Τα Windows έχουν γενέθλια, κλείνουν τα 35 χρόνια κυκλοφορίας

[pao13]

ο μόνος λόγος που διαδόθηκαν τα windows ήταν η Πασιέντζα 

[georgepppo]

happy boot day.... happy boot day happy blue screen and dlls missing happy uuuuppppdaaatteeee to tennnnn

[BILL5]

 Χρόνια πολλά Windows και το 1995 μας σπατε τα νεύρα που όλο χαλάγατε τα win95

[spyros.s]

Πρέπει να ευχηθούμε χρόνια πολλά καλώς ή κακώς!!! Εγώ δεν ανήκω σε εκείνους που ..."έμαθαν" υπολογιστές σε pc με dos ή windows. Απέκτησα τον πρώτο μου υπολογιστή το 1984, έναν γομολάστιχα 48k spectrum. Αργότερα πήρα και amstrad cpc 6128 (αυτός ήταν ο υπολογιστής που μπήκε σε κάθε ελληνικό σπίτι την περίοδο 1986-1989 και όχι ο c64 όπως στο εξωτερικό) και τερμάτισα στην αγαπημένη μου amiga 1200  την συλλογή home micros που ακόμα διατηρώ. Pc δικό μου απέκτησα αργά, το 1998 έναν 200mmx με windows 95. Τα windows λοιπόν έμαθα να τα αγαπώ και να τα μισώ παράλληλα δουλεύοντας τα. Πράγματι μέχρι τα xp ήταν επιεικώς μέτρια και είχαμε όλοι γίνει φίλοι με τις bsod και τα format... Πλέον τα πράγματα έχουν βελτιωθεί πάρα πολύ με την εξαίρεση των μεγαλων updates των win 10 όπου νιώθω ότι  αντιμετωπιζόμαστε αρχικά ως beta testers. Γι' αυτό άλλωστε και τα εγκαθιστώ πάντα καθυστερημένα και πάντα καχύποπτα μέχρι να πειστώ ότι δουλεύουν όπως πριν.

Όμως κύριοι, οφείλω να παραδεχτώ ότι είτε μας αρέσει είτε όχι, στα windows βασίζεται η καθημερινή χρήση υπολογιστών της πλειοψηφίας με αυτά μάθαμε να δουλεύουμε πλέον και αν δεν έμπαιναν τα smartphones με το android στην ζωή μας θα αποτελούσαν και μονόδρομο χρήσης ακόμα και στα κινητά. Ξέρω θα μου πείτε ότι υπάρχουν και το linux ή τα Mac...για μένα το πρώτο δεν είναι ώριμη επιλογή και δεν ξέρω αν θα γίνει ποτέ τετοια για τους πολλούς και το δεύτερο είναι ακριβό σπορ που δεν θέλω να κάνω άστε που μου την σπάει ο ελιτισμός τους. (Ίσως αυτό να προέρχεται από το γεγονός ότι εγιναν ότι δεν εγινε η commodore από την αμπαλοσύνη των μεγαλοστελεχών της...)

Χρόνια πολλά Windows για μένα λοιπόν διότι βαριέμαι και δεν έχω διάθεση και χρόνο πλέον να ψάχνομαι με εναλλακτικές ακόμα και αν αποδειχτούν καλύτερες στο μέλλον...

Αν είναι να παιδευτώ ψάχνοντας και χαλώντας πολύτιμο χρόνο, ξαναβάζω στην πρίζα τα 8-16bit home micros μου και βγάζω νοσταλγικά γούστα με τον διαθεσιμο χρόνο...

[V.I.Smirnov]

Όλοι λέτε ότι τα Win ήταν μέτρια ή απαράδεκτα μέχρι τα ΧP.
H αλήθεια είναι ότι τα ΝΤ, στον πυρήνα των οποίων βασίστηκαν τα xp ήταν εξαιρετικά σταθερά και ασφαλή για την εποχή τους, 
και με πολλές τεχνολογικές δυνατότητες, αθέατες όμως στο ευρύ κοινό.
Στα win 95 η MS, για λόγους συμβατότητας, είχε βάλει πολύ "νερό στο κρασί της" καθώς ο κώδικάς τους ήταν ένα αμάλγαμα από 16 & 32 bit.
Δυστυχώς. 
Μάλιστα θυμάμαι ότι το λέγανε καθαρά : 
    "Όποιος θέλει ασφάλεια και σταθερότητα πρέπει να πάει στα ΝΤ. 
     Είναι σαν ένα θωρακισμένο αυτοκίνητο : ασφαλές και σίγουρο αλλά δεν μπορείτε να τρέξετε πάνω από 60 km"...
 
