευές, το διακινδυνεύω αλλά θέλω μια να τα κάνει όλα β) επειδή έχουμε φύγει εκτός εντελώς του μπατζετ δε θα βάλω και Α/Θ και Ηλιακό γ) δύσκολα προλαβαίνουμε εξοικονομώ τωρα και μιας και θα είμαστε εξω, ισως να μη μπουμε και σε επόμενο. Αρα δε θέλω να φυγουν μετρητά τώρα για το “κάποτε” μπορει να τα πάρουμε πίσω.

Θα ήθελα να ρωτήσω :

α) Δοχείο Αδράνειας - Μου έχει αναφερθεί από άλλο ιδιοκτητη αντλιας Χιτατσι, και που με έχει ενημερώσει σημαντικά, ότι θα πρέπει να μπεί και αυτό το δοχείο για την πιο οικονομική λειτουργία της Α/Θ. Τί πιστεύετε; Σε όλη τη πορεία έρευνας και επικοινωνίας με Αριστον, Νταϊκιν, Μιτσουμπισι, κανείς δε μου το ανέφερε. Βλέπω σε άρθρα να το θεωρούν σημαντικό στοιχείο.
Βλέπω 3 είδη, με τιμες πχ Ασσος απο 300-2000+ευρώ. Το απλό ή το πιο ακριβό με μποϊλερ σε περίπτωση που χαλάσει η αντλία να ανάβω το μποϊλερ;
Αν θα πρέπει να μπει.. Με Daikin ποια μάρκα συνεργάζεται καλύτερα;

β) ΖΧΝ - Για ΖΧΝ θα ζητήσουμε Δοχείο που θα μπει μέσα στο σπίτι. Αν και μου έχει αναφερθεί οτι ανοιξη/φθινόπωρο, τσάμπα θα καίω την Α/Θ απλά για ΖΝΧ (το ακούμε και γι’αυτο το -γ- παρακάτω), εσείς θεωρείτε οτι ειναι τρέλα; Αν θα μπει 11αρα, 14αρα, 16αρα, θα παίζει ρόλο στη κατανάλωση ρεύματος; Αφελής ερώτηση, μια 11αρα θα ζορίζεται-καίει περισσότερο από μια 14αρα ή 16αρα; Ή το αντίθετο; 

γ) Ηλιακός - Σε περίπτωση που θέλουμε τη προοπτική στο μέλλον να βάλουμε ηλιακό που να συνεργάζεται με Α/Θ, τί “αναμονές” ή τι να έχουμε προνοήσει στο δίκτυο/συστημα/εξοπλισμό για να μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο;

δ) Σε έρευνα στο νετ βλέπω για ιβερτερ και ον/οφφ αντλίες... ποιά θα πρέπει να βάλω;

Αυτά κάποια ερωτήματα ωστε απο βδομάδα να κλεισουμε ενα configuration για “τελικο” προϋπολογισμό, να υπογράψουμε να αρχίσουμε επιτέλους. Σας ευχαριστώ πολύ!

Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2020 από a_f_a

[meletis_m]

7 ώρες πριν, a_f_a είπε

Aντλια Θερμότητας το θέμα και από εμένα. Εκανα νέο θέμα μιας και δεν ήθελα να "χαλάσω" άλλο συμφορουμίτη απο τα πρόσφατα αλλά και να μη ξεθαψω κανένα απο το 201κάτι..

(άσχετο.. Μονο τα γκρεμίσματα έχουν γίνει 3 μηνες το σπίτι γιατι έμπλεξα με μη-επαγγελματίες μιας και “ολα καλά” και οταν μπήκαν τα πραγματικά κοστολόγια πήγαμε στο χ2… Οπότε τωρα αφού εξέτασα 2 εργολαβικές εταιρείες με αναλυτικά κοστολόγια από την αρχή για να τελειώνω κάποια στιγμή το 2021, καταλήγω σε 1…)

Η αντλία θα τοποθετηθεί σε διαμέρισμα στο Π.Φάληρο, 1 δρόμο από τη θάλασσα, σε πολυκατοικία του ‘67, 3ο όροφο σε 4οροφη, 135τμ, γωνιακό, τριφασικό ρεύμα λόγω υπαρξης καναλάτης Ψ/Θ απο κατασκευής.
Η κάτοψη και οδευσεις μάλλον κάπως έτσι :
 

Διπλα στην είσοδο αποθηκακι για το/τα δοχεία (ανάλογα με τη προτεινόμενη λύση)
Πορτοκαλι - Διαδρομος με ψευφοροφη για να περάσουν κανάλια κλπ κλπ
Μωβ - οδευσεις και στόμια για τα κανάλια
Πράσινο - συζητάμε να έχουμε 2-3 σώματα καλοριφερ συνδεδεμένα με Α/Θ σε περίπτωση που η θερμανση απο τα κανάλια δε μας ειναι πολύ ευχάριστη (τουλαχιστον τα βραδια να γυρναμε θερμανση σε καλοριφερ).

