Τα MacBook Air, MacBook Pro και Mac Mini με SoC M1 δεν είναι συμβατά με eGPUs

[AtiX]

41 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Τέλος δεν υπάρχει σοβαρό παιχνίδι που να τρέχει σε ARM ούτε σοβαρός επαγγελματίας που χρειάζεται 3D rendering στην δουλειά του και που να θέλει να το κάνει αυτό σε ARM σύστημα.... 

Βασικά ενώ σε όλα τα από πάνω που είπες συμφωνώ, στην τελευταία σου πρόταση έχω μικρές διαφωνίες... όπως πχ όλα τα παιχνίδια που τρέχουν στο nintendo switch, ή για τις εφαρμογές 3D rendering μιας και μέχρι σήμερα δεν είχαμε καμία arm πλατφόρμα και άρα επαγγελματίες αγοραστές της, που να τις υποστηρίζει...

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2020 από AtiX

[Επισκέπτης]

Καλημέρα και από μένα , να προσθέσω μία άποψη όσον αφορά το gaming σε arm.

Μόλις ήρθαν τα PS5 και τα Xbox series S & X που βασίζονται σε x86 πλατφόρμα, οπότε τα λεγόμενα ΑΑΑ παιχνίδια και άλλα γίνονται port σε άλλες πλατφόρμες που βασίζονται σε χ86 και θα γίνεται για ακόμα 6 χρόνια. Άρα η λογική arm gaming δεν στέκει. Σαφώς όμως με parallels ή rosetta  ή με cloud gaming , θα υπάρχει δυνατότητα gaming. Απλά δεν είναι κύρια χρήση. Περιμένουμε να δούμε και τα μεγάλα αδέλφια τι και πως.

[Επισκέπτης]

Ας ρωτήσω κι εγώ μερικά πράγματα, ως μάλλον άσχετος με το gaming...

Όλα αυτά τα παιχνίδια που υπάρχουν σε iOS/iPadOS μεταφέρονται άμεσα σε Apple Silicon Macs.

Θεωρούνται για πέταμα όλα αυτά; Γιατί φτιάχνονται; Δεν παίζει κανείς τελικά; Είναι για άσχετους, για casual gamers?
Χρειάζεται να παίζεις σε 4Κ 120fps με ray tracing και τουλάχιστον 2 οθόνες για να θεωρείσαι "σοβαρός gamer"? Οι Windows gamers τουμπανιάζετε κάθε χρόνο τα pc σας με ό,τι νεότερο;

Τελικά, με εμπορικούς όρους, όταν μιλάμε για gaming, μιλάμε για ΑΑΑ gaming μόνο σε κονσόλες και gaming PC's?

[billdanos]

4 minutes ago, SeaLion said:

Ας ρωτήσω κι εγώ μερικά πράγματα, ως μάλλον άσχετος με το gaming...

Όλα αυτά τα παιχνίδια που υπάρχουν σε iOS/iPadOS μεταφέρονται άμεσα σε Apple Silicon Macs.

Θεωρούνται για πέταμα όλα αυτά; Γιατί φτιάχνονται; Δεν παίζει κανείς τελικά; Είναι για άσχετους, για casual gamers?
Χρειάζεται να παίζεις σε 4Κ 120fps με ray tracing και τουλάχιστον 2 οθόνες για να θεωρείσαι "σοβαρός gamer"? Οι Windows gamers τουμπανιάζετε κάθε χρόνο τα pc σας με ό,τι νεότερο;

Τελικά, με εμπορικούς όρους, όταν μιλάμε για gaming, μιλάμε για ΑΑΑ gaming μόνο σε κονσόλες και gaming PC's?

Σαν μη φανατικός gamer που ενώ κατά καιρούς αγοράζει κονσόλες αλλά καταλήγει να τις χρησιμοποιεί κυρίως σαν media players (γι αυτό και θα πάρω το series X), μπορώ να πω πως εμφανίζονται games στο Apple Arcade που το gameplay τους στο iPad Pro δεν έχει να ζηλέψει τίποτα απολύτως από μια σύγχρονη κονσόλα!

[dstilio]

Ως gamers σοβαρούς όριζε η κοινότητα αυτούς που έπαιζαν άπειρες ώρες. Πολύπλοκα games που η ταχύτητα στο πληκτρολόγιο έκανε τη διαφορά. Χρειαζόσουν desktop για να τη κανείς αυτό. Άσε που τα desktop ήταν οι μόνες πλατφόρμες με τόσο δυνατή απόδοση σε εικόνα αν και εφόσον πλήρωνες για καλή κάρτα γραφικών (ακόμα και δυο κάρτες παράλληλα) είχες μια ανώτερη εμπειρία.

πλεον όμως αυτό δεν ισχύει. Όταν τα micro transactions που υπάρχουν στα iPadOS and iOS επιτρέπουν σε μια εταιρεία να βγάζει τόσα λεφτά... θα δεις που όλοι σιγά σιγά θα πάνε προς τα εκεί.

ενα παιχνίδι σε PS or Xbox or desktop θα το πληρωσεις μια φορά συνήθως, πες 60 ευρώ.

εδω τα Lemmings σε iOS έχουν micro transactions που φτάνουν ακόμα και 120 € !!!

