Αρχαίο νόμισμα - 4ος-5ος π.Χ αιωνας

[human20]

Γνωρίζει κάποιος από νομίσματα;

Βρήκα το παρακάτω στο πατρικό του παππού μου.

Μαλλον πρόκειται για νόμισμα της πόλης Αίνου  και πρέπει να χρονολογείται κάπου στον 4ο-5ο π.Χ αιώνα 

Επεξ/σία 10 Δεκεμβρίου 2020 από human20

[G.bar]

Γενικότερα να ξέρεις αυτά δεν τα δημοσιεύουν έτσι.
Σε περίπτωση που είναι γνήσιο και δεν έχεις πιστοποιητικό, αλλά παρόλα αυτά δεν το έχεις παραδώσει και  ρωτάς την αξία του για να έχεις κέρδος από αυτό, κάνε λίγη υπομονή και θα επικοινωνήσουν μαζί σου οι "ενδιαφερόμενοι"

[human20]

5 λεπτά πριν, G.bar είπε

Γενικότερα να ξέρεις αυτά δεν τα δημοσιεύουν έτσι.
Σε περίπτωση που είναι γνήσιο και δεν έχεις πιστοποιητικό, αλλά παρόλα αυτά δεν το έχεις παραδώσει και  ρωτάς την αξία του για να έχεις κέρδος από αυτό, κάνε λίγη υπομονή και θα επικοινωνήσουν μαζί σου οι "ενδιαφερόμενοι"

Ευχαριστώ πολύ απλά ήθελε τι γνώμη κάποιου ειδικού και είπα να ρωτήσω εδώ πριν πάω σε κάποιο μουσειο πχ 

[Bitbit]

έστω ότι έχει αξία μεγάλη.

Αν πας στο μουσείο και ρωτήσεις τι πιστεύεις θα γίνει; Κάτσε μη βρεις και το μπελά σου. Εγώ δε θα το έκανα σε καμία περίπτωση.

Βέβαια έχω δει στο ebay να πουλάνε διάφορα νομίσματα αξίας, δε ξέρω τι παίζει εκεί όμως.

[giorgos_76]

Δεν πρέπει να είναι γνήσιο..Βέβαια αυτό θα στο πει κάποιος ειδικός...Και αν είναι , καλά είναι να το επιστρέψεις σε κάποιο μουσείο μιας και η κατοχή οτιδήποτε αρχαίου αντικειμένου, είναι παράνομη..

[Salvation81]

Τραγικο να ακουω απο την μια πως η κατοχη αρχαιου αντικειμενου απαγορευεται και στο εξωτερικο ατομα εχουν κανει περιουσιες με το να πουλάνε Αρχαια Ελληνικα, Ρωμαικα και Αιγυπτιακα κερματα και οχι μονο....Οι Ελληνες προφανως ειμαστε οι μαμακες της υποθεσης αφου εμεις οι ιδιοι δεν μπορουμε να βγαλουμε κατι απο τους προγονους μας αλλα μπορει ο καθε ξενος.....

[Ukforthemoment]

Υπάρχει νομοθεσία,οποιος ενδιαφερεται ψάχνει και την βρίσκει.

[human20]

7 ώρες πριν, Salvation81 είπε

Τραγικο να ακουω απο την μια πως η κατοχη αρχαιου αντικειμενου απαγορευεται και στο εξωτερικο ατομα εχουν κανει περιουσιες με το να πουλάνε Αρχαια Ελληνικα, Ρωμαικα και Αιγυπτιακα κερματα και οχι μονο....Οι Ελληνες προφανως ειμαστε οι μαμακες της υποθεσης αφου εμεις οι ιδιοι δεν μπορουμε να βγαλουμε κατι απο τους προγονους μας αλλα μπορει ο καθε ξενος.....

Στο εξωτερικό γίνονται πολλές δημοπρασίες με αρχαία ελληνικά νομίσματα παντως 

[Salvation81]

2 ώρες πριν, human20 είπε

Στο εξωτερικό γίνονται πολλές δημοπρασίες με αρχαία ελληνικά νομίσματα παντως 

Οχι μονο γινονται αλλα διαφημιζονται και στο CNN καποιες φορες. Ειναι να τρελενεσαι και φυσικα το Ελληνικο Κρατος δεν ασχολειται, θα μπορουσε μεσω της Ιντερπολ αλλα στα @@ τους. Τον Ελληνα ομως τον βαρανε κανονικα.

[DrLo]

13 ώρες πριν, giorgos_76 είπε

Δεν πρέπει να είναι γνήσιο..Βέβαια αυτό θα στο πει κάποιος ειδικός...Και αν είναι , καλά είναι να το επιστρέψεις σε κάποιο μουσείο μιας και η κατοχή οτιδήποτε αρχαίου αντικειμένου, είναι παράνομη..

