Single page από Vrisko.gr

[mpand]

καλημέρα! 

Είμαι καινούρια στο forum και θα ήθελα τη γνώμη σας γιατί είμαι άσχετη.

Ψάχνω για δημιουργία site - προβολή μικρής επιχείρησης. ένα μικρό παρουσίαση. με 3-4 σελίδες. Αρχική, υπηρεσίες, επικοινωνία άντε και κανένα "στόχοι" ή "σχετικά με εμάς" για μπούγιο.

Μου έχουν προτείνει διάφορα άλλα οικονομικά αλλά όχι ...

Έχω κοιτάξει εχω ψάξει με τα ελάχιστα που ξέρω αλλά έχω καταμπερδευτεί. 

Κανονικά site,  σίτε και καλά υπό κατασκευή και να κάνω την προώθηση μέσω fb, τέλος μέσω vrisko βρήκα προσφορά με 350 για site μονοσέλιδο  με hosting 100mb, domain, design based on template(8 templates)  το οποίο δεν εχω ιδέα τι είναι....,  seo cw για το περιεχόμενο του πελάτη(που μου κάνει εντύπωση γτ διάβασα ότι  seo=€....!), image optimization, σύνδεση με Google Analytics(που πάλι δε ξέρω τι είναι).

τα φώτα σας....πραγματικά οποιαδήποτε συμβουλή , πρόταση... μπορεί να με σώσει!

 

[rafinos]

To hosting 100ΜB που σου λέει εικάζω ότι θα είναι δωρεάν μαζί με την «αγορά» του domain (αν μιλάμε για .gr είναι για δύο χρόνια). Ότι είναι λίγος χώρος τα 100MB είναι βέβαιο, ωστόσο από τα λεγόμενά σου, υποθέτω πως το site δεν θα έχει εικόνες ή και να έχει δεν θα έχει κάποια gallery που θα ανεβάζεις συνέχεια εικόνες, απλά θα είναι κάποιες στάνταρ εικόνες με τις οποίες θα παρουσιάζεις πιθανότατα τις υπηρεσίες που παρέχεις. Αν από την άλλη θέλεις να ανεβάζεις κάθε τόσο εικόνες, ο χώρος αυτός είναι πολύ λίγος. Επίσης, αν έχεις στόχο το site σου αύριο-μεθαύριο να έχει πολλά views τότε θα χρειαστεί κάποια στιγμή να δόσεις έξτρα χρήματα για μεταφορά του site σε μεγαλύτερο-καλύτερο πακέτο hosting. 

To seo ναι μεν είναι λεφτά, αλλά ένα υποτυπώδες seo θα πρέπει να στο παρέχει ο δημιουργός του site. Αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα πως θα είναι κακό το seo που θα έχει το site σου γιατί μπορεί να είναι κάποιο γραφείο και να έχει κάποιον seo specialist που κάνει ακριβώς αυτή τη δουλειά ή να είναι πολύ καλός στο seo ο δημιουργός του site. Το seo βοηθάει στο πόσο εύκολο θα βρίσκει κάποιος το site σου και το πόσο ψηλά θα εμφανίζεται στις αναζητήσεις με βάση τις λέξεις κλειδιά που θα δηλωθούν συν πάρα πολλές ακόμα παραμέτρους όπως είναι ακόμα και το image optimization που ανέφερες παραπάνω. 

Ο όρος «μονοσέλιδο» μην σε τρομάζει. Δεν σημαίνει ότι το site σου δεν θα έχει όλα αυτά που ανέφερες όπως "Υπηρεσίες", "Επικοινωνία" κτλ απλά όλα αυτά θα βρίσκονται στην ίδια σελίδα χωρίς να πρέπει να αλλάξεις σελίδα. Π.χ. μπορεί να υπάρχει κουμπί «Επικοινωνία», απλά δεν θα σε μεταφέρει σε άλλη σελίδα, αλλά θα μεταπηδά απευθείας στο κομμάτι της σελίδας που αφορά την «Επικονωνία». 

Το ότι το site θα βασίζεται σε κάποιο ήδη υπάρχον template είναι απόλυτα φυσιολογικό. Με λίγα λόγια το site σου πολύ πιθανόν να μοιάζει με κάποιο άλλο εκεί έξω, απλά να έχει διαφορετικά χρώματα, άλλη διάταξη σε κάποια στοιχεία και να έχει το δικό σου λογότυπο. Αν ο δημιουργός θα έπρεπε να σου φτιάξει από την αρχή ολόκληρη την εμφάνιση της σελίδας σου δεν είμαι βέβαιος ότι θα σου ζήταγε αυτά τα λεφτά. Σίγουρα θα ζητούσε πολλά περισσότερα. 

