[Smart TV] Sony KD55XH9077 55'' 799€ @Kotsovolos [ΤΕΛΟΣ]

[giorgosiraklio]

Ρε παιδιά επειδή εγω την περιμενω από Sony center και με εχετε μπερδέψει. Ξεκαθαρίστε μου κατι.

Στα λεφτά της ειναι ότι καλύτερο μπορείς να πάρεις σήμερα; Μην αρχίσουμε ότι με 100 ή 200 παραπανω πας σε αλλη. Στα 800 +60 μπορούσα να βρω κάτι καλυτερο και με 5 χρονια εγγύηση αντιπροσωπειας?

[red1]

1 ώρα πριν, prefuse είπε

Το πρόβλημα της sony της θολούρας 4κ/120 δεν νομίζω να λυθεί γιατί ειναι άλλη η πολιτική της, παραθέτω την απάντηση που έδωσε η ίδια η Sony στον Βίνσεντ.

Αλλα δεν νομίζω να υπάρχουν και πολλά παιχνίδια που τελικά θα υποστηρίζουν 4Κ/120.

Νετφλιξ γιατί να βλέπεις απο εξωτερική πηγή και οχι μεσω του android app που λογικά θα παίζει και καλύτερα;

Αν μου επιτρέπεις, προσωπική μου άποψη και αν βέβαια σε παίρνει ο χώρος, να πας είτε για την Sony XH90 65" στα 1200€ και να δεχθείς του οποιους περιορισμούς

ή αν θέλεις να εχεις την καλύτερη δυνατή εικόνα με μόνο άλυτο θέμα το gamma shift στα 4κ/120 (μια μεσοβέζικη λύση ειναι να την καλιμπράρεις με το gamma shift), να πας στην LG CX 55" στα 1300€

Αν έχεις δει τα τεστ του rtings και hdtvtest αναφέρουν και έχουν αποδείξει σε βίντεο, οτι πλέον δεν υπάρχει υπαρκτό θέμα burn-in εκτός της ακραίας χρήσης. Και όλα αυτά σε LG OLED C7 δηλαδή 3 γενιές πίσω απο την τωρινή που λογικά εχουν γίνει ακόμα πιο ανθεκτικές  https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test

Αν πάλι για τον οποιοδήποτε λόγο έχεις τις αμφιβολίες σου για burn-in, η 65" sony ειναι μονόδρομος και θα χαρείς και μεγαλύτερο μέγεθος που για πολλούς ειναι το πρωτο που μετανιώνουν μετά την αγορά.. το γιατί δεν αγόρασαν την μεγαλύτερη που επιτρέπει ο χώρος τους.

Prefuse, γεια σου και πάλι φίλε  

Να το ξαναπούμε, η δήλωση που παρέθεσες απο το HDTVTEST είναι ή "παλιά"  , πλέον, η επίσημη είναι η εξής :

 

Why is the text on the TV blurry when receiving a 4K 120Hz signal from another device? - There is a software issue in video processing when using the TV in Game/Graphics mode. This will be addressed in a future software update. Please bookmark this page and check back periodically for updated information.17/11/2020

 

 

Το ανέφερα και αυτό στην αρχή, οτι δλδ άλλα έλεγε στην αρχή η Sony  και άλλα λέει τώρα.
Ίσως ο ντόρος που προκλήθηκε τους "τάραξε" και αναγκάστηκαν να βγαλουν επίσημη δηλωση αλλα και fix ? 
Αμα ΔΕΝ διορθωθεί τους βλέπω να τρώνε μια μαζική αγωγή Αμέρικα μεριά καθώς μιλάμε πλέον για ψευδή διαφήμηση παραπλάνηση καταναλωτικού κοινού.

28 λεπτά πριν, giorgosiraklio είπε

Ρε παιδιά επειδή εγω την περιμενω από Sony center και με εχετε μπερδέψει. Ξεκαθαρίστε μου κατι.

Στα λεφτά της ειναι ότι καλύτερο μπορείς να πάρεις σήμερα; Μην αρχίσουμε ότι με 100 ή 200 παραπανω πας σε αλλη. Στα 800 +60 μπορούσα να βρω κάτι καλυτερο και με 5 χρονια εγγύηση αντιπροσωπειας?

Οχι, αλλά Γιώργο, ερχόμαστε σε αυτό που έλεγα πριν : θα καταλάβεις προσωπικά την διαφορά ? Γνωρίζεις/ σε ενδιαφέρουν αυτά περι HDMI 2.1 ? Γνωρίζεις/ενδιαφέρεσαι περι ALLM, VRR ? Γνωρίζεις που αποσκοπούν όλα αυτά ? τα χρειάζεσαι ? Παίζεις σε κονσόλες για να τα αξιοποιήσεις ? Χρησιμοποιείς τον TV σου ως PC monitor ? Aν οχι, σου είναι αχρείαστη η τηλεόραση.
Πάνε φίλε και δώσε τα μισά χρήματα και πάρε κατι άλλο, βολεύεσαι ανετα και με μια ips οθόνη στα 60Hz, μη ξοδέψεις παραπάνω για πράματα που δεν σε απασχολούν και δεν πρόκειται ποτέ να χρησιμοποιήσεις.

Επειδή το βλέπω πολύ συχνά εδω μέσα :Κύριοι, ενημερωθείτε πρώτα, κάντε έρευνα αγοράς και μετά προβείτε σε οποιαδήποτε αγορά/συναλλαγή, μη βασίζεστε στις προσφορές του ινσόμνια μονο επειδή σας/μας γυάλισε μια τιμή, αμαρτία απο το Θεό πραγματικά.