Η πρόταση (9800ε)

DAIKIN Altherma MONOBLOCK L T . 11 kw ~1 ph (ο εργολάβος βαζει μονο Daikin, αλλιως βρισκω άλλη μόνος μου που δε θέλω να μπλεξω διαφορετκά συνεργεία)

Daikin Fan Coil Unit οροφής μη εμφανές 1,99/2,26 kw χ2 

Daikin Fan Coil Unit οροφής μη εμφανές 2,58/3,13 kw χ1 

Daikin Fan Coil Unit οροφής μη εμφανές 3,59/4,08 kw  χ2

-Προμήθεια και τοποθέτηση δύο πετσετοκρεμαστρων στο λουτρό και στο W C

-Οι απαιτούμενες για την εγκατάσταση υδραυλικές και ηλεκτρολογικές εργασίες.

-Ένωμα και άναμμα της εγκατάστασης.

-Γερανός για τη μεταφορά των μηχανημάτων.

+ Ηλιακός (1500ε)

Θα συνδυαστεί με ηλιακο θερμοσίφωνα διπλής ενέργειας CALPAK χωρητικότητας 160 lt για ΖΝΧ (δε το είχα ζητήσει, το προτείνουν)...
Λενε 11kw με πιθανότητα για 14kw και φυσικά, θα μπει τριφασική (καπου 300ε παραπάνω).
Η αντλία, λογικά θα παει ταρατσα με σωλήνες απο το φωταγωγό. Υπαρχει ενα ενδεχόμενο αν αντιδράσει η πολυκατοικία σα λύση ανάγκης να παει μπαλκόνι (η μονάδα που ειναι σα κλιματιστικό).

Τον ηλιακό θα τον απορρίψω γιατι α) δε θέλω πολλές συσκευές, το διακινδυνεύω αλλά θέλω μια να τα κάνει όλα β) επειδή έχουμε φύγει εκτός εντελώς του μπατζετ δε θα βάλω και Α/Θ και Ηλιακό γ) δύσκολα προλαβαίνουμε εξοικονομώ τωρα και μιας και θα είμαστε εξω, ισως να μη μπουμε και σε επόμενο. Αρα δε θέλω να φυγουν μετρητά τώρα για το “κάποτε” μπορει να τα πάρουμε πίσω.

Θα ήθελα να ρωτήσω :

α) Δοχείο Αδράνειας - Μου έχει αναφερθεί από άλλο ιδιοκτητη αντλιας Χιτατσι, και που με έχει ενημερώσει σημαντικά, ότι θα πρέπει να μπεί και αυτό το δοχείο για την πιο οικονομική λειτουργία της Α/Θ. Τί πιστεύετε; Σε όλη τη πορεία έρευνας και επικοινωνίας με Αριστον, Νταϊκιν, Μιτσουμπισι, κανείς δε μου το ανέφερε. Βλέπω σε άρθρα να το θεωρούν σημαντικό στοιχείο.
Βλέπω 3 είδη, με τιμες πχ Ασσος απο 300-2000+ευρώ. Το απλό ή το πιο ακριβό με μποϊλερ σε περίπτωση που χαλάσει η αντλία να ανάβω το μποϊλερ;
Αν θα πρέπει να μπει.. Με Daikin ποια μάρκα συνεργάζεται καλύτερα;

β) ΖΧΝ - Για ΖΧΝ θα ζητήσουμε Δοχείο που θα μπει μέσα στο σπίτι. Αν και μου έχει αναφερθεί οτι ανοιξη/φθινόπωρο, τσάμπα θα καίω την Α/Θ απλά για ΖΝΧ (το ακούμε και γι’αυτο το -γ- παρακάτω), εσείς θεωρείτε οτι ειναι τρέλα; Αν θα μπει 11αρα, 14αρα, 16αρα, θα παίζει ρόλο στη κατανάλωση ρεύματος; Αφελής ερώτηση, μια 11αρα θα ζορίζεται-καίει περισσότερο από μια 14αρα ή 16αρα; Ή το αντίθετο; 