Η τιμή μου φαίνεται απόλυτα λογική για τα δεδομένα που μας έδωσες, ωστόσο σίγουρα θα βρεις και άλλους, οι οποίοι δεν γνωρίζουν, να σου πουν δίνεις πολλά και άλλους, που γνωρίζουν, να σου πουν και λίγα δίνεις. Πολλές φορές ισχύει και το ρητό «Ό,τι πληρώνεις παίρνεις», αλλά στην προκειμένη παίζει και σημαντικό ρόλο η σοβαρότητα του επαγγελματία που θα σου κάνει τη δουλειά. 

Ελπίζω να σου έλυσα κάποιες απορίες. 

Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2020 από rafinos

[mpand]

10 ώρες πριν, rafinos είπε

. Επίσης, αν έχεις στόχο το site σου αύριο-μεθαύριο να έχει πολλά views τότε θα χρειαστεί κάποια στιγμή να δόσεις έξτρα χρήματα για μεταφορά του site σε μεγαλύτερο-καλύτερο πακέτο hosting. 

Καταρχάς υπερευχαριστώ για την απάντηση!

Όταν λες "views" εννοείς τα άτομα που θα επισκέπτονται το site, σωστά??  

Ή μήπως εννοείς  αν αποφασίσω ότι χρειάζομαι μεγαλύτερο site με περισσότερες επιλογές?

[rafinos]

52 λεπτά πριν, mpand είπε

Καταρχάς υπερευχαριστώ για την απάντηση!

Όταν λες "views" εννοείς τα άτομα που θα επισκέπτονται το site, σωστά??  

Ή μήπως εννοείς  αν αποφασίσω ότι χρειάζομαι μεγαλύτερο site με περισσότερες επιλογές?

Εννοώ αυτό ακριβώς που είπες με τους επισκέπτες. 

[papmel]

1) Αγοραζεις ενα Vm https://www.hetzner.com/cloud με 2.48 ευρω τον μηνα τα 20 giga ειναι υπερ αρκετα για την σελιδα σου.
2) Μπανεις https://themeforest.net/ και με 10-20 ευρω παιρνεις ενα template one page δηλαδη ενα Html αρχειο μαζι με εικονεσ ( που θα αλλαξεις εσυ ) 
3) κανεις backup αυτο που πηρες να το εχεις
3) Ανοιγεις το html αρχειο ( index.html ) ή οπως αλλιως το λενε και κανεις αλλαγες πχ το τηλεφωνο τα κειμενα κλπ.
4)Οπου κολας και χαλας το αρχειο το παιρνεις απο το Backup και το ξαναξεκινας απο την αρχη.
Αν δεις οτι μετα απο 10 μερες δεν εχεις καταφερει αυτο που θες δινεις 30-40 ευρω σε εναν επαγγελματια του λες να σου βαλει τα κειμενα που θες και στο δινει 
5) το ανεβαζεις στον Server που εχεις παρει και εχεις κανει την δουλεια σου.
Αυτο που θες για εναν γνωστη δεν ειναι πανω απο 1 ωρα δουλεια αν εχεις ετοιμα τα κειμενα και τις εικονες. και πολυ ειπα.

Επεξ/σία 7 Δεκεμβρίου 2020 από papmel

[polaki]

Στις 7/12/2020 στις 9:28 ΜΜ, papmel είπε

1) Αγοραζεις ενα Vm https://www.hetzner.com/cloud με 2.48 ευρω τον μηνα τα 20 giga ειναι υπερ αρκετα για την σελιδα σου.
2) Μπανεις https://themeforest.net/ και με 10-20 ευρω παιρνεις ενα template one page δηλαδη ενα Html αρχειο μαζι με εικονεσ ( που θα αλλαξεις εσυ ) 
3) κανεις backup αυτο που πηρες να το εχεις
3) Ανοιγεις το html αρχειο ( index.html ) ή οπως αλλιως το λενε και κανεις αλλαγες πχ το τηλεφωνο τα κειμενα κλπ.
4)Οπου κολας και χαλας το αρχειο το παιρνεις απο το Backup και το ξαναξεκινας απο την αρχη.
Αν δεις οτι μετα απο 10 μερες δεν εχεις καταφερει αυτο που θες δινεις 30-40 ευρω σε εναν επαγγελματια του λες να σου βαλει τα κειμενα που θες και στο δινει 
5) το ανεβαζεις στον Server που εχεις παρει και εχεις κανει την δουλεια σου.
Αυτο που θες για εναν γνωστη δεν ειναι πανω απο 1 ωρα δουλεια αν εχεις ετοιμα τα κειμενα και τις εικονες. και πολυ ειπα.

