Απάτη (;!) ανακύκλωσης

[fmarulezkd]

12 ώρες πριν, SB_1957 είπε

Ό,τι και αν πούμε για την ανακύκλωση στην Ελλάδα θα είναι λίγο, καθώς είμαστε αιώνες πίσω.

Πριν πολλά χρόνια (όταν εδώ δεν είχαμε ακόμη ακούσει για ανακύκλωση) είχα δει ένα ντοκιμαντέρ σχετικά με την ανακύκλωση και την παραγωγή ενέργειας από τα σκουπίδια στην Αυστρία, όπου το εργοστάσιο ήταν σχεδόν στο κέντρο της Βιέννης. Η πρώτη διαλογή των σκουπιδιών γίνεται από τους κατοίκους!

Κι εμείς από τη μια δηλώνουμε στις έρευνες σε ποσοστό 50-60% ότι είμαστε υπέρ της ανακύκλωσης αλλά δεν θέλουμε στην περιοχή μας ούτε κέντρα διαλογής, ούτε εργοστάσια ανακύκλωσης ή καύσης σκουπιδιών και φυσικά ούτε ΧΥΤΑ. Αλλά όλη η χώρα είναι γεμάτη παράνομες χωματερές και οι περισσότεροι πετάνε τα πάντα όπου βρουν.

Στη Νορβηγία, είναι τόσο προχωρημένοι στην διαχείριση των σκουπιδιών, όχι μόνο στο θέμα της ανακύκλωσης αλλά και της καύσης για παραγωγή ενέργειας για να ζεσταίνουν τους δρόμους και τα δημόσια κτίρια. Κι επειδή δεν τους φτάνουν τα δικά τους σκουπίδια παίρνουν και τα σκουπίδια από άλλες χώρες! Και όταν λέω παίρνουν, δεν τα αγοράζουν, αλλά πληρώνονται για να τα πάρουν!

Για την Αυστρία μαλλον αναφέρεσαι στο Spitelau, στο οποιο πηγα κιόλας πριν αλο 2 χρόνια. Το συγκεκριμένο δεν κανει ανακύκλωση, ειναι combined heat and electricity εγκατάσταση. Αρχίσανε σιγα σιγα και μεταφερανε τα σκουπιδια απο τις χωματερές (οι οποίες μετα κλείνουν) στο εργοστάσιο,καθώς και τα καινούργια σκουπιδια που δεν ανακυκλωνονται, οπου με μια τεράστια φαγανα τα παίρνουν και τα πετάνε στον κλιβανο για καύση, με αποτελεσμα παραγωγή ηλεκτρισμού και ζεστου νερου (το οποιο χρησιμοποιείται για θέρμανση). 

Κατά τα αλλα οπως ειπες η διαλογή ξεκινάει απο το σπιτι. 

 

Για τη Νορβηγία επειδή ζω κιολας εδώ, να συμπληρώσω οτι και τα οργανικά σκουπίδια (αποφαγια κτλ) τα πεταμε σε συγκεκριμένες σακουλες και εν τελη γίνονται λιπασμα και βιοκαύσιμο. Το ίδιο γινόταν και στη Σουηδική πόλη που ημουν πριν, αλλά οχι σε ολες. 

[greengr21]

Καλα ας ξεκινησουμε να μην πεταμε τις μασκες κατω γιατι εδω που ειμαι κοντευουν να ξεπερασουν τα φυλλαδια των σουπερ-μαρκετ στους δρομους και μετα παμε σε ανακυκλωση τρομαρα μας.

[chill]

7 ώρες πριν, cthulhucarbide είπε

Θα έπρεπε. Κάνεις ένα σωστό βήμα με το να ανακυκλώνεις.

Το να έρχονται οι σκουπιδοscavengers και να παίρνουν κουτάκια από κάδους και να τα πηγαίνουν αλλού, κάνοντας πάλι ανακύκλωση δεν είναι κακό. Αν τόσο σου την σπάει πια που επωφελείται κάποιος ακόμα και αν είναι ρακοσυλλέκτης, σορρυ αλλά είναι λίγο ανησυχητικό να σπάζεσαι τόσο για την κατσίκα του άλλου. 