Η ΜS ήθελε να υποστηρίζει μόνον ενα λειτουργικό σύστημα αλλά τα μηχανάκια εκείνης της εποχής ΔΕΝ σήκωναν τα NT.
To σχέδιό της ήταν μακρόπνοο, διάρκειας 10 ετών, και αποσκοπούσε στην ενοποίηση όλων των εκδόσεων των windows, κάτι που τελικά έγινε με τα XP.
Γι αυτό τα XP ήταν τόσο σταθερά. Ήταν εξέλιξη των NT που γράφηκαν παράλληλα με τα 95, με τελείως διαφορετική εσωτερική σχεδίαση. 
Ενώ όλα τα προηγούμενα (95, 98, ΜΕ) ήταν ένα συνοθύλευμα από κώδικα 32 και 16 bit με αμέτρητα μπαλώματα. 
Για λόγους συμβατότητας και χαμηλών απαιτήσεων στο hardware τα κρατούσαν. 
Αλλιώς, θα είχαν πλασάρει τα ΝΤ από το '95 και δεν θα υπήρχαν μπλε οθόνες ούτε για δείγμα...

Tα παραπάνω περιγράφονται λεπτομερώς σε ένα εκτενές άρθρο του BYTE με τίτλο "Τι έχει στο μυαλό της η MS", το 1995, 
το οποίο αναδημοσιεύτηκε από το RAM εκείνη την εποχή.

-

Επεξ/σία 24 Νοεμβρίου 2020 από V.I.Smirnov

[amav]

3 ώρες πριν, V.I.Smirnov είπε

Για λόγους συμβατότητας και χαμηλών απαιτήσεων στο hardware τα κρατούσαν. 
Αλλιώς, θα είχαν πλασάρει τα ΝΤ από το '95 και δεν θα υπήρχαν μπλε οθόνες ούτε για δείγμα..

Λογικό, τουλάχιστον στη RAM αλλά υπάρχει και η άποψη ότι το έκανε για να βγάλει από τη μύγα ξύγκι.

Από τα τέλη 95 πρακτικά 96 ως αρχές του 2001 που βγήκαν τα XP είχε βγάλει 3 εκδόσεις (95,98,ΜΕ) που σημαίνει ότι είχε πουλήσει πρακτικά το ίδιο προϊόν, στους ίδιους χρήστες, 3 φορές μέσα σε 5 χρόνια. Και αν είσαι εταιρία και θες support δε γίνεται να μην αναβαθμίσεις ή αν έχεις άλλα προϊόντα που το απαιτούν.

[V.I.Smirnov]

"υπάρχει και η άποψη ότι το έκανε για να βγάλει από τη μύγα ξύγκι"....
Όποιοι τα λένε αυτά προφανώς δεν γνωρίζουν τίποτε από την πραγματική ιστορία.
Και μάλλον κι εσύ, όπως οι περισσότεροι, γνωρίζεις μόνον την επιφάνεια. 
Το πραγματικά καινοτόμο λειτουργικό, σταθερό και ασφαλές, το "διαμάντι" της MS,  ήταν τα NT.
Αλλά δεν μπορούσε τα να κυκλοφορήσει για πολλούς λόγους, εκ των οποίων η μνήμη δεν ήταν ο σημαντικότερος.

Τα W95 ήταν ένας συμβιβασμός-ημίμμετρο διότι τα προηγμένα χαρακτηριστικά των NT δεν μπορούσαν
να υποστηριχθούν από το hardware της εποχής.
Το RAM είχε και ένα σχετικό άρθρο όπου συνέκρινε τα τρία λειτουργικά (ΟS2 της IBM, W95 και NT) και
έγραφε όπως ανάφερα ότι στα W95 "έχει μπει πολύ νερό στο κρασί". Ήταν μια μίξη από 16 bit και 32 bit κώδικα -
εξ ου και τα συχνά προβλήματα αστάθειας. Θυμάμαι ότι στο άρθρο αυτό αναφερόταν ένα πείραμα όπου
ο συντάκτης σε ένα πρόγραμμα C αρχικοποιούσε ένα δείκτη σε μια μηδενική διεύθυνση μνήμης ·
στα W95 κρεμούσε όλο το σύστημα και απαιτούνταν restart, στα NT και στο OS2 όχι.
Η MS βάδιζε βάση σχεδίου, ήθελε να υποστηρίζει μόνον ένα λειτουργικό και ανέμενε να υλοποιήσει το πλάνο της περί το 2000,
κάτι που τελικά έγινε με τα XP.
Όλα της τα λειτουργικά από τα W95 και μετά βασίστηκαν στην τεχνολογία των NT, τα οποία σχεδίασε η ομάδα του D. Cutler.