Η κατοχή αρχαίων νομισμάτων δεν είναι απαραίτητα παράνομη. Είναι "ελεγχόμενη", όχι αναγκαία παράνομη.

Δε μπορεί να "επιστρέψει" κάποιος κάτι σε κάποιον από τον οποιο δε το πήρε.

Υπάρχε διαδικασία δήλωσης, εκτίμησης του καθεστώτος του κάθε αρχαίου αντικειμένου, της σημαντικότητάς του κλπ κλπ  και αν πρέπει να παραδοθεί στο κράτος (όχι να "ερπιστραφεί" αυτό υπονοεί ότι το έχει "κλέψει" κάποιος από αυτό) φυσικά υπάρχει διαδικασία χρηματικής αποζημείωσης. Το ότι την εκτίμηση της αξιας αυτού του πράγματος που την κάνει αυτός που το παρακρατά και το πληρώνει το λες και νταβαντζιλίκι. Να έρθω εγώ να σου πάρω υποχρεωτικά κάτι και να εκτιμήσω ΕΓΩ το τι πρέπει να πάρεις. Σου δίνω πχ 100 ευρώ και την άλλη μέρα το βάζω σε μια προθήκη και το διαφημίζω σαν "ανεκτίμητης αξίας" (αλλά μια μέρα πριν το είχα εκτιμήσει 200 ευρώ). Για μένα είναι καθαρή απάτη και η πηγή/αιτία κάθε παράνομης πώλησης αρχαίων. Αν τα πλήρωνε στην κανονική τους αξία το κράτος δε θα υπήρχε λόγος να το πουλήσει κάποιος παράνομα.

ontopic

δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι είναι γνήσιο. ποτέ δε ξέρεις αλλά εφόσον το είχε κάποιος τόσα χρόνια πριν (δεν βρέθηκε δηλαδή τώρα σε τυχαία) λογικά θα είχε φάει σουτ όταν ήταν πολύ πιο ευκολο να το πουλήσει κάποιος.

1 ώρα πριν, Salvation81 είπε

Οχι μονο γινονται αλλα διαφημιζονται και στο CNN καποιες φορες. Ειναι να τρελενεσαι και φυσικα το Ελληνικο Κρατος δεν ασχολειται, θα μπορουσε μεσω της Ιντερπολ αλλα στα @@ τους. Τον Ελληνα ομως τον βαρανε κανονικα.

Στην interpol να πει τι ?

Ότι ένα αρχαίο μακεδονικό νόμισμα πχ που μπορεί να είχε βρεθεί πριν 100 χρόνια στη Συρία ή την Αίγυπτο ή όπου αλλού ... ότι είναι τι ; Από που και ως που μπορεί να πει η Ελλάδα ότι το συγκεκριμένο νόμισμα της ανήκει;

Η αντίστοιχα η Ιταλία για κάτι Ρωμαϊκό

Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2020 από DrLo

[Salvation81]

10 λεπτά πριν, DrLo είπε

Η κατοχή αρχαίων νομισμάτων δεν είναι απαραίτητα παράνομη. Είναι "ελεγχόμενη", όχι αναγκαία παράνομη.

Δε μπορεί να "επιστρέψει" κάποιος κάτι σε κάποιον από τον οποιο δε το πήρε.

Υπάρχε διαδικασία δήλωσης, εκτίμησης του καθεστώτος του κάθε αρχαίου αντικειμένου, της σημαντικότητάς του κλπ κλπ  και αν πρέπει να παραδοθεί στο κράτος (όχι να "ερπιστραφεί" αυτό υπονοεί ότι το έχει "κλέψει" κάποιος από αυτό) φυσικά υπάρχει διαδικασία χρηματικής αποζημείωσης. Το ότι την εκτίμηση της αξιας αυτού του πράγματος που την κάνει αυτός που το παρακρατά και το πληρώνει το λες και νταβαντζιλίκι. Να έρθω εγώ να σου πάρω υποχρεωτικά κάτι και να εκτιμήσω ΕΓΩ το τι πρέπει να πάρεις. Σου δίνω πχ 100 ευρώ και την άλλη μέρα το βάζω σε μια προθήκη και το διαφημίζω σαν "ανεκτίμητης αξίας" (αλλά μια μέρα πριν το είχα εκτιμήσει 200 ευρώ). Για μένα είναι καθαρή απάτη και η πηγή/αιτία κάθε παράνομης πώλησης αρχαίων. Αν τα πλήρωνε στην κανονική τους αξία το κράτος δε θα υπήρχε λόγος να το πουλήσει κάποιος παράνομα.

ontopic

δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι είναι γνήσιο. ποτέ δε ξέρεις αλλά εφόσον το είχε κάποιος τόσα χρόνια πριν (δεν βρέθηκε δηλαδή τώρα σε τυχαία) λογικά θα είχε φάει σουτ όταν ήταν πολύ πιο ευκολο να το πουλήσει κάποιος.