 

Μα σου λέω δεν θα ανακυκλώσω αν δεν κερδίσω. Κάποιοι κερδίζουν από την ανακύκλωση και αν είναι να συμμετάσχω θέλω μερίδιο. Simple as that. Αλλιώς όλα στον πράσινο. Το έχουμε δει στο εξωτερικό πολλές φορές το έργο, ας παιχτεί κανένα τέτοιο επεισόδιο και εδώ και αν θες εσύ μπορείς να παραιτηθείς από τα πχ μειωμένα δημοτικά τέλη. Έτσι θα ανακυκλώσω και εγώ όμως!!!

Δεν είναι κατσίκα τα ανακυκλώσιμα σκουπίδια.... Δεν τους ανήκουν, τα κλέβουν. Είναι κλοπή!!! Και εκτός από κλοπή επειδή ακριβώς οι τύποι είναι μπιχλοβρωμιαρηδες μόλις παίρνουν αυτά που χρειάζονται όλα τα υπόλοιπα πετιούνται τριγύρω και πρέπει μετά ο οδόκαθαριστής ή οι εργαζόμενοι στα οχήματα καθαριότητας να κάνουν διπλή δουλειά. Είμαι μάρτυρας καθημερινά καθότι έχω την "πολυτέλεια" να έχω ακριβώς απέναντι μου κάδους. 

[sakura22]

Μην αγχώνεσαι φίλε και σύντομα οχι μονο δεν θα κερδίζεις αλλά θα αρχίσεις να χάνεις (που έτσι κι αλλιως εισαι χαμένος αν δεν ανακυκλώνεις).

Έχουν περάσει ήδη σχετικές διατάξεις από την ΕΕ και τα επόμενα χρόνια το κόστος των σκουπιδιών θα εκτοξευτεί. Οπότε είτε θα αρχίσει να γίνεται ανακυκλωση/κομποστοποίηση και καλύτερη διαχείρηση των απορριμάτων είτε θα πετάμε τα λεφτά μας στα σκουπίδια.

[ObeyWario!]

Στις 17/11/2020 στις 11:00 ΜΜ, MaXmaD είπε

Ανακυκλωνω σαν ιδιωτης πανω απο 25 χρονια. Στην αρχη χαρτι καθως δεν υπηρχαν αλλοι καδοι. Οταν μπηκαν , ανακυκλωνα οτι μπορουσα.

Απογοητευτικα οταν ημουν σε μεγαλη πολυεθνικη εταιρεια και ειδα το χαρτι να γινοταν ενα με τα απορριμματα.
Οτι ανακυκλωνα εγω 25 χρονια, αυτοι το πετουσαν μεσα σε μια μερα.

Το έχω πάθει και εγώ αυτό

Εταιρεία έδινε χάρτινα στυλό γιατί #ανακύκλωση #νοιάζομαι  #περιβάλλον και ταυτόχρονα γέμιζε τρεις κάδους σκουπιδιών/μέρα με πλαστικά μπουκάλια νερού

[masteripper]

Όπως προαναφέρθηκε βλέπουμε μόνο την μία πλευρά του νομίσματος.

Ανακύκλωση...ζήτω και τα λοιπά.

Αλλά 1 κεσεδάκι γιαούρτι για να πλυθεί..θέλει νερό, ενέργεια για να έχει πίεση το νερό να φτάσει στην βρύση σου και φυσικά δημιουργεί 1 έλλειμμα νερού που έχει το κόστος του. (διπλό)

Το κακό είναι όπως πολλά άλλα που έχουν στηθεί κάτω απο φανφάρες και κορώνες κανένας δεν κάθισε να ασχοληθεί αν όντως αξίζει να πλυθεί το κεσεδάκι με το νερό της βρύσης σου ή π.χ να πλυθεί μαζικά μαζί με άλλα 1000 κεσεδάκια ή να πολτοποιηθεί και ίσως με κάποια μηχανική βιολογική/μηχανική διαδικασία να διαχωριστεί το βιολογικό τμήμα από το πλαστικό κ.ο.κ