To 2010, σε μια συζήτηση στο insomnia για την έλευση των W8, είχα γράψει ένα post όπου ανάφερα κάποια ενδιαφέροντα στοιχεία.
Η συζήτηση αφορούσε τα νέα χαρακτηριστικά των W8 και εστιάστηκε στο ΜinWin, τον πυρήνα των Windows που προσπαθούσε
να εισάγει η MS στο νέο λειτουργικό. Ωστόσο, κάποια από τα τότε γραφόμενά μου αφορούν την ιστορία των windows και αξίζει να αναφερθούν
κι εδώ. Το παραθέτω αυτούσιο :

 

Tα windows αναπτύχθηκαν κάπως άναρχα και δεν έχουν μια συγκεκριμένη ομάδα λειτουργιών που να ορίζουν
σαφώς τον πυρήνα του λειτουργικού. Σε αυτό μειονεκτούν καθαρά έναντι του Linux. 
Μιλώντας απλά, κάθε dll μπορείνα καλεί σχεδόν ένα οποιοδήποτε άλλο από διάφορα μέρη και επίπεδα. 
Ο στόχος σχεδιασμού και της υλοποίησης του MinWin είναι να περιορίσει τις κλήσεις από το επίπεδο x στο αμέσως χαμηλότερο x-1 και όχι στο x+1. 
Έτσι μπορεί να δημιουργηθεί μια αυτόνομη σύνθεση λειτουργιών που θα αποτελέσει τον βασικό πυρήνα του λειτουργικού.
Αυτό θα λύσει τα χέρια των μηχανικών της MS στην υποστήριξη πολυπύρηνων επεξεργαστών και εικονικοποίησης που τώρα πρέπει να επεμβαίνουν και σε άσχετα μέρη όπως το GUI.
Το ΜinWin είναι στην τελική του ευθεία και φαίνεται να οδηγεί την MS σε μια νέα οικογένεια πολυπύρηνων λειτoυργικών συστημάτων με το κωδικό όνομα Μidori. 
Έχουν κυκλοφορήσει εδώ και μερικά χρόνια διάφορες εκδόσεις του MinWin με τους μηχανικούς της MS να το δείχνουν σε παρουσιάσεις πειραματικά όπου η εκκίνηση γίνεται απευθείας από το hardware
χωρίς να απαιτούνται τα windows. Πριν τρία χρόνια σε μια παρουσίαση στο Πανεπιστήμιο του Ιλινόις ο Εric Traut, προϊστάμενος
του τμήματος που ασχολείται με τα ενδότερα των windows έδειξε μια λειτουργική έκδοση του MinWin που περιλάμβανε μόνον τον
πυρήνα χωρίς καθόλου γραφικά.
Είναι η μικρότερη μορφή του πυρήνα των windows και πρακτικά είναι ο πυρήνας των NT που αναφέρεται από την MS ως
Cutler's ΝΤ, παραπέμποντας στον άνθρωπο πίσω από τον πυρήνα των NT.

Λίγη ιστορία :

 

O David Cutler ήταν ένας guru της αρχιτεκτονικής λειτουργικών συστημάτων που δούλευε για την DEC. Προς το τέλος του 1988
πήγε στην MS θέλοντας να ξεκινήσει ένα εγχείρημα, την δημιουργία ενός νέου λειτουργικού συστήματος για τα πιο σύγχρονα PC της εποχής.
Τα μηχανήματα αιχμής ευρείας κυκλοφορίας είχαν 80386 στα 25MHz και 12 MB μνήμη. Ο Cutler έφερε από την DEC ολόκληρη την ομάδα του. 

Ειπώθηκαν πολλά για το κόστος και το παρασκήνιο αυτής της μεταγραφής αλλά και για τα γρήγορα αποτελέσματα που έφερε.
Ήταν μια ομάδα 6 ατόμων που δημιούργησε ένα λειτουργικό για τον i860, ένα RISC επεξεργαστή της Intel. 
Ο επεξεργαστής δεν είχε ολοκληρωθεί από την Intel και η ομάδα δούλευε στον "αέρα" με έναν προσομοιωτή που ονομάστηκε N-Ten.
Από αυτόν τον προσομοιωτή το νέο λειτουργικό ονομάστηκε NT. Tο Νew Technology - αντίθετα με ότι νομίζουν πολλοί -
υιοθετήθηκε από την MS αργότερα για λόγους marketing και ΔΕΝ ήταν το αρχικό όνομα.
Προς το τέλος του 1989 η ομάδα του Cutler είχε μεγαλώσει και αριθμούσε ήδη 50 άτομα. 
Είναι φανερό ότι τα NT ήταν κάτι εντελώς καινούριο και εσωτερικά είχαν ελάχιστη σχέση με τα windows που ήδη κυκλοφορούσαν. 

Η βασική αρχιτεκτονική των NT στηρίχθηκε σε μια πλατφόρμα έτσι ώστε να είναι όσο το δυνατόν ανεξάρτητη του υλικού (τεχνολογία HAL).
Τελικά πάρθηκε απόφαση να υποστηριχθεί ένας άλλος RISC επεξεργαστής, ο R3000, αλλά χάρη στο HAL δεν υπήρξαν μεγάλες δυσκολίες.
Αλλιώς, τα NT θα ήταν αρχικά ένα πανίσχυρο λειτουργικό αλλά πολύ δύσπροσάρμοστο σε νέους επεξεργαστές. 
Οι γνώσεις και η εμπειρία του Cutler ήταν καθοριστικές σε αυτό.
Το νέο λειτουργικό ήταν έτοιμο στο μέσο του 1990. Έμενε μόνο να το πακετάρουν με ένα GUI. Εξάλλου το 1990 ήταν η χρονιά
που κυκλοφόρησαντα windows 3.0 και η επιτυχία τους κατέδειξε ότι το μέλλον του PC ήταν ένα γραφικό περιβάλλον και όχι η οθόνη του DOS.