γ) Ηλιακός - Σε περίπτωση που θέλουμε τη προοπτική στο μέλλον να βάλουμε ηλιακό που να συνεργάζεται με Α/Θ, τί “αναμονές” ή τι να έχουμε προνοήσει στο δίκτυο/συστημα/εξοπλισμό για να μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο;

δ) Σε έρευνα στο νετ βλέπω για ιβερτερ και ον/οφφ αντλίες... ποιά θα πρέπει να βάλω;

Αυτά κάποια ερωτήματα ωστε απο βδομάδα να κλεισουμε ενα configuration για “τελικο” προϋπολογισμό, να υπογράψουμε να αρχίσουμε επιτέλους. Σας ευχαριστώ πολύ!

Δέν γνωρίζω απο αντλίες θερμότητες πολύ καλά . 

Όμως τήν ισχύ τών μηχανημάτων που σε καλύπτει τήν υπολόγισε κάποιος μηχανολόγος που έκανε αυτοψία στο χώρο και βάσει κατασκευής / απωλειών του κτιρίου ;

Εάν έχεις την οικονομική δυνατότητα βάλε δοχείο αδρανειας - buffer . Στήν ουσία λειτουργεί ως αποθήκευση , όταν θα πιάνει την επιθυμητή θερμοκρασία η περισσευούμενη ενέργεια θα αποθηκευέυται εκεί.

Ρίξε και μια έρευνα στήν συγκεκριμένη κοινότητα που ασχολείται περισσότερο με είδη θέρμανσης : https://www.energ.gr/

[nvel]

στα τόσα χιλιάρικα που θα δώσεις δεν περισσεύει κάτι για ένα μηχανικό ώστε να σου σχεδιάσει κάτι που θα λειτουργεί και θα έχει και την ευθύνη γιαυτό;  Αν βάσει συμβουλών από εδώ το σύστημα δεν λειτουργεί σωστά θα ζητήσεις τα ρέστα για την λανθασμένη "μελέτη" από το μπάμπη τον ταξιτζή;

[a_f_a]

1 ώρα πριν, nvel είπε

στα τόσα χιλιάρικα που θα δώσεις δεν περισσεύει κάτι για ένα μηχανικό ώστε να σου σχεδιάσει κάτι που θα λειτουργεί και θα έχει και την ευθύνη γιαυτό;  Αν βάσει συμβουλών από εδώ το σύστημα δεν λειτουργεί σωστά θα ζητήσεις τα ρέστα για την λανθασμένη "μελέτη" από το μπάμπη τον ταξιτζή;

nvel, ο εργολάβος υποτίθεται οτι θα συνεργαστεί με Μ/Μ που εγκαθιστά Νταϊκιν. Θα πληρωθεί και αυτός. Δε θα ήταν καλό να έχω και μια ιδέα πριν δεχτώ ότι μου πουν;

 

3 ώρες πριν, meletis_m είπε

Δέν γνωρίζω απο αντλίες θερμότητες πολύ καλά .
Ρίξε και μια έρευνα στήν συγκεκριμένη κοινότητα που ασχολείται περισσότερο με είδη θέρμανσης : https://www.energ.gr/

Σε ευχαριστώ, θα κοιτάξω και εκεί.

[nvel]

26 λεπτά πριν, a_f_a είπε

Δε θα ήταν καλό να έχω και μια ιδέα πριν δεχτώ ότι μου πουν;

ιδέες είναι καλό να πάρεις πολλές αλλά από σχετικούς με το αντικείμενο,.

[Nikolasnennes]

Στις 11/12/2020 στις 12:21 ΠΜ, a_f_a είπε

Aντλια Θερμότητας το θέμα και από εμένα. Εκανα νέο θέμα μιας και δεν ήθελα να "χαλάσω" άλλο συμφορουμίτη απο τα πρόσφατα αλλά και να μη ξεθαψω κανένα απο το 201κάτι..