Επεξ/σία 22 Νοεμβρίου 2020 από red1

[prefuse]

2 λεπτά πριν, red1 είπε

Prefuse, γεια σου και πάλι φίλε  

Να το ξαναπούμε, η δήλωση που παρέθεσες απο το HDTVTEST είναι ή "παλιά"  , πλέον, η επίσημη είναι η εξής :

 

Why is the text on the TV blurry when receiving a 4K 120Hz signal from another device? - There is a software issue in video processing when using the TV in Game/Graphics mode. This will be addressed in a future software update. Please bookmark this page and check back periodically for updated information.17/11/2020

Το ανέφερα και αυτό στην αρχή, οτι δλδ άλλα έλεγε στην αρχή η Sony  και άλλα λέει τώρα.
Ίσως ο ντόρος που προκλήθηκε τους "τάραξε" και αναγκάστηκαν να βγαλουν επίσημη δηλωση αλλα και fix ? 
Αμα ΔΕΝ διορθωθεί τους βλέπω να τρώνε μια μαζική αγωγή Αμερικα μεριά καθώς μιλάμε πλέον για ψευδή διαφήμηση παραπλάνηση καταναλωτικού κοινού.

 

 

 

 

•  

ευχαριστώ για την επισήμανση, ναι το ανέφερε και ενας φίλος παραπάνω. 

Αρα νομίζω εισαι πιο κοντά απο ποτέ στην αγορά της Sony! 

Καλορίζικη σε όλους!

[Επισκέπτης]

33 λεπτά πριν, red1 είπε

To έγραψα φίλε γιατι (συγγνώμη κιόλας) γράφεις γενικά και αόριστα - χωρίς να θέλω να σε προσβάλω ή να δημιουργήσω αντιπαράθεση - και το λέω ειλικρινά.
Εχω διαβάσει ολες τις 562 σελίδες στο Avsforum γιατί την TV την παρακολουθώ απο την ημέρα κυκλοφορίας της και δεν την έμαθα λόγω προσφορών BF στην Ελλάδα, και οχι, δεν ειναι και οι 562 σελίδες σχετικά με την (αποδεδειγμένη) θολούρα στα 4Κ@120Hz αλλά με όλα τα άλλα θέματα που ήδη ανέφερα στο 1ο post αμα είχες μπει στον κόπο να διαβάσεις, βλέπε: audio de-sync/audio dropouts/ξαφνικά σβησίματα/καθόλου ήχος απο πηγές κτλπ.
Αμα δεν σε ενδιαφέρουν, δεν σε απασχολούν και δεν θέλεις να μπεις στον κόπο να τα διαβάσεις για να ενημερωθείς, σεβαστό και κατανοητό, το να κάνουμε κύκλους όμως γύρω απο τη συζήτηση με γενικεύσεις τύπου "ο κόσμος δεν έχει προβλήματα γενικά" δεν βοηθούν  στη συζήτηση δυστυχώς, ιδίως απο τη στιγμή που τα όποια προβλήματα είναι εμφανή, γνωστά και καταγεγραμμένα.
Εσύ μπορεί να έριξες "μια ματιά"(δικά σου λόγια), μερικοί απο εμάς έχουμε ξεστραβωθεί όμως διαβάζοντας για το συγκεκριμένο μοντέλο γιατί, για το συγκεκριμένο budget, παρέχει καποιες ωραίες λειτουργίες - βασικά δεν τις παρέχει ακόμα, ΘΑ τις παρέχει στο μέλλον (σωστό 4K@120Ηz, ALLM, VRR κτλπ).
Tα έχω αναφέρει ολα στο 1ο post και μου παραθέτεις video του Vincent το οποίο ουδεμία σχέση είχε με αυτο που ρώτησα, συν του οτι ανέφερα εξαρχής το θέμα του EDID. 

Oποιος παίρνει τέτοια τηλεόραση για να την βάλει στο σαλόνι του για να βλέπει απλά μπάλα, κανα' reality show  και αντε βαριά-βαριά κανα' Netflix ακούγοντας απο τα ηχεία της TV, ναι, ενδεχομένως να μην έχει πρόβλημα και να είναι υπερ-χαρούμενος, για όλους τους άλλους όμως που προορίζουν την TV για συγκεκριμένη χρήση βάση των specs της τα προβλήματα είναι αρκετά οταν εμπλέκονται στη μέση eARC, αποκωδικοποιητές, AV ενισχυτές, ηχομπάρες, κονσόλες και χρήση PC.
Σχετικά με την CX , δεν ειναι "αλλη κατηγορία" - είναι απίστευτα γενικευμένο πάλι αυτό που λές, μιλάω για το EDID, εσυ το πας στο budget λόγω τεχνολογίας panel.
Δεν συγκρίνω OLED με LCD, συγκρίνω το γεγονός πως μια TV με HDMI 2.1 (με cap-αρισμένο bandwith στα 40Gbps κιόλας σε σχέση με τα full 48 της Sony) μπορεί και υποστηρίζει κανονικά 4K@120Hz σε σχέση  με την Sony που δεν μπορεί (προς το παρόν).

Στη τιμή θα συμφωνήσω, είναι αρκετά καλή (Ιταλία/Αμερική βρίσκεις την 65άρα στα 900-κάτι βέβαια αλλά δεν είμαστε ουτε Ιταλία, ούτε Αμερική).

Και για να προλάβω το "ε τότε γιατί μπήκες να γράψεις και σε ενδιαφέρει απο τη στιγμή που έχει προβλήματα?" : Γιατί μετά την επίσημη ανακοινωση της Sony η οποία αναγνωρίζει το πρόβλημα της θολούρας , συν το οτι η τιμή έχει πέσει, ίσως να αποτελεί απο τις καλυτερες επιλογές για FALD LCD με HDMI 2.1 αυτή τη στιγμή ΑΝ, επαναλαμβάνω, ΑΝ διορθωθούν τα προβλήματα και δεν αφήσει ηSony ξεκρέμαστους τους πελάτες της - γιατι ναι μεν είνια καλυμμένη νομικά σχετικά με το 4Κ@120 καθώς το παίζει (και η TV promote-αρίστικε ως τέτοια), το θέμα ειναι το πως το παίζει.
Παρακαλώ θερμά, αμα είναι να συνεχίσουμε τη συζήτηση αυτή να γίνει με επιχειρήματα/αποδείξεις και οχι με γενικευμένες απόψεις γιατι αφενός είναι κουραστικό και για εμένα να γράφω τα ίδια πράματα ξανά και ξανά αλλά και για εσένα προφανώς, και στην τελική, ισως μερικοί ενδιαφερόμενοι να μάθουν και να πληροφορηθούν για 2-3 πράματα για το συγκεκριμένο προϊόν για το οποίο πρόκειται να σταξουν 8 κατοστάρικα ή/και 1200€.