Το 1990 ήταν επίσης η χρονιά που η IBM σε στενή συνεργασία με την MS ανέπτυξε το OS/2. 
H ομάδα που ασχολούνταν με τα NT αψήφισε την πανίσχυρη τότε IBM και στράφηκε αποκλειστικά στα NT. 
Έφτιαξε το γνωστό μέχρι και σήμερα Win32 που ήταν το (μεγάλο) σετ εντολών με το οποίο οι προγραμματιστές είχαν προσπέλαση στο GUI και τα ενδότερα του νέου λειτουργικού.
Αυτό έφερε οριστικό σχίσμα μεταξύ της MS και της IBM. Η ΜS παράτησε εντελώς το ΟS/2 και αφοσιώθηκε στην δημιουργία των NT
με την πρώτη έκδοση (3.1) τον Ιούλιο 1993 και μετά με τις επόμενες 3.5, 3.51 και 4.0.
Η 4.0 ήταν μεγάλη πρόκληση και μεγάλος μπελάς για την ομάδα των NT διότι έπρεπε να αλλάξει εκ θεμελίων όλο το γραφικό περιβάλλον.
Αν και οι εκδόσεις των NT έμοιαζαν εξωτερικά με τα 3.11, 95 και 98, εσωτερικά είχαν τελείως διαφορετική δομή και περιεχόμενο.
Ειδικά τα win95 είχαν αρκετό 32 bit κώδικα αλλά η εσωτερική τους αρχιτεκτονική δεν ήταν πλήρως 32 bit. 
Eίχαν πολύ καλύτερη συμπεριφορά από τα win 3.11 σε όλους τους τομείς (προεκτοπιστική πολυδιεργασία, σταθερότητα κλπ) αλλά δεν ήταν ακρέμαστα.
Αντίθετα, τα NT ήταν ασύγκριτα πιο σταθερά και ασφαλή και συνιστούνταν για σοβαρή χρήση αλλά είχαν αυξημένες απαιτήσεις σε hardware.
Η ΜS ήθελε να υποστηρίζει μόνον ένα λειτουργικό όμως δεν μπορούσε να τα συνενώσει επειδή τα NT απαιτούσαν αρκετά
υψηλότερες προδιαγραφές, όπως εξάλλου υποδεικνυε και η αφετηρία της σχεδίασή τους. 

Η MS είχε μεν σχέδια αλλά έπρεπε να περιμένει να μπορεί να ανταποκριθεί το hardware.
Γι' αυτό και οι εκδόσεις win 95, 98, Me είχαν "παζαρεμένη" αρχιτεκτονική.
Περίπου το 2000 τα PC διέθεταν πλέον την ισχύ για να σηκώσουν τον πυρήνα των NΤ. Τα windows 2000 ήταν η πρώτη σοβαρή
προσπάθεια της MS για την εσωτερική σύγκλιση και οι βασικές εσωτερικές λειτουργίες ήταν οι ίδιες με την έκδοση Server.
Αυτός είναι και ο λόγος που τα κρεμάσματα και οι μπλε οθόνες σταμάτησαν να εμφανίζονται μετά από τα win98 :
ο πυρήνας εσωτερικά είχε αλλάξει και επιτέλους είχε μπει αυτός των NT. 
Tα Vista έχουν ακριβώς τον ίδιο πυρήνα με την έκδοση servrer 2008.
O MinWin είναι η κατάληξη ενός δρόμου 20+ ετών που ξεκίνησε από την ιδέα κατασκευής των NT και φτάνει στα
σημερινά συστήματα. Δείχνει ότι η MS προσπαθούσε να βρει μια ισορροπία ανάμεσα στην εξέλιξη του λειτουργικού της
αλλά παράλληλα να υποστηρίζει τους πολλούς χρήστες που τότε δεν είχαν τεχνολογικά προηγμένα μηχανήματα.
Τα NT δεν είχαν εσωτερικά καμιά σχέση με τα windows που υπήρχαν ήδη - άσχετο που οι πολλοί δεν το έβλεπαν.
Φτιάχτηκαν από την αρχή και στοχεύοντας αλλού (risc επεξεργαστές και συστήματα υψηλών επιδόσεων).
Στο δρόμο η MS τα έφερε στα desktop συστήματα ξεπερνώντας πολλές δυσκολίες, τόσο τεχνολογικές 
(συμβατότητα, μεταφορά σε συνήθεις επεξεργαστές κλπ) όσο και πολιτικής (σύγκρουση με την IBM κ.α.). 
Το MinWin (και) από αυτή την άποψη έχει μεγάλη σημασία διότι δείχνει το μακρόπνοο των σχεδίων της MS για την σύγκλιση των λειτουργικών της.