(άσχετο.. Μονο τα γκρεμίσματα έχουν γίνει 3 μηνες το σπίτι γιατι έμπλεξα με μη-επαγγελματίες μιας και “ολα καλά” και οταν μπήκαν τα πραγματικά κοστολόγια πήγαμε στο χ2… Οπότε τωρα αφού εξέτασα 2 εργολαβικές εταιρείες με αναλυτικά κοστολόγια από την αρχή για να τελειώνω κάποια στιγμή το 2021, καταλήγω σε 1…)

Η αντλία θα τοποθετηθεί σε διαμέρισμα στο Π.Φάληρο, 1 δρόμο από τη θάλασσα, σε πολυκατοικία του ‘67, 3ο όροφο σε 4οροφη, 135τμ, γωνιακό, τριφασικό ρεύμα λόγω υπαρξης καναλάτης Ψ/Θ απο κατασκευής.
Η κάτοψη και οδευσεις μάλλον κάπως έτσι :
 

Διπλα στην είσοδο αποθηκακι για το/τα δοχεία (ανάλογα με τη προτεινόμενη λύση)
Πορτοκαλι - Διαδρομος με ψευφοροφη για να περάσουν κανάλια κλπ κλπ
Μωβ - οδευσεις και στόμια για τα κανάλια
Πράσινο - συζητάμε να έχουμε 2-3 σώματα καλοριφερ συνδεδεμένα με Α/Θ σε περίπτωση που η θερμανση απο τα κανάλια δε μας ειναι πολύ ευχάριστη (τουλαχιστον τα βραδια να γυρναμε θερμανση σε καλοριφερ).

Η πρόταση (9800ε)

DAIKIN Altherma MONOBLOCK L T . 11 kw ~1 ph (ο εργολάβος βαζει μονο Daikin, αλλιως βρισκω άλλη μόνος μου που δε θέλω να μπλεξω διαφορετκά συνεργεία)

Daikin Fan Coil Unit οροφής μη εμφανές 1,99/2,26 kw χ2 

Daikin Fan Coil Unit οροφής μη εμφανές 2,58/3,13 kw χ1 

Daikin Fan Coil Unit οροφής μη εμφανές 3,59/4,08 kw  χ2

-Προμήθεια και τοποθέτηση δύο πετσετοκρεμαστρων στο λουτρό και στο W C

-Οι απαιτούμενες για την εγκατάσταση υδραυλικές και ηλεκτρολογικές εργασίες.

-Ένωμα και άναμμα της εγκατάστασης.

-Γερανός για τη μεταφορά των μηχανημάτων.

+ Ηλιακός (1500ε)

Θα συνδυαστεί με ηλιακο θερμοσίφωνα διπλής ενέργειας CALPAK χωρητικότητας 160 lt για ΖΝΧ (δε το είχα ζητήσει, το προτείνουν)...
Λενε 11kw με πιθανότητα για 14kw και φυσικά, θα μπει τριφασική (καπου 300ε παραπάνω).
Η αντλία, λογικά θα παει ταρατσα με σωλήνες απο το φωταγωγό. Υπαρχει ενα ενδεχόμενο αν αντιδράσει η πολυκατοικία σα λύση ανάγκης να παει μπαλκόνι (η μονάδα που ειναι σα κλιματιστικό).

Τον ηλιακό θα τον απορρίψω γιατι α) δε θέλω πολλές συσκευές, το διακινδυνεύω αλλά θέλω μια να τα κάνει όλα β) επειδή έχουμε φύγει εκτός εντελώς του μπατζετ δε θα βάλω και Α/Θ και Ηλιακό γ) δύσκολα προλαβαίνουμε εξοικονομώ τωρα και μιας και θα είμαστε εξω, ισως να μη μπουμε και σε επόμενο. Αρα δε θέλω να φυγουν μετρητά τώρα για το “κάποτε” μπορει να τα πάρουμε πίσω.