Αν θέλουμε να συζητήσουμε για ανακύκλωση πρέπει όλα να τα εξετάζουμε και όχι να κραυγάζουμε επειδή ο δακτυλοδεικτούμενος δεν πέταξε πλυμένο το κεσεδάκι στον μπλε κάδο...μπορεί π.χ μια λύση (λέω) να σταματήσει το κεσεδάκι να είναι απο κανονκό πλαστικό και να είναι από βιοδιασπώμενο πλαστικό ή κάποια άλλη ύλη - δεν ασχολούμαι , δεν ξέρω - και πάει λέγοντας...

Προς ενημέρωση τα 'απλυτα' κεσεδάκια κοστίζουν αρκετά χρήματα σε πρόστιμα/έξτρα χρεώσεις (εξακριβωμένο) αλλά για όλα αυτά χρειάζονται οικονομοτεχνικές μελέτες όχι παχιά λόγια...μπορεί παράδειγμα λέω ...να είναι πιο συμφέρον - περιβαλλοντικά - π.χ αντί να ανακυκλωνουμε τα κεσεδάκια να πετιούνται συγκεντρωμένα σε 1 χωράφι (τρόπος του λέγειν) καθώς το περιβαλλοντικό κόστος

1. Να πλυθεί (με όλες τις παραμέτρους)

2. Να ανακυκλωθεί (με όλες τις παραμέτρους)

3. Να επαναχρησιμοποιηθεί ...κ.ο.κ

είναι πολύ μεγαλύτερο.

Και επειδή η ανακύκλωση και η "πράσινη" ενέργεια είναι μια πελώρια κουβέντα δεν θα σας πάρει πολύ να διαβάσετε το παρακάτω άρθρο

https://www.weforum.org/agenda/2017/11/battery-batteries-electric-cars-carbon-sustainable-power-energy/

Σημειώνω πρόχειρα :

Firstly, producing an electric vehicle contributes, on average, twice as much to global warming potential and uses double the amount of energy than producing a combustion engine car. This is mainly because of its battery

Secondly, once in use, an electric vehicle is only as green as the electricity that feeds its battery. A coal-powered battery is dirtier than a solar-powered battery

a mid-sized electric car must be driven for 125,000 km, on average, to break even with a diesel car, and 60,000 km compared to a petrol car. It takes nine years for an electric car to be greener than a diesel car,

Battery production causes more environmental damage than carbon emissions alone. Consider dust, fumes, wastewater and other environmental impacts from cobalt mining in the Democratic Republic of the Congo; water shortages and toxic spills from lithium mining in Latin America, which can alter ecosystems and hurt local communities; a heavily polluted river due to nickel mining in Russia; or air pollution in northeastern China, as mentioned above.

However, re-purposing batteries is costly.

 

Επεξ/σία 19 Νοεμβρίου 2020 από masteripper

[SB_1957]

15 ώρες πριν, fmarulezkd είπε

Για την Αυστρία μαλλον αναφέρεσαι στο Spitelau, στο οποιο πηγα κιόλας πριν αλο 2 χρόνια. Το συγκεκριμένο δεν κανει ανακύκλωση, ειναι combined heat and electricity εγκατάσταση. Αρχίσανε σιγα σιγα και μεταφερανε τα σκουπιδια απο τις χωματερές (οι οποίες μετα κλείνουν) στο εργοστάσιο,καθώς και τα καινούργια σκουπιδια που δεν ανακυκλωνονται, οπου με μια τεράστια φαγανα τα παίρνουν και τα πετάνε στον κλιβανο για καύση, με αποτελεσμα παραγωγή ηλεκτρισμού και ζεστου νερου (το οποιο χρησιμοποιείται για θέρμανση). 

Κατά τα αλλα οπως ειπες η διαλογή ξεκινάει απο το σπιτι. 