Και όσοι κατακρίνουν τα windows και λιβανίζουν το Linux ας θυμούνται ότι το linux δεν είχε κανένα από τέτοια προβλήματα
και ξεκίνησε από διαφορετική βάση.

Εν πάση περιπτώσει, η ιστορία έχει και πολλές άλλες ενδιαφέρουσε πτυχές που δεν μπορούν να αναφερθούν εδώ.
Το γεγονός είναι ότι η MS έπαιζε με το μάτι στο μέλλον αλλά δεν θυσίασε την καινοτομία εις βάρων των πολλών χρηστών
και της αγοράς.
Το MinWin αν τελικά μπει στην επόμενη έκδοση των windows όπως είπε και ο tritonas θα είναι μεγάλο άλμα και δικαίωση της MS
από πολλές πλευρές - όχι μόνον τεχνολογικές - κι ας μην φαίνεται άμεσα στους πολλούς χρήστες...

.

Επεξ/σία 24 Νοεμβρίου 2020 από V.I.Smirnov

[amav]

 

2 ώρες πριν, V.I.Smirnov είπε

Και μάλλον κι εσύ, όπως οι περισσότεροι, γνωρίζεις μόνον την επιφάνεια.

Ωραίος!

2 ώρες πριν, V.I.Smirnov είπε

Τα W95 ήταν ένας συμβιβασμός-ημίμμετρο διότι τα προηγμένα χαρακτηριστικά των NT δεν μπορούσαν
να υποστηριχθούν από το hardware της εποχής.

Δεν ισχύει, Τα ΝΤ 3.51 κυκλοφόρησαν τέλος του 94  έναν χρόνο πριν τα Windows 95 και ήθελαν 386 με 12/16ΜΒ RAM. Τότε το mainstream ήταν τα 486 και κάποιοι τυχαιροί είχαν και Pentium. Οι μνήμες όμως ήταν ακόμα ακριβές. Ένα μυστήριο πράγμα, καιγόντουσαν τα εργοστάσια παραγωγής τους συνέχεια.

Πολλοί μεγάλοι πελάτες όμως χιλιάδες υπολογιστές που θα έπρεπε να πάνε τουλάχιστον στα 12MB για να τρέξουν NT αντί για τα 4 των 95. Ας φανταστούμε κράτη ολόκληρα που έτρεχαν εφαρμογές σε DOS και δεν υπήρχε λόγος να το κάνουν, ούτε καν να αλλάξουν λειτουργικό εδώ που τα λέμε φαντάσου τι θα γινόταν με τους drivers των περιφαριακών. Υπήρχε σοβαρή περίπτωση να χάσει μεγάλους πελάτες.

2 ώρες πριν, V.I.Smirnov είπε

Το RAM είχε και ένα σχετικό άρθρο όπου συνέκρινε τα τρία λειτουργικά (ΟS2 της IBM, W95 και NT) και
έγραφε όπως ανάφερα ότι στα W95 "έχει μπει πολύ νερό στο κρασί". Ήταν μια μίξη από 16 bit και 32 bit κώδικα -
εξ ου και τα συχνά προβλήματα αστάθειας. Θυμάμαι ότι στο άρθρο αυτό αναφερόταν ένα πείραμα όπου
ο συντάκτης σε ένα πρόγραμμα C αρχικοποιούσε ένα δείκτη σε μια μηδενική διεύθυνση μνήμης ·
στα W95 κρεμούσε όλο το σύστημα και απαιτούνταν restart, στα NT και στο OS2 όχι.

Επιφανιακά θα μιλήσω αλλά το ότι λέει κάτι το RAM δε σημαίνει και  πολλά. Το OS/2 κράσαρε, όπως και τα ΝΤ κρασάρανε, απλά άλλαζε ο τρόπος (interrupts).

2 ώρες πριν, V.I.Smirnov είπε

Η MS βάδιζε βάση σχεδίου, ήθελε να υποστηρίζει μόνον ένα λειτουργικό και ανέμενε να υλοποιήσει το πλάνο της περί το 2000,
κάτι που τελικά έγινε με τα XP.
Όλα της τα λειτουργικά από τα W95 και μετά βασίστηκαν στην τεχνολογία των NT, τα οποία σχεδίασε

Δε ξέρω που το βρήκε αυτό αυτός που το έγραψε. Όλη η τριπλέτα 95-98-ME ήταν DOS με GUI + 32bit βιβλιοθηκες. Μια διαφοροποίηση ήρθε στα 98, όσον αφορά τους Drivers και μόνο

2 ώρες πριν, V.I.Smirnov είπε

Μιλώντας απλά, κάθε dll μπορείνα καλεί σχεδόν ένα οποιοδήποτε άλλο από διάφορα μέρη και επίπεδα. 
Ο στόχος σχεδιασμού και της υλοποίησης του MinWin είναι να περιορίσει τις κλήσεις από το επίπεδο x στο αμέσως χαμηλότερο x-1 και όχι στο x+1. 
Έτσι μπορεί να δημιουργηθεί μια αυτόνομη σύνθεση λειτουργιών που θα αποτελέσει τον βασικό πυρήνα του λειτουργικού.