Φίλε μου ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ της λες? 

Ποιό ακριβώς κομμάτι του "θα ήθελα τη γνώμη σας γιατί είμαι άσχετη" δεν κατάλαβες? 

Ξέχασες βέβαια να της πεις να πάρει το domain, να βάλει nameservers, και να ανεβάσει τα αρχεία. Βασικά ξέχασες καμιά 50αριά άλλα βήματα αλλά οκ.. 

30-40 ευρώ να δώσει σε κάποιον "γνώστη" και θα της το φτιάξει? Ποιός θα ασχοληθεί φίλε μου για 40 ευρώ? Οι μαθητές μου στη σχολή πριν χρόνια χρεώνανε 250 και 300 ευρώ αυτά που λες μπας και βγάλουν κάνα χαρτζιλίκι. 

Καμία απολύτως επαφή με την πραγματικότητα....

Τί πάτε και λέτε ώρες ώρες κρυμμένοι  πίσω απ'την ανωνυμία πραγματικά απορώ..

Επεξ/σία 9 Δεκεμβρίου 2020 από polaki

[papmel]

18 ώρες πριν, polaki είπε

Φίλε μου ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ της λες? 

Ποιό ακριβώς κομμάτι του "θα ήθελα τη γνώμη σας γιατί είμαι άσχετη" δεν κατάλαβες? 

Ξέχασες βέβαια να της πεις να πάρει το domain, να βάλει nameservers, και να ανεβάσει τα αρχεία. Βασικά ξέχασες καμιά 50αριά άλλα βήματα αλλά οκ.. 

30-40 ευρώ να δώσει σε κάποιον "γνώστη" και θα της το φτιάξει? Ποιός θα ασχοληθεί φίλε μου για 40 ευρώ? Οι μαθητές μου στη σχολή πριν χρόνια χρεώνανε 250 και 300 ευρώ αυτά που λες μπας και βγάλουν κάνα χαρτζιλίκι. 

Καμία απολύτως επαφή με την πραγματικότητα....

Τί πάτε και λέτε ώρες ώρες κρυμμένοι  πίσω απ'την ανωνυμία πραγματικά απορώ..

Της λεω οτι για να φτιαξει μια στατικη σελιδα ( δηλαδη ενα εγραφο ) δεν χρειαζεται να εισαι και πολυ γνωστης.
Τωρα αν οι μαθητες σου για να κανουν Find and Replace χρεωναν 200 ευρώ σημαινει οτι δεν ηταν και τοσο καλοι μαθητες γιατι εγω ξερω μερικους "ασχετους" φιλους μου που το κανουν καθημερινα και εχουν ησυχασει με maintence.
Οσο αφορα τα DNS αυτα σε 1 λεπτο ειναι ετοιμα εχει φροντισει η hetzner.
Οσο αφορα τα αλλα 50 μπορεις να μου πεις ενα που ξεχασα για να μαθω και εγω τι μου ξεφευγει?

 

[rafinos]

3 ώρες πριν, papmel είπε

Της λεω οτι για να φτιαξει μια στατικη σελιδα ( δηλαδη ενα εγραφο ) δεν χρειαζεται να εισαι και πολυ γνωστης.
Τωρα αν οι μαθητες σου για να κανουν Find and Replace χρεωναν 200 ευρώ σημαινει οτι δεν ηταν και τοσο καλοι μαθητες γιατι εγω ξερω μερικους "ασχετους" φιλους μου που το κανουν καθημερινα και εχουν ησυχασει με maintence.
Οσο αφορα τα DNS αυτα σε 1 λεπτο ειναι ετοιμα εχει φροντισει η hetzner.
Οσο αφορα τα αλλα 50 μπορεις να μου πεις ενα που ξεχασα για να μαθω και εγω τι μου ξεφευγει?

 

 Δεν κατανοείς καθόλου τον όρο "άσχετος". Επειδή εσένα σου φαίνεται παιχνιδάκι δεν σημαίνει ούτε ότι είναι, ούτε ότι και εσένα θα σου φαίνονταν ευκολάκια αν ήσουν στη θέση της. ΚΑΙ ΝΑΙ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΠΟΥ ΕΙΠΕΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΣΤΕΙΑ! 