Για τη Νορβηγία επειδή ζω κιολας εδώ, να συμπληρώσω οτι και τα οργανικά σκουπίδια (αποφαγια κτλ) τα πεταμε σε συγκεκριμένες σακουλες και εν τελη γίνονται λιπασμα και βιοκαύσιμο. Το ίδιο γινόταν και στη Σουηδική πόλη που ημουν πριν, αλλά οχι σε ολες. 

To ντοκιμαντέρ το είχα δει πριν πάρα πολλά χρόνια, αλλά θυμάμαι ότι έδειχνε ταινιόδρομο όπου οι εργαζόμενοι έκαναν διαλογή, εκτός αν στο ίδιο ντοκιμαντέρ αναφέρθηκαν και σε κάποιο άλλο εργοστάσιο. Το αξιοσημείωτο είναι ότι κανείς ποτέ δεν ενοχλήθηκε και δεν διαμαρτυρήθηκε κλείνοντας δρόμους και καίγοντας κάδους για να μην γίνει το εργοστάσιο!

Για τη Νορβηγία το ξέρω ότι υπάρχουν διαφορετικού χρώματος σακούλες για κάθε είδος σκουπίδια, , που τις προμηθεύονται δωρεάν από το σούπερ μάρκετ, αλλά και εκεί δεν εφαρμόζεται σε όλους τους δήμους ακόμη.

1 ώρα πριν, masteripper είπε

Όπως προαναφέρθηκε βλέπουμε μόνο την μία πλευρά του νομίσματος.

Ανακύκλωση...ζήτω και τα λοιπά.

Αλλά 1 κεσεδάκι γιαούρτι για να πλυθεί..θέλει νερό, ενέργεια για να έχει πίεση το νερό να φτάσει στην βρύση σου και φυσικά δημιουργεί 1 έλλειμμα νερού που έχει το κόστος του. (διπλό)

Το κακό είναι όπως πολλά άλλα που έχουν στηθεί κάτω απο φανφάρες και κορώνες κανένας δεν κάθισε να ασχοληθεί αν όντως αξίζει να πλυθεί το κεσεδάκι με το νερό της βρύσης σου ή π.χ να πλυθεί μαζικά μαζί με άλλα 1000 κεσεδάκια ή να πολτοποιηθεί και ίσως με κάποια μηχανική βιολογική/μηχανική διαδικασία να διαχωριστεί το βιολογικό τμήμα από το πλαστικό κ.ο.κ

Αν θέλουμε να συζητήσουμε για ανακύκλωση πρέπει όλα να τα εξετάζουμε και όχι να κραυγάζουμε επειδή ο δακτυλοδεικτούμενος δεν πέταξε πλυμένο το κεσεδάκι στον μπλε κάδο...μπορεί π.χ μια λύση (λέω) να σταματήσει το κεσεδάκι να είναι απο κανονκό πλαστικό και να είναι από βιοδιασπώμενο πλαστικό ή κάποια άλλη ύλη - δεν ασχολούμαι , δεν ξέρω - και πάει λέγοντας...

Προς ενημέρωση τα 'απλυτα' κεσεδάκια κοστίζουν αρκετά χρήματα σε πρόστιμα/έξτρα χρεώσεις (εξακριβωμένο) αλλά για όλα αυτά χρειάζονται οικονομοτεχνικές μελέτες όχι παχιά λόγια...μπορεί παράδειγμα λέω ...να είναι πιο συμφέρον - περιβαλλοντικά - π.χ αντί να ανακυκλωνουμε τα κεσεδάκια να πετιούνται συγκεντρωμένα σε 1 χωράφι (τρόπος του λέγειν) καθώς το περιβαλλοντικό κόστος

1. Να πλυθεί (με όλες τις παραμέτρους)

2. Να ανακυκλωθεί (με όλες τις παραμέτρους)

3. Να επαναχρησιμοποιηθεί ...κ.ο.κ

είναι πολύ μεγαλύτερο.