Φίλε, παιχνίδια στα 120Hz έχει ήδη στο PS5 : Black ops cold war, Borderlands 3, Destiny 2 (με update που θα βγει Δεκέμβριο), Devil May Cry 5 special edition, Dirt 5, Rainbow 6 siege, Nioh collection, Monster boy.
Aμα μπει στον κόπο να ρωτήσει καποιος σημαίνει πως Α) δεν τον ενδιαφέρει και Β) δεν μπορεί καν να τα αντιληφθεί  .
Ξέρεις πόσους γνωστούς έχω φίλε Vasa που δεν μπορούν να διακρίνουν μεταξύ 30 Vs 60 fps ? Σκεψου να τους βάλεις τώρα στα 120...

Κοινώς, οι οθόνες με panel στα 120Hz που υποστηρίζουν κοκοψίνια του HDMI 2.1 (βλέπε: VRR, ALLM, 120fps κτλπ), ΔΕΝ είναι αναγκαίες καθώς μπορείς να ευχαριστηθείς τα παιχνίδια μια χαρά και στα 60 καρέ - ιδίως απο τη στιγμή που δεν σκαμπάζει κάποιος, οι νεες τεχνολογίες όμως είναι ενα πολύ καλό/όμορφο + για τους πιο απαιτητικούς χρήστες.
Δυστυχώς, ο κόσμος πάει και αγοράζει πράματα αχρείαστα (για αυτόν) καθώς  απλά βλέπει μια καλή τιμή.
Αμα κάποιος προορίζει τηλεόραση για αθλητικά, τηλεόραση και βαριά-βαριά κανα' Netflix στο τσακίρ κεφ, ΔΕΝ χρειάζεται καν μια TV στα 120Ηz με HDMI 2.1 κοκοψίνια, μια χαρά θα κάνει τη δουλειά του με μια τηλεορασίτσα των 400€ - και εκεί, πιο μεγάλο ρόλο βαράνε οι ιντσες παρά τα specs γιατί απο specs ο μέσος χρήστης - ουτως ή άλλως - δεν σκαμπάζει.

Συμφωνούμε φίλε. Νομίζω το άλμα από 30-->60fps είναι πολύ μεγαλύτερο από ότι 60-->120. Ψάχνουμε τα κοκοψίνια και χάνουμε την ουσία. Είναι μια tv με φοβερά μαύρα για ταινίες και gaming.

[giorgosiraklio]

18 λεπτά πριν, red1 είπε

Prefuse, γεια σου και πάλι φίλε  

Να το ξαναπούμε, η δήλωση που παρέθεσες απο το HDTVTEST είναι ή "παλιά"  , πλέον, η επίσημη είναι η εξής :

 

Why is the text on the TV blurry when receiving a 4K 120Hz signal from another device? - There is a software issue in video processing when using the TV in Game/Graphics mode. This will be addressed in a future software update. Please bookmark this page and check back periodically for updated information.17/11/2020

Το ανέφερα και αυτό στην αρχή, οτι δλδ άλλα έλεγε στην αρχή η Sony  και άλλα λέει τώρα.
Ίσως ο ντόρος που προκλήθηκε τους "τάραξε" και αναγκάστηκαν να βγαλουν επίσημη δηλωση αλλα και fix ? 
Αμα ΔΕΝ διορθωθεί τους βλέπω να τρώνε μια μαζική αγωγή Αμερικα μεριά καθώς μιλάμε πλέον για ψευδή διαφήμηση παραπλάνηση καταναλωτικού κοινού.

Οχι, αλλά Γιώργο, ερχόμαστε σε αυτό που έλεγα πριν : ΠΟΥ θα καταλάβεις την διαφορά εσύ ? ξέρεις περι HDMI 2.1 ? ξέρεις περι ALLM, VRR ? τα χρειάζεσαι ? Παίζεις σε κονσόλες για να τα αξιοποιήσεις ? Χρησιμοποιείς τον TV σου ως PC monitor ? Aν οχι, σου είναι αχρείαστη η τηλεόραση.
Πάνε φίλε και δώσε τα μισά χρήματα και πάρε κατι άλλο, βολεύεσαι ανετα και με μια ips οθόνη στα 60Hz, μη ξοδέψεις παραπάνω για πράματα που δεν σε απασχολούν και δεν πρόκειται ποτέ να χρησιμοποιήσεις.
Γιατί κύριοι αυτή η "πρεμούρα" του "να έχουμε το καλύτερο" απο τη στιγμή που δεν γνωρίζουμε τα βασικά ? Eιναι σαν να λες "βρήκα Panigale V4S σε καλή τιμή", να σε ρωτάει ο άλλος " που θα το οδηγήσεις?" και να του απαντάς "σε κατσικόδρομο", "ναι, αλλά έχω Panigale" ενα πράμα.

Ενημερωθείτε πρώτα, κάντε έρευνα αγοράς και μετά προβείτε σε οποιαδήποτε αγορά/συναλλαγή, μη βασίζεστε στις προσφορές του ινσόμνια μονο επειδή σας/μας γυάλισε μια τιμή, αμαρτία απο το Θεό πραγματικά.

Καλησπέρα φίλε και σε ευχαριστώ για την απάντησή σου.