Μην το παίζετε όλοι παντογνώστες σε ένα φόρουμ. Δεν το λέω με κακία. Στην τελική, αφού είναι τόσο εύκολο όσο μας λες, πες της εσύ μια τιμή και καν' το εσύ για να είστε και οι δύο ευχαριστημένοι. Έτσι όπως λες, με 150 ευρώ για εσένα συν τα όποια έξοδα για hosting, domain κτλ θα είσαι οκ. Γιατί την αφήνεις και παιδεύεται; 

[papmel]

10 ώρες πριν, rafinos είπε

 Δεν κατανοείς καθόλου τον όρο "άσχετος". Επειδή εσένα σου φαίνεται παιχνιδάκι δεν σημαίνει ούτε ότι είναι, ούτε ότι και εσένα θα σου φαίνονταν ευκολάκια αν ήσουν στη θέση της. ΚΑΙ ΝΑΙ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΠΟΥ ΕΙΠΕΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΣΤΕΙΑ! 

Μην το παίζετε όλοι παντογνώστες σε ένα φόρουμ. Δεν το λέω με κακία. Στην τελική, αφού είναι τόσο εύκολο όσο μας λες, πες της εσύ μια τιμή και καν' το εσύ για να είστε και οι δύο ευχαριστημένοι. Έτσι όπως λες, με 150 ευρώ για εσένα συν τα όποια έξοδα για hosting, domain κτλ θα είσαι οκ. Γιατί την αφήνεις και παιδεύεται; 

κοιτα εγω ειπα μια αποψη την οποια και εφαρμοζουν ηδη 2 φιλοι μου που δεν ηξεραν τι ειναι το Notepad.
Υπαρχουν editors που διαχωριζουν τα Tags απο το περιεχομενο και ετσι μπορουν ευκολα χωρις να ξερουν τι σημαινει το <h1> και το <p> να μπουνε και να αλλαξουν οτι θελουν.Απο την Αλλη δεν βλέπω τον λογο να μου κανετε επιθεση αφου αυτος που ρωτησε αν ηθελε διευκρινήσεις θα μου εστελνε ενα μηνυμα και θα με ρωταγε πραγμα που σημαινει οτι δεν τον ενδιαφερει η αποψη μου.
Οσο αφορα αν το εκανα εγω κοιτα της αγγελιες μου εγω ψάχνω για ατομο  να κανει σοβαρο web design και οχι Static Html Pages.
Αλλα ο τροπος που περιεγραψα "δουλεβει" τουλάχιστον για One Page Sites .
τι το περιεργο δηλαδη απο το να κανει Replace τα κειμενα του template με τα δικα του χρησιμοποιώντας απλα ενα notepad++ ή ενα Editplus ?
που ειναι το κακο? και τι στραβη μπορει να γινει οπως ειπα αν δεν βγαλει ακρη ας το αναθεσει σε καποιον που ξέρει.
 

[rafinos]

Μόλις τώρα, papmel είπε

κοιτα εγω ειπα μια αποψη την οποια και εφαρμοζουν ηδη 2 φιλοι μου που δεν ηξεραν τι ειναι το Notepad.
Υπαρχουν editors που διαχωριζουν τα Tags απο το περιεχομενο και ετσι μπορουν ευκολα χωρις να ξερουν τι σημαινει το <h1> και το <p> να μπουνε και να αλλαξουν οτι θελουν.Απο την Αλλη δεν βλέπω τον λογο να μου κανετε επιθεση αφου αυτος που ρωτησε αν ηθελε διευκρινήσεις θα μου εστελνε ενα μηνυμα και θα με ρωταγε πραγμα που σημαινει οτι δεν τον ενδιαφερει η αποψη μου.
Οσο αφορα αν το εκανα εγω κοιτα της αγγελιες μου εγω ψάχνω για ατομο  να κανει σοβαρο web design και οχι Static Html Pages.
Αλλα ο τροπος που περιεγραψα "δουλεβει" τουλάχιστον για One Page Sites .
τι το περιεργο δηλαδη απο το να κανει Replace τα κειμενα του template με τα δικα του χρησιμοποιώντας απλα ενα notepad++ ή ενα Editplus ?
που ειναι το κακο? και τι στραβη μπορει να γινει οπως ειπα αν δεν βγαλει ακρη ας το αναθεσει σε καποιον που ξέρει.
 