Και επειδή η ανακύκλωση και η "πράσινη" ενέργεια είναι μια πελώρια κουβέντα δεν θα σας πάρει πολύ να διαβάσετε το παρακάτω άρθρο

https://www.weforum.org/agenda/2017/11/battery-batteries-electric-cars-carbon-sustainable-power-energy/

Σημειώνω πρόχειρα :

Firstly, producing an electric vehicle contributes, on average, twice as much to global warming potential and uses double the amount of energy than producing a combustion engine car. This is mainly because of its battery

Secondly, once in use, an electric vehicle is only as green as the electricity that feeds its battery. A coal-powered battery is dirtier than a solar-powered battery

a mid-sized electric car must be driven for 125,000 km, on average, to break even with a diesel car, and 60,000 km compared to a petrol car. It takes nine years for an electric car to be greener than a diesel car,

Battery production causes more environmental damage than carbon emissions alone. Consider dust, fumes, wastewater and other environmental impacts from cobalt mining in the Democratic Republic of the Congo; water shortages and toxic spills from lithium mining in Latin America, which can alter ecosystems and hurt local communities; a heavily polluted river due to nickel mining in Russia; or air pollution in northeastern China, as mentioned above.

However, re-purposing batteries is costly.

Μάλιστα.

Το κεσεδάκι και κάθε είδους πλαστικά που επί δεκαετίες τα θάβουμε ή τα πετάμε όπου νάναι έχουν γεμίσει τις θάλασσες, τα ποτάμια, τα δάση κ.λπ. και καθώς διασπώνται καταλήγουν στην τροφική αλυσίδα. Αλλά δεν πειράζει, αρκεί που δεν ξοδεύουμε νερό να το πλύνουμε πριν το πετάξουμε!

Η παραγωγή ηλεκτρικών αυτοκινήτων επιβαρύνει το περιβάλλον, ενώ η παραγωγή των συμβατικών όχι και η παραγωγή μπαταριών μολύνει το περιβάλλον, ενώ η παραγωγή πετρελαίου, φυσικού αερίου, λιγνίτη κ.λπ. δεν το επιβαρύνει!

Το κάρο πάντως δεν το επιβαρύνει καθόλου και η κοπριά από τα άλογα και τα βόδια που το σέρνουν γίνονται λίπασμα! Κακώς τα αντικαταστήσαμε με αυτοκίνητα, τραίνα, αεροπλάνα. Και τα πλοία καλύτερα να μέναμε στις γαλέρες με πανί και κωπηλάτες να γυμναζόμαστε και λιγάκι!

Τα δισεκατομμύρια ηλεκτρονικές συσκευές που λειτουργούν με μπαταρίες ή/και ρεύμα επιβαρύνουν το περιβάλλον περισσότερο από τις απλές ηλεκτρικές συσκευές, το απλό τηλέφωνο και τον τηλέγραφο, οπότε μάλλον πρέπει να ξαναγυρίσουμε σε αυτά! Και το παλιό ταχυδρομικό σύστημα όπου ο ταχυδρόμος μετέφερε τα γράμματα με τα πόδια είναι επίσης πιο φιλικό στο περιβάλλον!

Εγώ λέω καλύτερα να γυρίσουμε στις σπηλιές και στα δέντρα για να μην επιβαρύνουμε καθόλου το περιβάλλον!

[masteripper]

25 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Μάλιστα.

Το κάρο πάντως δεν το επιβαρύνει καθόλου και η κοπριά από τα άλογα και τα βόδια που το σέρνουν γίνονται λίπασμα! Κακώς τα αντικαταστήσαμε με αυτοκίνητα, τραίνα, αεροπλάνα. Και τα πλοία καλύτερα να μέναμε στις γαλέρες με πανί και κωπηλάτες να γυμναζόμαστε και λιγάκι!

Επειδή με την αντίδραση σου δείχνεις ακριβώς πόσο ελλιπής είναι η πληροφόρηση σου και πόσο μονόπλευρα το βλέπεις όλα, 1 παράδειγμα

https://www.independent.co.uk/environment/climate-change/cow-emissions-more-damaging-to-planet-than-co2-from-cars-427843.html

Δεν είπε κανένας να γυρίσουμε σε σπηλιές απλώς προτού ρίξεις την πέτρα να σκεφτείς ... ή μάλλον να περιμένεις κάποιους άλλους να σκεφτούν, είναι εξαιρετικά περίπλοκο θέμα.... αν όντως βοηθάς το περιβάλλον με το να πλύνεις το κεσεδάκι και να το ρίξεις στον κάδο ανακύκλωσης ....αν σου αποδείξει κάποιος το αντίθετο ...εσύ θα συνεχίσεις να το ρίχνεις ?