Σίγουρα δεν ασχολούμαι με κονσόλες, ασχολείται όμως το 12χρονο πιτσιρίκι. Ο σημαντικότερος λόγος που έκανα τη συγκεκριμένη αγορά είναι ότι από  πολλά reviews παρατήρησα ότι η ποιότητα της εικόνας πλησιάζει αρκετά αυτή των oled, όχι στο 100% βέβαια. Μπορεί τα specs αυτή τη στιγμή να μην είναι απολύτως απαραίτητα, καθώς όμως σκοπεύω να κρατήσω την τηλεόραση τουλάχιστον μια εξαετία, πολύ πιθανόν να χρειαστούν σε 2-3 χρόνια. Άρα αφού είχα τη δυνατότητα να την πάρω, για ποιο λόγο να μην το έκανα? Επίσης όπως ανέφερες, σίγουρα όλοι θέλουμε να έχουμε ότι καλύτερο μπορούμε, το ίδιο ισχύει με τα κινητά, τα αυτοκίνητα και πάει λέγοντας...  

[red1]

41 λεπτά πριν, giorgosiraklio είπε

Καλησπέρα φίλε και σε ευχαριστώ για την απάντησή σου.

Σίγουρα δεν ασχολούμαι με κονσόλες, ασχολείται όμως το 12χρονο πιτσιρίκι. Ο σημαντικότερος λόγος που έκανα τη συγκεκριμένη αγορά είναι ότι από  πολλά reviews παρατήρησα ότι η ποιότητα της εικόνας πλησιάζει αρκετά αυτή των oled, όχι στο 100% βέβαια. Μπορεί τα specs αυτή τη στιγμή να μην είναι απολύτως απαραίτητα, καθώς όμως σκοπεύω να κρατήσω την τηλεόραση τουλάχιστον μια εξαετία, πολύ πιθανόν να χρειαστούν σε 2-3 χρόνια. Άρα αφού είχα τη δυνατότητα να την πάρω, για ποιο λόγο να μην το έκανα? Επίσης όπως ανέφερες, σίγουρα όλοι θέλουμε να έχουμε ότι καλύτερο μπορούμε, το ίδιο ισχύει με τα κινητά, τα αυτοκίνητα και πάει λέγοντας...  

Γιώργο, έχεις τα δίκια σου φίλτατε - ιδίως αμα σκοπεύεις να την κρατήσεις 6 χρονάκια.
Εξακολουθώ να υποστηρίζω όμως πως είναι σχετικά overkill που λένε και οι φίλοι μας οι Αμερικάνοι, γιατί ναι μεν δεν κοστίζει 5 χιλιάρικα αλλά θα μπορούσες στο ίδιο budget να πας σε μια 85άρα με πιο απλά specs.
O γιοκας σου δεν νομίζω να αντιληφθεί τη διαφορά πραγματικά (κυριολεκτώ), ενα Fortnite να του βάλεις και θα είναι χαρούμενος.
To παιχνίδι τρέχει στα 60 καρέ, δεν νομίζω πως καταλάβει τη διαφορά στα 120...Tiς 75 ή 85ιντσες ομως, πίστεψέ με, θα τις αντιληφθεί 🤣
Θέλω να ξεκαθαρίσω κάτι : δεν ειμαι και ουτε θέλω να το παίξω κύρης του προτοφολιού του εκάστοτε χρήστη εδώ μέσα, απλά, επειδή οι καιροί είναι δύσκολοι για τους περισσότερους (οχι για όλους), καλό θα ηταν να ξέρουμε τι αγοράζουμε για για τον σκοπό προορίζεται, το 90% των καταναλωτών θα μπορούσε ΑΝΕΤΑ να είναι ευχαριστημένο με ενα - οχι υποδεέστερο - αλλά προϊόν που δεν έχει την Α ή Β λειτουργία απο τη στιγμή που αυτές είναι παντελώς αχρείαστες γι'αυτον, αυτό μονο  

Δεν χρειάζεται να έχουμε το "καλύτερο" απο τη στιγμή που δεν πρόκειται να το αξιοποιήσουμε - και εμένα μου αρέσει - λέω τώρα - το νεο Streetfighter V4S και Panigale αλλά λόγω περιστάσεων, δεν κάνω χρήση τις μηχανές μου που κάποτε έκανα, δεν είναι οικονομικό, είναι οτι πρέπει να ζυγίσεις τα θέλω με τα πρέπει και το "το χρειάζομαι όντως?" Το να το πάρεις τώρα για να το πηγαίνεις σπίτι-καφετέρια και να το παρκάρεις όξω απο το μαγαζί...απλά δεν.Αμα κάποτε χρειαστώ 200+ άλογα, Brembo Stylema και ροπή απο τα ουράνια και έχω εκεινη τη στιγμή 27 ή + 30-κατι χιλιάρικα αντίστοιχα να το σκεφτώ   (ή, 100 χιλιάρικα για Superleggera).
Ελπίζω να γίνομαι αντιληπτός.

Edit : τώρα θυμήθηκα οτι είμαστε στο θέμα με την 55άρα και οχι της 65άρας, λίγο δύσκολο 85άρα στα 800€  
70-άρα. 75-άρα όμως στα 800-κάτι με 900κάτι υπάρχει (LG NANO, Philips PUS σειρά κτλπ). 