Πρακτικά να φτιάξει ένα σοβαρό λειτουργικό. Αυτές είναι βασικές αρχές που έχουν όλα τα λειτουργικά συστήματα λέγεται Hardware Abstraction layer και κάνανε και ένα βασικό isolation. Κάτι που οι άλλοι το είχανε δεκαετίες πιο πριν.

2 ώρες πριν, V.I.Smirnov είπε

O David Cutler ήταν ένας guru της αρχιτεκτονικής λειτουργικών συστημάτων που δούλευε για την DEC. Προς το τέλος του 1988
πήγε στην MS θέλοντας να ξεκινήσει ένα εγχείρημα, την δημιουργία ενός νέου λειτουργικού συστήματος για τα πιο σύγχρονα PC της εποχής.
Τα μηχανήματα αιχμής ευρείας κυκλοφορίας είχαν 80386 στα 25MHz και 12 MB μνήμη. Ο Cutler έφερε από την DEC ολόκληρη την ομάδα του.

Μα το είπα πιο πριν. Τα ΝΤ "βασίστηκαν" στο VMS γιατί VMS ξέρανε αυτοί που τα έφτιαξαν.

2 ώρες πριν, V.I.Smirnov είπε

Το νέο λειτουργικό ήταν έτοιμο στο μέσο του 1990. Έμενε μόνο να το πακετάρουν με ένα GUI. Εξάλλου το 1990 ήταν η χρονιά
που κυκλοφόρησαντα windows 3.0 και η επιτυχία τους κατέδειξε ότι το μέλλον του PC ήταν ένα γραφικό περιβάλλον και όχι η οθόνη του DOS.

Το 1990 ήταν επίσης η χρονιά που η IBM σε στενή συνεργασία με την MS ανέπτυξε το OS/2. 
H ομάδα που ασχολούνταν με τα NT αψήφισε την πανίσχυρη τότε IBM και στράφηκε αποκλειστικά στα NT. 

Εγώ τα ξέρω διαφορετικά, η δική μου επιφανιακή μνήμη τα λέει κάπως έτσι

H συνεργασία με την IBM ξεκίνησε το 1985 και τελείωσε το 1990, ΔΕΝ ξεκίνησε το 1990. Τα πρώτα ΝΤ ήταν μια παραλαγμένη έκδοση του OS/2 και ταυτόχρονα το OS/2 είχε πολλά γνωστά μας ακρωνύμια από τα NT. H ομάδα που λες δεν αφήφησε κανένα, αυτά δε γίνονται ούτε στο Hollywood, μιλάμε για κολωσούς που δεν κάνουν κουμάντο οι developers αλλά οι γραβάντες. Η ΙΒΜ ξέκοψε από την Microsoft και η Microsoft από την IBM για πολλούς λόγους ο καθένας τους δικούς του. Μπορούμε να πούμε όμως ότι η Microsoft και όχι η ομάδα δούλευε παράλληλα την επομενη έκδοση των ΝΤ όταν ήρθε ο Cutler και άφηνε πίσω την εξέλιξη του OS/2 και ο μ___κας η IBM περίμενε να πάρει λειτουργικό.

Επιφανιακά όπως το βλέπω το DOS είχε mentora το CP/M και εκείνο με τη σειρά του θύμιζε (από ΠΟΛΥ μακριά και καμία σχέση underneath) το VMS οπότε είχε μια λογική για την Microsoft να ακολουθήσει το δρόμο του VMS. Ωστόσο δίπλα τους ήταν οι άνθρωποι του Xenix!

2 ώρες πριν, V.I.Smirnov είπε

Η ΜS παράτησε εντελώς το ΟS/2 και αφοσιώθηκε στην δημιουργία των NT
με την πρώτη έκδοση (3.1) τον Ιούλιο 1993 και μετά με τις επόμενες 3.5, 3.51 και 4.0.

Όχι η 3.1 από την 3.5 και μετά

2 ώρες πριν, V.I.Smirnov είπε

Η ΜS ήθελε να υποστηρίζει μόνον ένα λειτουργικό όμως δεν μπορούσε να τα συνενώσει επειδή τα NT απαιτούσαν αρκετά
υψηλότερες προδιαγραφές, όπως εξάλλου υποδεικνυε και η αφετηρία της σχεδίασή τους. 