Παρεπιμπτόντως και εγώ ρίχνω τα προς ανακύκλωση στον μπλε κάδο αλλά όπως προείπα μην το δένουμε και κόμπο, σκοινί κορδόνι ότι όντως είναι η καλύτερη κίνηση... (πλυσιμο δεν κάνω...συνήθως το καθαρίζω πρόχειρα το κεσεδάκι)

[HERTHAN]

Δεν ειμαστε ικανοι σαν χωρα για πιο απλα θεματα για την ανακυκλωση θα ειμαστε?

Ειναι θεμα υπευθυνοτητας ολων μηδενος εξαιρουμενου και οπως ξερουμε η υπευθυνοτητα και οι Ελληνες....ενα!!!

[Ukforthemoment]

Αν βάζεις πλυντήριο πιάτων μπορείς να τα πλύνεις εκεί  τα κεσεδάκια ,δεν θα χαλάσεις παραπανω νερό ή ενέργεια .

Και μην κολλάτε στα κεσεδάκια,τόσα χαρτόνια απο τις συσκευασίες υπάρχουν.Αλουμινένια κουτάκια

[SB_1957]

7 λεπτά πριν, masteripper είπε

Επειδή με την αντίδραση σου δείχνεις ακριβώς πόσο ελλιπής είναι η πληροφόρηση σου και πόσο μονόπλευρα το βλέπεις όλα, 1 παράδειγμα

https://www.independent.co.uk/environment/climate-change/cow-emissions-more-damaging-to-planet-than-co2-from-cars-427843.html

Δεν είπε κανένας να γυρίσουμε σε σπηλιές απλώς προτού ρίξεις την πέτρα να σκεφτείς ... ή μάλλον να περιμένεις κάποιους άλλους να σκεφτούν, είναι εξαιρετικά περίπλοκο θέμα.... αν όντως βοηθάς το περιβάλλον με το να πλύνεις το κεσεδάκι και να το ρίξεις στον κάδο ανακύκλωσης ....αν σου αποδείξει κάποιος το αντίθετο ...εσύ θα συνεχίσεις να το ρίχνεις ?

Παρεπιμπτόντως και εγώ ρίχνω τα προς ανακύκλωση στον μπλε κάδο αλλά όπως προείπα μην το δένουμε και κόμπο, σκοινί κορδόνι ότι όντως είναι η καλύτερη κίνηση... (πλυσιμο δεν κάνω...συνήθως το καθαρίζω πρόχειρα το κεσεδάκι)

Το άρθρο που πόσταρες έχει να κάνει με την διατροφή και την κατανάλωση κρέατος και είναι από τα αγαπημένα επιχειρήματα των βίγκαν, αμέσως μετά την προστασία της ζωής όλων των ζώων. 

Αν ψάξεις θα βρεις αντίθετα άρθρα που λένε ότι είναι πιο οικολογικό και περιβαλλοντικά ωφέλιμο να μην είσαι βίγκαν και ότι η κτηνοτροφία βοηθάει το περιβάλλον αν γίνεται σωστά!

Το ζητούμενο είναι το περιβόητο "μέτρον" που έλεγε και ο Αριστοτέλης.

Ό,τι κάνουμε επηρεάζει το περιβάλλον. Τέλεια λύση υπάρχει μόνο στο Star Trek με τον αντιγραφέα ύλης. Όταν τον εφεύρουμε τότε ίσως να μην μολύνουμε το περιβάλλον! 

Όσο για το επιχείρημα που επίσης είναι πολύ δημοφιλές ανάμεσα στους αρνητές της ανακύκλωσης, ηλεκτροκίνησης, ΑΠΕ κ.λπ,. ότι όλα γίνονται για το κέρδος, τι να πει κανείς?