Επεξ/σία 22 Νοεμβρίου 2020 από red1

[tollisth]

1 ώρα πριν, red1 είπε

To έγραψα φίλε γιατι (συγγνώμη κιόλας) γράφεις γενικά και αόριστα - χωρίς να θέλω να σε προσβάλω ή να δημιουργήσω αντιπαράθεση - και το λέω ειλικρινά.
Εχω διαβάσει ολες τις 562 σελίδες στο Avsforum γιατί την TV την παρακολουθώ απο την ημέρα κυκλοφορίας της και δεν την έμαθα λόγω προσφορών BF στην Ελλάδα, και οχι, δεν ειναι και οι 562 σελίδες σχετικά με την (αποδεδειγμένη) θολούρα στα 4Κ@120Hz αλλά με όλα τα άλλα θέματα που ήδη ανέφερα στο 1ο post αμα είχες μπει στον κόπο να διαβάσεις, βλέπε: audio de-sync/audio dropouts/ξαφνικά σβησίματα/καθόλου ήχος απο πηγές κτλπ.
Αμα δεν σε ενδιαφέρουν, δεν σε απασχολούν και δεν θέλεις να μπεις στον κόπο να τα διαβάσεις για να ενημερωθείς, σεβαστό και κατανοητό, το να κάνουμε κύκλους όμως γύρω απο τη συζήτηση με γενικεύσεις τύπου "ο κόσμος δεν έχει προβλήματα γενικά" δεν βοηθούν  στη συζήτηση δυστυχώς, ιδίως απο τη στιγμή που τα όποια προβλήματα είναι εμφανή, γνωστά και καταγεγραμμένα.
Εσύ μπορεί να έριξες "μια ματιά"(δικά σου λόγια), μερικοί απο εμάς έχουμε ξεστραβωθεί όμως διαβάζοντας για το συγκεκριμένο μοντέλο γιατί, για το συγκεκριμένο budget, παρέχει καποιες ωραίες λειτουργίες - βασικά δεν τις παρέχει ακόμα, ΘΑ τις παρέχει στο μέλλον (σωστό 4K@120Ηz, ALLM, VRR κτλπ).
Tα έχω αναφέρει ολα στο 1ο post και μου παραθέτεις video του Vincent το οποίο ουδεμία σχέση είχε με αυτο που ρώτησα, συν του οτι ανέφερα εξαρχής το θέμα του EDID. 

Oποιος παίρνει τέτοια τηλεόραση για να την βάλει στο σαλόνι του για να βλέπει απλά μπάλα, κανα' reality show  και αντε βαριά-βαριά κανα' Netflix ακούγοντας απο τα ηχεία της TV, ναι, ενδεχομένως να μην έχει πρόβλημα και να είναι υπερ-χαρούμενος, για όλους τους άλλους όμως που προορίζουν την TV για συγκεκριμένη χρήση βάση των specs της τα προβλήματα είναι αρκετά οταν εμπλέκονται στη μέση eARC, αποκωδικοποιητές, AV ενισχυτές, ηχομπάρες, κονσόλες και χρήση PC.
Σχετικά με την CX , δεν ειναι "αλλη κατηγορία" - είναι απίστευτα γενικευμένο πάλι αυτό που λές, μιλάω για το EDID, εσυ το πας στο budget λόγω τεχνολογίας panel.
Δεν συγκρίνω OLED με LCD, συγκρίνω το γεγονός πως μια TV με HDMI 2.1 (με cap-αρισμένο bandwith στα 40Gbps κιόλας σε σχέση με τα full 48 της Sony) μπορεί και υποστηρίζει κανονικά 4K@120Hz σε σχέση  με την Sony που δεν μπορεί (προς το παρόν).

Στη τιμή θα συμφωνήσω, είναι αρκετά καλή (Ιταλία/Αμερική βρίσκεις την 65άρα στα 900-κάτι βέβαια αλλά δεν είμαστε ουτε Ιταλία, ούτε Αμερική).

Και για να προλάβω το "ε τότε γιατί μπήκες να γράψεις και σε ενδιαφέρει απο τη στιγμή που έχει προβλήματα?" : Γιατί μετά την επίσημη ανακοινωση της Sony η οποία αναγνωρίζει το πρόβλημα της θολούρας , συν το οτι η τιμή έχει πέσει, ίσως να αποτελεί απο τις καλυτερες επιλογές για FALD LCD με HDMI 2.1 αυτή τη στιγμή ΑΝ, επαναλαμβάνω, ΑΝ διορθωθούν τα προβλήματα και δεν αφήσει ηSony ξεκρέμαστους τους πελάτες της - γιατι ναι μεν είνια καλυμμένη νομικά σχετικά με το 4Κ@120 καθώς το παίζει (και η TV promote-αρίστικε ως τέτοια), το θέμα ειναι το πως το παίζει.
Παρακαλώ θερμά, αμα είναι να συνεχίσουμε τη συζήτηση αυτή να γίνει με επιχειρήματα/αποδείξεις και οχι με γενικευμένες απόψεις γιατι αφενός είναι κουραστικό και για εμένα να γράφω τα ίδια πράματα ξανά και ξανά αλλά και για εσένα προφανώς, και στην τελική, ισως μερικοί ενδιαφερόμενοι να μάθουν και να πληροφορηθούν για 2-3 πράματα για το συγκεκριμένο προϊόν για το οποίο πρόκειται να σταξουν 8 κατοστάρικα ή/και 1200€.

Φίλε, παιχνίδια στα 120Hz έχει ήδη στο PS5 : Black ops cold war, Borderlands 3, Destiny 2 (με update που θα βγει Δεκέμβριο), Devil May Cry 5 special edition, Dirt 5, Rainbow 6 siege, Nioh collection, Monster boy.
Aμα μπει στον κόπο να ρωτήσει καποιος σημαίνει πως Α) δεν τον ενδιαφέρει και Β) δεν μπορεί καν να τα αντιληφθεί  .
Ξέρεις πόσους γνωστούς έχω φίλε Vasa που δεν μπορούν να διακρίνουν μεταξύ 30 Vs 60 fps ? Σκεψου να τους βάλεις τώρα στα 120...