Αν δεν της το δείξει κάποιος αυτό που λες (αρχίζοντας όμως από τα υπερβασικά) δε νομίζω ότι είναι τόσο εφικτό. Επίσης, όταν μιλάμε για επιχείρηση θεωρώ πως πρέπει να γίνει όσο καλύτερη δουλειά γίνεται ώστε να διαφημιστεί σωστά η επιχείρησή σου. 

Όπως σου είπα δεν λέω κάτι με κακία και σέβομαι τη γνώμη σου, απλά θεωρώ πως είναι αρκετά λάθος. 

[papmel]

10 ώρες πριν, rafinos είπε

Αν δεν της το δείξει κάποιος αυτό που λες (αρχίζοντας όμως από τα υπερβασικά) δε νομίζω ότι είναι τόσο εφικτό. Επίσης, όταν μιλάμε για επιχείρηση θεωρώ πως πρέπει να γίνει όσο καλύτερη δουλειά γίνεται ώστε να διαφημιστεί σωστά η επιχείρησή σου. 

Όπως σου είπα δεν λέω κάτι με κακία και σέβομαι τη γνώμη σου, απλά θεωρώ πως είναι αρκετά λάθος. 

Εγω νομιζα οτι θέλει απλα μια σελιδα δικη της δεν ειδα οτι ζηταγε για επιχειρηση αν θελει για επιχειρηση τοτε κακως συζηταμε αφου θα επρεπε να παει σε καποιον που ξερει την δουλεια του και να τελειώνει το θεμα.Μιλαγα για ενα page με 10 φωτογραφιες και 4 κειμενα. 

oooPPPPPpssssssss
Την επομενη φορα θα διαβαζω ολη την ερωτηση :)))))))))))))
 

Επεξ/σία 9 Δεκεμβρίου 2020 από papmel

[polaki]

14 ώρες πριν, papmel είπε

Της λεω οτι για να φτιαξει μια στατικη σελιδα ( δηλαδη ενα εγραφο ) δεν χρειαζεται να εισαι και πολυ γνωστης.
Τωρα αν οι μαθητες σου για να κανουν Find and Replace χρεωναν 200 ευρώ σημαινει οτι δεν ηταν και τοσο καλοι μαθητες γιατι εγω ξερω μερικους "ασχετους" φιλους μου που το κανουν καθημερινα και εχουν ησυχασει με maintence.
Οσο αφορα τα DNS αυτα σε 1 λεπτο ειναι ετοιμα εχει φροντισει η hetzner.
Οσο αφορα τα αλλα 50 μπορεις να μου πεις ενα που ξεχασα για να μαθω και εγω τι μου ξεφευγει?

 

Για τους μαθητές μου εννοώ ότι πολύ καλά κάνανε και χρεώνανε όσα χρεώνανε. Δεν είμαστε στο Πακιστάν, ούτε στο Νεπάλ. Ούτε καν αυτοί βασικά δε χρεώνουν τόσο στο Upwork.

Τώρα για τα χρήματα αυτά που ανέφερες είναι λάθος γιατί δίνεις μία τελείως λάθος εικόνα σε κάποιον που είναι (και το λέει) ΠΑΝΤΕΛΩΣ άσχετη. Στην τελική αφού το θεωρείς τόσο απλό και τόσο γρήγορο, πρότεινε της να το αναλάβεις εσύ να βγάλεις ένα άκοπο 50αρικο. 

Αν εσύ κοστολογείς τη δουλειά τόσο, υποτιμάς ΑΔΙΑΝΟΗΤΑ την αξία της γνώσης σου αλλά αυτό είναι δικό σου θέμα. Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι τα πράγματα είναι τόσο απλά όσο φαίνονται. Οπως και να έχει, το τί κάνετε και πώς το κάνετε με τους φίλους σας που δεν ξέρανε τί είναι το notepad αλλά ξαφνικά ανεβάζουν site είναι δικό σας θέμα και των πελατών σας. Δεν είναι σοβαρό το να κάνεις τέτοια πρόταση σε κάποιον άλλο που ζητάει μία βοήθεια, αυτή είναι η ένστασή μου και γιαυτό και το έντονο ύφος μου.

Όσο για τα 50 πράγματα που ανάφερα, ένας άνθρωπος όπως η συγκεριμένη κοπέλα/κυρία που δεν γνωρίζει την α-β του web, δεν μπορεί και ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να ασχοληθεί με hetzner, DNS, hosting, FTP (που δεν της είπες καν, αλλά δε βαριέσαι, θα τηλεμεταφερθούν μόνα τους τα αρχεία δεν τρέχει μία) και ένα σωρό άλλα που δεν έχει καν νόημα η αναφορά τους.