Στην interpol να πει τι ?

Ότι ένα αρχαίο μακεδονικό νόμισμα πχ που μπορεί να είχε βρεθεί πριν 100 χρόνια στη Συρία ή την Αίγυπτο ή όπου αλλού ... ότι είναι τι ; Από που και ως που μπορεί να πει η Ελλάδα ότι το συγκεκριμένο νόμισμα της ανήκει;

Η αντίστοιχα η Ιταλία για κάτι Ρωμαϊκό

Μα σε ποιον ανηκει αν το παμε ετσι; Ελληνικο αρχαιο νομισμα ανηκει στον Αμερικανο πχ η στον Γερμανο; Φυσικα και ειναι κλεμενο, τωρα αν το εκλεψε ο Χ και μετα το εδωσε στον Α και στο τελος κατεληξε στον Β δεν αλλαζει κατι.

Το θεμα μου ομως ειναι πως αν εισαι Ελληνας και πας να πουλησεις ενα αρχαιο νομισμα οπως αναφεραν και αλλοι πολυ πιθανο να βρεις τον μπελα σου. Στο εξωτερικο απο την αλλη κανουν πανηγυρι.

[patclo]

Η κατοχή αρχαίων νομισμάτων δεν μπορεί να νομιμοποιηθεί στην ελλάδα για τον απλό λόγο ότι ο καθένας μετά θα πάρει μια τσάπα και ενδεχομένως στην προσπάθεια του να το παίξει κυνηγός θησαυρών θα καταστρέφει αρχαιότητες. Φυσικά κάποια νομίσματα από ελλάδα καταλήγουν έξω με παράνομες εκσκαφές αλλά αυτό δεν μπορείς να το αποφύγεις. Από εκεί και πέρα, το συγκεκριμένο νόμισμα μπορεί να είναι μούφα (το πιθανότερο). 

[DrLo]

8 λεπτά πριν, Salvation81 είπε

Μα σε ποιον ανηκει αν το παμε ετσι;

Ένα αρχαιο Μακεδονικό νόμισμα που έχει βρεθεί στη Συρία ανήκει σε όποιον λέει ο Συριακός νόμος. Όπως και έν Ρωμαϊκό νόμισμα που θα βρεθεί στην Ελλάδα ανήκει σε όποιον λέει ο ελληνικός νόμος.

Όχι δεν είναι απαραίτητα κλεμμένο. Ρωμαίκά και αρχαιοελληνικά νομίσματα υπάρχουν σε πάρα πολλά μέρη του κόσμου. Μπορεί να βρεθεί πχ σε ένα ναυάγιο στα χωρικά υδατα ξέρωγω της Τουρκίας.

Αν με ρωτας τι θα ήθελα να ισχύει "θα έπρεπε να ανήκει σε όποιον το βρει". Αν το θέλει κάποιος άλλος ας το αγοράσει σε τιμή που θα συμφωνήσουν οι 2 τους ανοικτά, καταγραφή, τιμολόγιο κλπ. Όπως αγοράζεις ότιδηποτε άλλο. 

Αν για το οποιοδήποτε κρατος η αξία των αρχαιων του είναι "ανεκτίμητη" (πηγή κάθε στρέβλωσης στο θέμα) τότε ας προλάβει 100.000 με τσάπες να ψάξουν να βρίσκουν αρχαία. Αφού είναι ανεκτίμητη οποιοδήποτε κόστος θα δικαιολογείται.

φιλοσοφική συζήτση αυτή

Στη πρ΄ξη ισχύονυ άλλα , απλά το Point μου ήταν ότι μπορεί κάποιος να κατέχει νόμια κάτι αρχαί αν ακολουθήσει την τυπική διδικασία. Δεν πάνε όλα τα αρχαία αυ΄τοματα σε μουσεία.

Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2020 από DrLo

[vagos789]

Ειναι μαλλον αντιγραφο σαν αυτα που πωλουνται σε μαγαζια αναμνηστικων 

Τα σχολια δικα σας

[human20]

1 ώρα πριν, vagos789 είπε

Ειναι μαλλον αντιγραφο σαν αυτα που πωλουνται σε μαγαζια αναμνηστικων 

Τα σχολια δικα σας

Είδα στο Ίντερνετ αυτό που πουλάγανε παλιά τα μουσεία κτλ και δεν μοιάζει με εκείνα καθώς φενεται ότι δνε είναι από καλούπι ποτέ μάλλον δεν είναι μούφα