Κοινώς, οι οθόνες με panel στα 120Hz που υποστηρίζουν κοκοψίνια του HDMI 2.1 (βλέπε: VRR, ALLM, 120fps κτλπ), ΔΕΝ είναι αναγκαίες καθώς μπορείς να ευχαριστηθείς τα παιχνίδια μια χαρά και στα 60 καρέ - ιδίως απο τη στιγμή που δεν σκαμπάζει κάποιος, οι νεες τεχνολογίες όμως είναι ενα πολύ καλό/όμορφο + για τους πιο απαιτητικούς χρήστες.
Δυστυχώς, ο κόσμος πάει και αγοράζει πράματα αχρείαστα (για αυτόν) καθώς  απλά βλέπει μια καλή τιμή.
Αμα κάποιος προορίζει τηλεόραση για αθλητικά, τηλεόραση και βαριά-βαριά κανα' Netflix στο τσακίρ κεφ, ΔΕΝ χρειάζεται καν μια TV στα 120Ηz με HDMI 2.1 κοκοψίνια, μια χαρά θα κάνει τη δουλειά του με μια τηλεορασίτσα των 400€ - και εκεί, πιο μεγάλο ρόλο βαράνε οι ιντσες παρά τα specs γιατί απο specs ο μέσος χρήστης - ουτως ή άλλως - δεν σκαμπάζει.

Ξεκίνησα να σε γράψω αρκετά αλλά το καλοσκέφτηκα ότι θα είναι χάσιμο χρόνου μαζί σου από εδώ και περα και είδη σπατάλησα αρκετο σε εσένα 

Επεξ/σία 22 Νοεμβρίου 2020 από tollisth

[giorgosiraklio]

42 λεπτά πριν, red1 είπε

Γιώργο, έχεις τα δίκια σου φίλτατε - ιδίως αμα σκοπεύεις να την κρατήσεις 6 χρονάκια.
Εξακολουθώ να υποστηρίζω όμως πως είναι σχετικά overkill που λένε και οι φίλοι μας οι Αμερικάνοι, γιατί ναι μεν δεν κοστίζει 5 χιλιάρικα αλλά θα μπορούσες στο ίδιο budget να πας σε μια 85άρα με πιο απλά specs.
O γιοκας σου δεν νομίζω να αντιληφθεί τη διαφορά πραγματικά (κυριολεκτώ), ενα Fortnite να του βάλεις και θα είναι χαρούμενος.
To παιχνίδι τρέχει στα 60 καρέ, δεν νομίζω πως καταλάβει τη διαφορά στα 120...Tiς 75 ή 85ιντσες ομως, πίστεψέ με, θα τις αντιληφθεί 🤣
Θέλω να ξεκαθαρίσω κάτι : δεν ειμαι και ουτε θέλω να το παίξω κύρης του προτοφολιού του εκάστοτε χρήστη εδώ μέσα, απλά, επειδή οι καιροί είναι δύσκολοι για τους περισσότερους (οχι για όλους), καλό θα ηταν να ξέρουμε τι αγοράζουμε για για τον σκοπό προορίζεται, το 90% των καταναλωτών θα μπορούσε ΑΝΕΤΑ να είναι ευχαριστημένο με ενα - οχι υποδεέστερο - αλλά προϊόν που δεν έχει την Α ή Β λειτουργία απο τη στιγμή που αυτές είναι παντελώς αχρείαστες γι'αυτον, αυτό μονο  

Δεν χρειάζεται να έχουμε το "καλύτερο" απο τη στιγμή που δεν πρόκειται να το αξιοποιήσουμε - και εμένα μου αρέσει - λέω τώρα - το νεο Streetfighter V4S και Panigale αλλά λόγω περιστάσεων, δεν κάνω χρήση τις μηχανές μου που κάποτε έκανα, δεν είναι οικονομικό, είναι οτι πρέπει να ζυγίσεις τα θέλω με τα πρέπει και το "το χρειάζομαι όντως?" Το να το πάρεις τώρα για να το πηγαίνεις σπίτι-καφετέρια και να το παρκάρεις όξω απο το μαγαζί...απλά δεν.Αμα κάποτε χρειαστώ 200+ άλογα, Brembo Stylema και ροπή απο τα ουράνια και έχω εκεινη τη στιγμή 27 ή + 30-κατι χιλιάρικα αντίστοιχα να το σκεφτώ   (ή, 100 χιλιάρικα για Superleggera).
Ελπίζω να γίνομαι αντιληπτός.

Edit : τώρα θυμήθηκα οτι είμαστε στο θέμα με την 55άρα και οχι της 65άρας, λίγο δύσκολο 85άρα στα 800€  
70-άρα. 75-άρα όμως στα 800-κάτι με 900κάτι υπάρχει (LG NANO, Philips PUS σειρά κτλπ). 

Φιλε ολα καλα συζήτηση κάνουμε.

Καταρχάς μην υποτιμάς τα πιτσιρίκια! Αντιλαμβάνονται πολλα περισσότερα από όσα νομίζουμε. Δεύτερον, η 55αρα οριακά χωράει στη σύνθεση που εχω.

Τρίτον, κι εγω χαλβαδιαζα το multistrada οταν βγήκε αλλα βολευτηκα με ενα ταπεινό transalp 700🤣

[skskre]

Σαν καινούριος που είμαι, και αφού παραλάβω με το καλό στην Πέμπτη, να ρωτήσω κάποια πράγματα?

Για αξιοποίιηση όλων αυτών απαραίτητη προυπόθεση είναι ένα καλώδιο HDMI 2.1, σύνδεση στη θύρα ARC και σε AV RECEIVER, σωστά?

 

Επεξ/σία 22 Νοεμβρίου 2020 από skskre

[syma x5c-1]

4 λεπτά πριν, skskre είπε

Σαν καινούριος που είμαι, και αφού παραλάβω με το καλό στην Πέμπτη, να ρωτήσω κάποια πράγματα?

Για αξιοποίιηση όλων αυτών απαραίτητη προυπόθεση είναι ένα καλώδιο HDMI 2.1, σύνδεση στη θύρα ARC και σε AV RECEIVER, σωστά?

 

Εξαρτάται τι ακριβώς θέλεις να κάνεις.Αν για παράδειγμα θέλεις να δείς Netflix δεν χρειάζεσαι τίποτα απο αυτά αφού υπάρχει σαν εφαρμογή και βάζοντας τον κωδικό σου μπορείς να απολαύσεις περιεχόμενο σε Dolby Vision  με ήχο Dolby Atmos σε σειρές ή ταινίες που το υποστηρίζουν.