Δηλαδή οι πετρελαιάδες κ.λπ. δεν ενδιαφέρονται για το κέρδος και ό,τι κάνουν είναι για να βοηθήσουν την ανθρωπότητα και το περιβάλλον!

[Βασίλης_29]

Δεν υπάρχει περίπτωση να φτάσουμε ποτέ επίπεδο σοβαρών χωρών στο θέμα της ανακύκλωσης, να μην αναφέρουμε και το κλασσικό θέμα με κάθε λογής ρακοσυλλεκτες και κακομοίρηδες που τα βράδια τουμπαρουν τους κάδους και ανοίγουν όλες τις σακούλες παίρνοντας τα μεταλλικά και ότι άλλο θεωρουν ότι πωλείται για σκραπ, αφήνουν βρωμιές και σκουπίδια γύρω από τον κάδο, έχουν γίνει μέχρι και τσακωμοι με γείτονες που τους πήραν χαμπάρι και τους είπαν να βάλουν τα σκουπίδια που πέταξαν μέσα. Φανταστείτε τώρα κάδο για μεταλλικά να γίνονται καπνός κάθε βράδυ.

[cthulhucarbide]

3 λεπτά πριν, Βασίλης_29 είπε

Φανταστείτε τώρα κάδο για μεταλλικά να γίνονται καπνός κάθε βράδυ.

Αυτοί που παίρνουν κουτάκια από κάδους, και αυτοί στην ανακύκλωση τα πάνε απλά το κάνουν αυτοπροσώπως και παίρνουν ένα μικρό αντίτιμο πίσω.

Οπότε το πρόβλημα ποιο είναι από την στιγμή που πάλι ανακυκλώνονται?

17 ώρες πριν, chill είπε

Μα σου λέω δεν θα ανακυκλώσω αν δεν κερδίσω. Κάποιοι κερδίζουν από την ανακύκλωση και αν είναι να συμμετάσχω θέλω μερίδιο. Simple as that. Αλλιώς όλα στον πράσινο. Το έχουμε δει στο εξωτερικό πολλές φορές το έργο, ας παιχτεί κανένα τέτοιο επεισόδιο και εδώ και αν θες εσύ μπορείς να παραιτηθείς από τα πχ μειωμένα δημοτικά τέλη. Έτσι θα ανακυκλώσω και εγώ όμως!!!

Δεν είναι κατσίκα τα ανακυκλώσιμα σκουπίδια.... Δεν τους ανήκουν, τα κλέβουν. Είναι κλοπή!!! Και εκτός από κλοπή επειδή ακριβώς οι τύποι είναι μπιχλοβρωμιαρηδες μόλις παίρνουν αυτά που χρειάζονται όλα τα υπόλοιπα πετιούνται τριγύρω και πρέπει μετά ο οδόκαθαριστής ή οι εργαζόμενοι στα οχήματα καθαριότητας να κάνουν διπλή δουλειά. Είμαι μάρτυρας καθημερινά καθότι έχω την "πολυτέλεια" να έχω ακριβώς απέναντι μου κάδους. 

Τα σκουπίδια ή τα ανακυκλώσιμα υλικά είναι τελείως άκυρο να πεις ότι τα κλέβουν από την στιγμή που τα πέταξες σε έναν κάδο, πράσινο ή μπλε.

Όσο για το ότι πρέπει να κερδίζεις κάτι άμεσα και χρηματικά ώστε να ανακυκλώνεις, δυσκολεύομαι να εκφράσω πόσο κοντόφθαλμη νοοτροπία είναι

[SB_1957]

19 λεπτά πριν, cthulhucarbide είπε

Αυτοί που παίρνουν κουτάκια από κάδους, και αυτοί στην ανακύκλωση τα πάνε απλά το κάνουν αυτοπροσώπως και παίρνουν ένα μικρό αντίτιμο πίσω.

Οπότε το πρόβλημα ποιο είναι από την στιγμή που πάλι ανακυκλώνονται?