Τα Windows 95 όπως και τα NT ήθελαν 386. Η διαφοροποίηση τους ήταν ότι τα μεν ήθελαν 4ΜΒ ενώ τα δε 12/16. Ήταν θέμα μνήμης... επιφανιακά μιλώντας πάντα:)

2 ώρες πριν, V.I.Smirnov είπε

Περίπου το 2000 τα PC διέθεταν πλέον την ισχύ για να σηκώσουν τον πυρήνα των NΤ. Τα windows 2000 ήταν η πρώτη σοβαρή
προσπάθεια της MS για την εσωτερική σύγκλιση και οι βασικές εσωτερικές λειτουργίες ήταν οι ίδιες με την έκδοση Server.
Αυτός είναι και ο λόγος που τα κρεμάσματα και οι μπλε οθόνες σταμάτησαν να εμφανίζονται μετά από τα win98 :
ο πυρήνας εσωτερικά είχε αλλάξει και επιτέλους είχε μπει αυτός των NT. 

Και αφού λύσαμε τα minimum cpu requirements που ήταν ίδια καταλήγουμε ότι δεν ήταν η CPU το πρόβλημα και σίγουρα δεν σταμάτησαν οι μπλε οθόνες μετά τα windows 98, ούτε με τα ΝΤ, ούτε με τα 2000, ούτε με τα XP. Δε ξέρω ποιος τα έγραψε αυτά πραγματικά.

Δε ξέρω καν που είδε ΝΤ kernel στα win98!!! Μπερδέψαμε τους drivers (WDM) με τον πυρήνα. Δε ξέρω αν έμαθα κάτι από το κείμενο αυτό ή ξέχασα αυτά που ήξερα αν και όπως είπες τα έχω επιφανιακά.

 

 

 

[Parsifal82]

Τα γενέθλια των Windows μόνο νοσταλγία φέρνουν στο μυαλό μου και μνήμες από μια εποχή που οι πηγές πληροφοριών για οτιδήποτε γύρω από τους υπολογιστές ήταν τόσο περιορισμένες που οτιδήποτε τεχνολογικό έπαιρνε στο παιδικό μου μυαλό μυθικές διαστάσεις... 

 

Τα Windows τα πρωτοείδα και τα άγγιξα κιόλας, κυριολεκτικά σε οθόνη αφής (!), στην Infosystem του ‘92 στο χώρο της ΔΕΘ, όταν πήγαινα έκτη δημοτικού... Η εμπειρία της Infosystem όπου έβλεπα μπροστά στα μάτια μου όλα αυτά που διάβαζα στο περιοδικό RAM, ήταν σαγηνευτική και μυστηριακή και όλοι εκεί μιλούσαν για τα windows με τη χαρακτηριστική μυρωδιά από νέους ανεμιστήρες υπολογιστών και του πλαστικού του καλύμματος της κεντρικής μονάδας... Windows 3.1 και σε οθόνη αφής της IBM έκανα την πρώτη μετακίνηση εικονιδίων από φάκελο σε επιφάνεια εργασίας υπό το βλέμμα του πωλητή στο περίπτερο της IBM. Αν θυμάμαι καλά ήταν το εικονίδιο του ρολογιού.

 

Σε ειδική εκθεσιακή προσφορά τότε αγόρασε ο πατέρας μου έναν Hewlett-Packard 80486 SX στα 25 MHz με 4 ΜΒ RAM και σκληρό δίσκο στα 170 ΜΒ με WIndows 3.1 και DOS φυσικά. Όταν άνοιγα τον υπολογιστή ένιωθα μια ευθύνη, ότι αυτά τα εικονίδια είναι εκεί για κάποια δουλειά. Άρχισα να τα εξερευνώ με αβέβαια κλικ του ποντικιού μήπως και χαλάσω τίποτα... Ο πατέρας μου είχε αγοράσει και μια σειρά από βιβλία εκμάθησης των Windows που το καθένα είχε το πάχος ενός τηλεφωνικού καταλόγου μαζί με τις κίτρινες σελίδες! Ένιωθα μια ζαλάδα όταν τα άνοιγα με τα κεφάλαια, τα υποκεφάλαια και τις λεπτομερειακές οδηγίες και τα ακαταλαβίστικα λόγια. Αποφάσισα να εξερευνήσω τα Windows μόνος μου και όταν θα τα έβρισκα σκούρα θα άνοιγα τα βιβλία να βρω το σημείο που με ενδιέφερε.

 

Όλη μου η ύπαρξη, όλα μου τα ενδιαφέροντα παραγκωνίστηκαν από τα Windows 3.1 και η εξερεύνηση των δυνατοτήτων τους που άκουγα ότι είναι σημαντικές έγινε η κύρια ασχολία μου. Απλά τα έβλεπα, περιεργαζόμουν τα εικονίδια, τις γραμμές εντολών, τα μενού και τον πίνακα ελέγχου και ένιωθα ότι μέσα στα περιθώρια της επιφάνειας εργασίας χωράει ο χρόνος μου, η ύπαρξή μου, οι προσδοκίες μου, λες και περίμενα κάτι να συμβεί. 