[prefuse]

25 λεπτά πριν, skskre είπε

Σαν καινούριος που είμαι, και αφού παραλάβω με το καλό στην Πέμπτη, να ρωτήσω κάποια πράγματα?

Για αξιοποίιηση όλων αυτών απαραίτητη προυπόθεση είναι ένα καλώδιο HDMI 2.1, σύνδεση στη θύρα ARC και σε AV RECEIVER, σωστά?

Οι περισσότεροι av receiver έχουν θέμα με το hdmi 2.1 κάποιοι το έλυσαν αλλά γενικά υπάρχει θέμα.

 

, 

10 λεπτά πριν, syma x5c-1 είπε

Εξαρτάται τι ακριβώς θέλεις να κάνεις.Αν για παράδειγμα θέλεις να δείς Netflix δεν χρειάζεσαι τίποτα απο αυτά αφού υπάρχει σαν εφαρμογή και βάζοντας τον κωδικό σου μπορείς να απολαύσεις περιεχόμενο σε Dolby Vision  με ήχο Dolby Atmos σε σειρές ή ταινίες που το υποστηρίζουν.

Παιδιά το Dolby atmos και γενικά τα ηχεία των λεπτών τηλεοράσεων στην καλύτερη των περιπτώσεων είναι ανεκτά. το atmos στις τηλεοράσεις είναι καθαρο μάρκετινγκ, δεν προσφέρει τίποτα εκτός από "το έχω" 😃

Μέχρι 5.1 για τυπικό σαλόνι και εκεί θέλει καλή ισοστάθμιση και σωστή επιλογή ηχείων/ενισχυτή, εκτός αν έχετε game room ή ειδικό χώρο που εκεί κάνετε και ένα room treatment για να πάρετε το καλύτερο δυνατό από τα ηχεία και ενισχυτή σας.

Κάντε τον κόπο και πάρτε μια ηχομπαρα ή ακόμα καλύτερα, εναν av receiver αλλά μην υπολογίζεται την σωστή υποστήριξη hdmi 2.1 αν θέλετε να συνδέσετε game consoles

Επεξ/σία 22 Νοεμβρίου 2020 από prefuse

[red1]

26 λεπτά πριν, giorgosiraklio είπε

Φιλε ολα καλα συζήτηση κάνουμε.

Καταρχάς μην υποτιμάς τα πιτσιρίκια! Αντιλαμβάνονται πολλα περισσότερα από όσα νομίζουμε. Δεύτερον, η 55αρα οριακά χωράει στη σύνθεση που εχω.

Τρίτον, κι εγω χαλβαδιαζα το multistrada οταν βγήκε αλλα βολευτηκα με ενα ταπεινό transalp 700🤣

Να'σαι καλά ρε Γιώργο, χαίρομαι οταν υπάρχει κατανόηση και συννενόηση και απο τις 2 πλευρές...Με γειά λοιπόν !
ΥΓ: Μια χαρά ειναι το transalp, δεν νιώθει τίποτα, μηχανάκι σκυλί  

21 λεπτά πριν, skskre είπε

Σαν καινούριος που είμαι, και αφού παραλάβω με το καλό στην Πέμπτη, να ρωτήσω κάποια πράγματα?

Για αξιοποίιηση όλων αυτών απαραίτητη προυπόθεση είναι ένα καλώδιο HDMI 2.1, σύνδεση στη θύρα ARC και σε AV RECEIVER, σωστά?

Για να τα αξιοποιήσεις ολα αυτά, πρέπει να έχεις και τα ανάλογα μηχανήματα με τις κατάλληλες εισόδους φίλε, κοινώς, PC, XBOX seeries X/S, PS5 κτλπ, πρέπει και αυτά να υποστηρίζουν 2.1 πλην της TV σου.
To ARC και eARC είναι μονο για μεταφορά ήχου

Και κάτι άλλο : To ΗDMI 2.1, μέχρι στιγμής...φαίνεται να είμαστε σε φάση beta testing ρε γμτ...τίποτα δεν λειτουργεί απροβλημάτιστα ακόμα, απο κονσόλες, ενισχυτές μέχρι και τις ιδιες τις TV...καλό 2022, ουτε καν 2021...

Επεξ/σία 22 Νοεμβρίου 2020 από red1

[skskre]

5 λεπτά πριν, prefuse είπε

Οι περισσότεροι av receiver έχουν θέμα με το hdmi 2.1 κάποιοι το έλυσαν αλλά γενικά υπάρχει θέμα.

, 

Για να  βγάλω λοιπόν τον ήχο του Netflix και στο ήχοσύστημα μου- onkyo av receiver + 5.1speakers-  τι να κάνω?

Υπάρχουν επίσης ΟΤΕ tv, PS4 & PC

4 λεπτά πριν, red1 είπε

Να'σαι καλά ρε Γιώργο, χαίρομαι οταν υπάρχει κατανόηση και συννενόηση και απο τις 2 πλευρές...Με γειά λοιπόν !
ΥΓ: Μια χαρά ειναι το transalp, δεν νιώθει τίποτα, μηχανάκι σκυλί  

Για να τα αξιοποιήσεις ολα αυτά, πρέπει να έχεις και τα ανάλογα μηχανήματα με τις κατάλληλες εισόδους φίλε, κοινώς, PC, XBOX seeries X/S, PS5 κτλπ, πρέπει και αυτά να υποστηρίζουν 2.1 πλην της TV σου.
To ARC και eARC είναι μονο για μεταφορά ήχου

Ο ήχος με ενδιαφέρει και εμενα

Επεξ/σία 22 Νοεμβρίου 2020 από skskre

[prefuse]