Το πρόβλημα είναι ότι σκορπάν τα σκουπίδια  βρωμίζοντας τον τόπο και ότι μειώνουν τα έσοδα των εταιριών ανακύκλωσης. 

Στο εξωτερικό οι κάδοι είναι θαμένοι/μισοθαμένοι και κλειδωμένοι και ανήκουν σε κάθε κτίριο. Ξεκλειδώνεις, συνήθως με το κλειδί της εισόδου του κτιρίου, πετάς τα σκουπίδια και ξανακλειδώνεις. Και αν βρεθούν μη ανακυκλώσιμα σκουπίδια μέσα σε ανακυκλώσιμα πέφτει πρόστιμο.

19 λεπτά πριν, cthulhucarbide είπε

Τα σκουπίδια ή τα ανακυκλώσιμα υλικά είναι τελείως άκυρο να πεις ότι τα κλέβουν από την στιγμή που τα πέταξες σε έναν κάδο, πράσινο ή μπλε.

Όσο για το ότι πρέπει να κερδίζεις κάτι άμεσα και χρηματικά ώστε να ανακυκλώνεις, δυσκολεύομαι να εκφράσω πόσο κοντόφθαλμη νοοτροπία είναι

Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα. Το ζητούμενο είναι να μειώσουμε την επιβάρυνση του περιβάλλοντος που είναι ωφέλιμο για όλους. Άλλωστε όλοι πληρώνουμε τα πρόστιμα με τα οποία τιμωρείται η Ελλάδα επειδή ακόμη έχουμε χωματερές που υποτίθεται έπρεπε να είχαν κλείσει πριν 10+ χρόνια.

Αλλά επειδή έτσι σκέφτονται κάποιοι και στις άλλες χώρες, όχι μόνο στην Ελλάδα, γι' αυτό δίνονται οικονομικά κίνητρα στο εξωτερικό π.χ. μειωμένα δημοτικά τέλη, δωρεάν ειδικές σακούλες για τα σκουπίδια κ.λπ.

Η ανακύκλωση είναι ένα ζήτημα που ανήκει στους δήμους και μόνο αυτοί μπορούν με ενημέρωση, οργάνωση και υποδομές να το κάνουν να δουλέψει σωστά.

[Βασίλης_29]

24 λεπτά πριν, cthulhucarbide είπε

Αυτοί που παίρνουν κουτάκια από κάδους, και αυτοί στην ανακύκλωση τα πάνε απλά το κάνουν αυτοπροσώπως και παίρνουν ένα μικρό αντίτιμο πίσω.

Οπότε το πρόβλημα ποιο είναι από την στιγμή που πάλι ανακυκλώνονται?

Τα σκουπίδια ή τα ανακυκλώσιμα υλικά είναι τελείως άκυρο να πεις ότι τα κλέβουν από την στιγμή που τα πέταξες σε έναν κάδο, πράσινο ή μπλε.

Όσο για το ότι πρέπει να κερδίζεις κάτι άμεσα και χρηματικά ώστε να ανακυκλώνεις, δυσκολεύομαι να εκφράσω πόσο κοντόφθαλμη νοοτροπία είναι

Τα σκουπίδια δεν τα πετάω για να βγάζουν φράγκα αυτοί αλλά για να τα πάρει το κέντρο ανακύκλωσης και να το ανακυκλώσει με τις νόμιμες διαδικασίες. Δεύτερον, πολύ αμφιβάλλω αν πράγματι το οτιδήποτε παίρνουν αυτοί πηγαίνει στην ανακύκλωση ώστε να ακολουθηθεί μια σωστή περιβαλλοντική διεργασία. Σε κάθε περίπτωση, μερίδα αυτών των ανθρώπων είναι και άτομα που συμμετέχει σε κλοπές και παράνομες ενέργειες όπως αφαίρεση μεταλλικών αντικειμένων από ιδιωτικές και δημόσιες περιουσίες, αποξήλωση και κλοπές. Και αφήνουν φυσικά άνω κάτω τον κάθε κάδο που πηγαίνουν να ψάξουν με σκουπίδια απ' έξω.