Θα ήθελα να ρωτήσω :

α) Δοχείο Αδράνειας - Μου έχει αναφερθεί από άλλο ιδιοκτητη αντλιας Χιτατσι, και που με έχει ενημερώσει σημαντικά, ότι θα πρέπει να μπεί και αυτό το δοχείο για την πιο οικονομική λειτουργία της Α/Θ. Τί πιστεύετε; Σε όλη τη πορεία έρευνας και επικοινωνίας με Αριστον, Νταϊκιν, Μιτσουμπισι, κανείς δε μου το ανέφερε. Βλέπω σε άρθρα να το θεωρούν σημαντικό στοιχείο.
Βλέπω 3 είδη, με τιμες πχ Ασσος απο 300-2000+ευρώ. Το απλό ή το πιο ακριβό με μποϊλερ σε περίπτωση που χαλάσει η αντλία να ανάβω το μποϊλερ;
Αν θα πρέπει να μπει.. Με Daikin ποια μάρκα συνεργάζεται καλύτερα;

β) ΖΧΝ - Για ΖΧΝ θα ζητήσουμε Δοχείο που θα μπει μέσα στο σπίτι. Αν και μου έχει αναφερθεί οτι ανοιξη/φθινόπωρο, τσάμπα θα καίω την Α/Θ απλά για ΖΝΧ (το ακούμε και γι’αυτο το -γ- παρακάτω), εσείς θεωρείτε οτι ειναι τρέλα; Αν θα μπει 11αρα, 14αρα, 16αρα, θα παίζει ρόλο στη κατανάλωση ρεύματος; Αφελής ερώτηση, μια 11αρα θα ζορίζεται-καίει περισσότερο από μια 14αρα ή 16αρα; Ή το αντίθετο; 

γ) Ηλιακός - Σε περίπτωση που θέλουμε τη προοπτική στο μέλλον να βάλουμε ηλιακό που να συνεργάζεται με Α/Θ, τί “αναμονές” ή τι να έχουμε προνοήσει στο δίκτυο/συστημα/εξοπλισμό για να μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο;

δ) Σε έρευνα στο νετ βλέπω για ιβερτερ και ον/οφφ αντλίες... ποιά θα πρέπει να βάλω;

Αυτά κάποια ερωτήματα ωστε απο βδομάδα να κλεισουμε ενα configuration για “τελικο” προϋπολογισμό, να υπογράψουμε να αρχίσουμε επιτέλους. Σας ευχαριστώ πολύ!

Αυτο ήθελα να ρωτήσω. Γίνεται να συνδέσεις με αντλία καναλατου κλιματισμό; επίσης αν μπορείς να μου πεις οτιδήποτε μπορείς να συνδέσεις πάνω στην αντλία 

Μόλις τώρα, Nikolasnennes είπε

Αυτο ήθελα να ρωτήσω. Γίνεται να συνδέσεις με αντλία καναλατου κλιματισμό; επίσης αν μπορείς να μου πεις οτιδήποτε μπορείς να συνδέσεις πάνω στην αντλία 

Εντάξει εκτός από καλοριφερ και fancoil

[@pnea1973]

Το δοχείο αδράνειας δεν είναι απαραίτητο. 

Απλά θα βάλεις inverter. Επίσης από θέμα μόνωσης πως είναι το σπίτι σου? Κουφώματα κλπ? 

[james01gr]

έχω βάλει αντλία θερμότητας, καθώς ήταν καινούργιο σπίτι και είχα και μελέτη θέρμανσης από μηχανολόγο, αυτή προέβλεπε δοχείο αδρανείας το οποίο έχει μπει ξεχωριστά. το inverter δεν είναι το ίδιο με το δοχείο αδράνειας, πραγματικά βοηθάει. δεν έχω συνδέσει την αντλία με τον ηλιακό καθώς η αντλία μου είναι χαμηλών θερμοκρασιών και το ρεύμα στον ηλιακό το χρησιμοποιώ ελάχιστα (το πολύ 2 μήνες τον χρόνο). υπάρχει δυνατότητα υποβοήθησης της αντλίας από τα πάνελ του θερμοσίφωνα εάν θέλεις για τις ημέρες που έχει ήλιο.

πάρε και μία δεύτερη γνώμη αλλά να ψάχνεις πάντα την daikin. εάν αλλάξεις εταιρείες θα μπερδευτείς. 

η 11kw μου φαίνεται μικρή πάντως. έχουμε παρόμοιο σπίτι (νεότερο το δικό μου), 130 τετρ σε νότια περιοχή και εγώ και έχω 14kw. 

η τιμή πάντως που σου έχουν δώσει είναι καλή εφόσον περιλαμβάνει υλικά και τοποθέτηση. εφόσον βάζεις και ψύξη να προσέξεις οι σωλήνες να μην είναι πολυστρωματικές αλλά χαλκού με ενσωματωμένη μόνωση αλλιώς δημιουργούνται υγρασίες στην ψύξη.