1 ώρα πριν, red1 είπε

Γιώργο, έχεις τα δίκια σου φίλτατε - ιδίως αμα σκοπεύεις να την κρατήσεις 6 χρονάκια.
Εξακολουθώ να υποστηρίζω όμως πως είναι σχετικά overkill που λένε και οι φίλοι μας οι Αμερικάνοι, γιατί ναι μεν δεν κοστίζει 5 χιλιάρικα αλλά θα μπορούσες στο ίδιο budget να πας σε μια 85άρα με πιο απλά specs.
O γιοκας σου δεν νομίζω να αντιληφθεί τη διαφορά πραγματικά (κυριολεκτώ), ενα Fortnite να του βάλεις και θα είναι χαρούμενος.
To παιχνίδι τρέχει στα 60 καρέ, δεν νομίζω πως καταλάβει τη διαφορά στα 120...Tiς 75 ή 85ιντσες ομως, πίστεψέ με, θα τις αντιληφθεί 🤣
Θέλω να ξεκαθαρίσω κάτι : δεν ειμαι και ουτε θέλω να το παίξω κύρης του προτοφολιού του εκάστοτε χρήστη εδώ μέσα, απλά, επειδή οι καιροί είναι δύσκολοι για τους περισσότερους (οχι για όλους), καλό θα ηταν να ξέρουμε τι αγοράζουμε για για τον σκοπό προορίζεται, το 90% των καταναλωτών θα μπορούσε ΑΝΕΤΑ να είναι ευχαριστημένο με ενα - οχι υποδεέστερο - αλλά προϊόν που δεν έχει την Α ή Β λειτουργία απο τη στιγμή που αυτές είναι παντελώς αχρείαστες γι'αυτον, αυτό μονο  

Δεν χρειάζεται να έχουμε το "καλύτερο" απο τη στιγμή που δεν πρόκειται να το αξιοποιήσουμε - και εμένα μου αρέσει - λέω τώρα - το νεο Streetfighter V4S και Panigale αλλά λόγω περιστάσεων, δεν κάνω χρήση τις μηχανές μου που κάποτε έκανα, δεν είναι οικονομικό, είναι οτι πρέπει να ζυγίσεις τα θέλω με τα πρέπει και το "το χρειάζομαι όντως?" Το να το πάρεις τώρα για να το πηγαίνεις σπίτι-καφετέρια και να το παρκάρεις όξω απο το μαγαζί...απλά δεν.Αμα κάποτε χρειαστώ 200+ άλογα, Brembo Stylema και ροπή απο τα ουράνια και έχω εκεινη τη στιγμή 27 ή + 30-κατι χιλιάρικα αντίστοιχα να το σκεφτώ   (ή, 100 χιλιάρικα για Superleggera).
Ελπίζω να γίνομαι αντιληπτός.

Edit : τώρα θυμήθηκα οτι είμαστε στο θέμα με την 55άρα και οχι της 65άρας, λίγο δύσκολο 85άρα στα 800€  
70-άρα. 75-άρα όμως στα 800-κάτι με 900κάτι υπάρχει (LG NANO, Philips PUS σειρά κτλπ). 

Επέτρεψε μου να διαφωνήσω, μια χαρά επιλογή έκανε γιατί υπάρχουν αισθητές διαφορές ενός πάνελ VA (όπως της Sony) με τα άθλια IPS των nanocell (όσα έχουν τέτοιο) που κάνουν μόνο για καφενεία λόγο καλύτερων γωνιών θέασης. 

Ένας μέσος χρήστης που κάθεται απέναντι από την τηλεόραση, χοντρικά αν έχει τα παρακάτω είναι υπέρ-καλυμμένος. 

VA panel που έχει υψηλό contrast αλλά μικρή γωνια θέασης

100 hz panel για αθλητικά, η Sony έχει παραδοσιακά το προβάδισμα στην κίνηση

Και full area local dimming αρκεί βέβαια να υπάρχει και καλή υλοποίηση του, το ότι είναι FALD όπως και VA panel δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι και καλυτερη από μια που δεν είναι. Αλλά χοντρικά είναι ένας μπουσουλας.

Οι Qled είναι FALD. 

Αλλά ναι αν είναι να επιλέξουμε μεταξύ ποιότητας και μεγέθους, το μέγεθος εντυπωσιάζει περισσότερο.  οπότε παίρνετε την μεγαλύτερη που σας επιτρέπει ο χώρος και τo budget σας. 😃

16 λεπτά πριν, skskre είπε

Για να  βγάλω λοιπόν τον ήχο του Netflix και στο ήχοσύστημα μου- onkyo av receiver + 5.1speakers-  τι να κάνω?

Υπάρχουν επίσης ΟΤΕ tv, PS4 & PC

Ο ήχος με ενδιαφέρει και εμενα

Τίποτα από τα παραπάνω που έχεις (εκτός αν το pc έχει nvidia 30xx κάρτα) δεν χρειάζεται hdmi 2.1. 

Οπότε δεν σε επηρεάζει.

Επεξ/σία 22 Νοεμβρίου 2020 από prefuse

[syma x5c-1]

25 λεπτά πριν, skskre είπε

Για να  βγάλω λοιπόν τον ήχο του Netflix και στο ήχοσύστημα μου- onkyo av receiver + 5.1speakers-  τι να κάνω?

Υπάρχουν επίσης ΟΤΕ tv, PS4 & PC

Ο ήχος με ενδιαφέρει και εμενα

Όπως τα είχες συνδεδεμένα τα ξαναβάζεις εκτός κι αν ο ενισχυτής σου υποστηρίζει κάποια λειτουργία που δεν είχε η προηγούμενή σου τηλεόραση όπως πχ θύρα arc οπότε εκεί θα τον συνδέσεις με την tv μέσω της θύρας e arc. Απλά θα πρέπει ίσως να αλλάξεις τις ρυθμίσεις ήχου να βγαίνει σε bitstream αντί για pcm, θα διαβάσεις τις οδηγίες του κατασκευαστή. 

Επεξ/σία 22 Νοεμβρίου 2020 από syma x5c-1