 

Παιχνίδι από Windows έπαιξα πρώτη φορά από τα Windows98. Μέχρι τότε εμπιστευόμουν μόνο DOS με τον αξέχαστο Norton Commander. Tα Windows XP ειδικά τα Service Pack 3, ήταν πράγματι σταθερά και χωρούσαν όλες τις χρήσεις του υπολογιστή, παιχνίδια και office για εργασίες της σχολής.

 

Το service pack 3 το απόλαυσα κυρίως στο πρώτο μου λάπτοπ (και αυτό HP) και γενικά για τις απλές χρήσεις που το ήθελα ήταν άψογο. Εξίσου πολύ καλό και έμπιστο λειτουργικό σύστημα (για τις απλές χρήσεις που το ήθελα) αποδείχτηκαν και τα Windows 7. Τα 8 και 8.1 τα προσπέρασα σχετικά γρήγορα για να φτάσω στα Windows 10 που μου έχουν προσφέρει αρκετές ψυχρολουσίες, ειδικά με τα updates που ξεφυτρώνουν σαν μανιτάρια τις πιο ακατάλληλες στιγμές...ειδικά σε παρουσιάσεις στην τάξη (είμαι εκπαιδευτικός) όταν το λάπτοπ του σχολείου έβρισκε Ίντερνετ.... Τα Windows 10 για μένα σήμαναν και την ταφόπλακα του Windows Movie Maker, του λογισμικού με το οποίο έμαθα να κάνω μοντάζ στα εκπαιδευτικά μου βίντεο... 

 

Όλα αυτά πια είναι παρελθόν.... Τα τελευταία δύο χρόνια έχω περάσει στα iOS, iPadOS και macOS όπου έχω βρει συγκεκριμένες λύσεις για τις συγκεκριμένες πια ανάγκες μου...αλλά δεν παύω να χρησιμοποιώ και το τελευταίο λάπτοπ με Windows 10 που έχω πού και πού για να μην ξεχνιέμαι...μιας και τα πάντα στην ελληνική εκπαίδευση είναι μέσα στα Windows...

Επεξ/σία 24 Νοεμβρίου 2020 από Parsifal82

[thelos257]

Στις 23/11/2020 στις 1:00 ΠΜ, GoMaR είπε

fckgw-rhqq2-yxrkt-8tg6w-2b7q8

 

Θα σέβεστε 😂

 

Απο την εγκατασταση των αθανατον windows xp professional VLK Corp εκδοση δεν χρειαζοταν ενεργοποιηση ποσο ισχυ ακομη για την ελληνικη τους εκδοση τοσο και στην αγγλικη.

Προσωπικα ειχα την τιμη να εχω υπολογιστη στα 7 μου χρονια μαλιστα καλα διαβασατε.
Με τα Windows 95 ετσι γνωρισα τα windows ακολουθως πηγα στα windows 98 windows 98 ΔΕΥΤΕΡΗ ΕΚΔΟΣΗ Windows 2000 ΔΕΝ τα ειχα δοκιμασει ποτε μου σε προσωπικο μου υπολογιστη παρα μονο τα εβλεπα μακρια σε υπολογιστης μιας ξαδελφης μου οπως και τα Windows Me σε υπολογιστη καποιου φιλου και συμαθητη μου τοτε. Μετα πηγα στα Windows XP Professional και Home Edition με το service pack 1a και χωρις service pack επισης στην ελληνικη και αγγλικη τους εκδοση μετα με sp2 και sp3. Θα τα βρω ολα τα windows και θα τα φωτογραφησω καπου τα εχω φυλαγμενα στις σπανιες ελληνικες εκδοσεις τους φυσικα απο τα Windows 95 και μετα.

[BILL5]

εγω ενα εχω να πω μας ειχαν κανει beta testers ms με ολες τις εκδοσεις των windows

[thelos257]

9 ώρες πριν, BILL5 είπε

εγω ενα εχω να πω μας ειχαν κανει beta testers ms με ολες τις εκδοσεις των windows

Καλημερα πως το εννοεις αυτο δηλ οτι ακομη και τις τελικες εκδοσεις τις δοκιμαζαμε ή δεν ηταν ακομη συμβατοι ορισμενοι οδηγοι ;

[BILL5]

8 ώρες πριν, thelos257 είπε

Καλημερα πως το εννοεις αυτο δηλ οτι ακομη και τις τελικες εκδοσεις τις δοκιμαζαμε ή δεν ηταν ακομη συμβατοι ορισμενοι οδηγοι ;

Γιατί δουλεύανε ποτέ σωστά τα Windows ?μέχρι να βγουν τα XP  ή μήπως  να  ξεχάσουμε  τα Windows Vista και μέχρι  να φτάσουν τα Windows 7 Windows 8 Windows 10 που εστρωσαν τα πράγματα