 

[Odyss3us]

χμμμ  ηδη ειναι 3η και καταιδρωμενη με μισα κερδη η pc master race:

The mobile gaming industry’s revenue is expected to hit $ 76.7 Billion worldwide by the end of 2020

The global console gaming market was estimated to be worth $ 45.2 Billion in 2020

The PC Gaming industry will be worth $ 36.9 Billion by 2020

https://www.wepc.com/statistics/mobile-gaming/

 

το πιο αξιοσημειωτο ειναι οτι το gaming industry συνολικα εχει μεγαλυτερα εσοδα απο αλλα μεσα ψυχαγωγιας οπως ο κινηματογραφος και η μουσικη:

 

Gaming is the most lucrative entertainment industry by far, worth $145.7b in 2019, compared to $42.5b in Box Office earnings and $20.2b for Music.

[esykas]

προς το παρόν, τι θα κάνει η apple για να ζήσει ρε παιδιά, κλέφτης, το χρόνου στα νέα μοντέλα θα συνεργάζεται 

[Choulio]

20 ώρες πριν, bioentre είπε

Έχω iMac 2009 ο οποίος έχει μάλλον θέμα με κάρτα γραφικών και έκλεισε κατά τη διάρκεια skype. Και λογικό είναι γιατί πλέον αυτή η εφαρμογή είναι βαριά για αυτόν. Νομίζω το πρόβλημα στην νορμαλ χρήση των παλιών μηχανημάτων είναι τα γραφικά και όχι ο επεξεργαστής. Αν τους βάλεις 8 ραμ και ssd τρέχουν μια χαρά για τα βασικά, αλλά ζορίζονται σε σελίδες με βαριά γραφικά κλπ.

Αν όμως μπορείς να τους βάλεις και μια external gpu με λογικό κόστος επεκτείνεις τη διάρκεια ζωής του μηχανήματος και δεν κινδυνεύεις να σου καεί η κάρτα όπως γίνεται σε τόσα iMac & MacBook. Επομένως η egpu έχει λογική και για τον πολύ απλό χρήστη (αν και χρησιμοποιώντας την όπως αναφέρω από λαπτοπ το κάνεις desktop)

Νομίζω πως κανένα Mac με arm δεν θα έχει δυνατοτητα egpu, ούτε καν εναλλασόμενη gpu αλλής  εταιρείας όπως τα 16άρια και οι iMac. Η Apple θα χρησιμοποιήσει δικές της λύσεις και θα είναι όλο το hardware 100% Apple made σιγά σιγά. Unified ram, unified gpu. Προσωπική εκτίμηση βέβαια αυτό. Απλά το 2019 προσπάθησαν λίγο να ηρεμίσουν όσους τα είχαμε πάρει με το hardware που έβγαζαν από το 2016 και είχε ένα σωρό θέματα και για αυτό έβγαλαν νέο πληκτρολόγιο, επεκτάσιμο Mac Pro κλπ, αλλά νομίζω πλέον θα ξαναγίνει στροφή στην πιο κλειστή φιλοσοφία με το 1 ή τα 2 ports και αν μας αρέσει.

Αυτό που έκανες βέβαια με τα 8 ram στα παλια μηχανηματα πλεον δεν μπορει να γινει επειδη ο M1 ειναι SoC αρα δεν αλλαζει η ram. 

Απορία: Όλες οι Arm υλοποιησεις πρεπει να ειναι απαραιτητα στην λογικη του SoC;

17 ώρες πριν, bioentre είπε

Συνολικός αριθμός παραγγελιών είναι μαζί με iPhone, περιφερειακά κλπ.

Ναι οι τιμές είναι προκλητικές και για αυτό το λόγο αλλά και για αυτό: https://9to5mac.com/2020/11/13/apple-server-outage-reveals-mac-privacy-concerns/

πιστεύω πως δεν θα δούμε non-Apple hardware στα επόμενα Apple devices

Σε βλεπω σε διαφορα θεματα εχεις πειστει οτι ολο αυτο ειναι οργανωμενο σχεδιο της Apple για να ελεγχει τα προιοντα των χρηστων η ιδια και οχι οι χρηστες. Δεν ισχυει. Έδωσε επισημη απάντηση η Apple (το link που ανεβασες εχει γινει update απο εκει πηρα και την απαντηση).

[efo355]

Στις 15/11/2020 στις 11:42 ΠΜ, tz_aristotelis είπε

Υπαρχουν αξιολογα παιχνιδια για arm επεξεργαστες? Σαφεστατα οχι... 

Εγώ πάντως αυτές τις μέρες παιζω civilization vi στο switch που μάντεψε..... Έχει ARM

[Επισκέπτης]

3 ώρες πριν, efo355 είπε

Εγώ πάντως αυτές τις μέρες παιζω civilization vi στο switch που μάντεψε..... Έχει ARM

προφανώς εννοεί παιχνίδια που δεν παίζουν με λιγότερο από  RTX2070

 

[efo355]

θα διαφωνήσω , μιλά ξεκάθαρα για arm.

[pao13]

[NickTG]

15 hours ago, SeaLion said:

Ας ρωτήσω κι εγώ μερικά πράγματα, ως μάλλον άσχετος με το gaming...

Όλα αυτά τα παιχνίδια που υπάρχουν σε iOS/iPadOS μεταφέρονται άμεσα σε Apple Silicon Macs.

Θεωρούνται για πέταμα όλα αυτά; Γιατί φτιάχνονται; Δεν παίζει κανείς τελικά; Είναι για άσχετους, για casual gamers?
Χρειάζεται να παίζεις σε 4Κ 120fps με ray tracing και τουλάχιστον 2 οθόνες για να θεωρείσαι "σοβαρός gamer"? Οι Windows gamers τουμπανιάζετε κάθε χρόνο τα pc σας με ό,τι νεότερο;

Τελικά, με εμπορικούς όρους, όταν μιλάμε για gaming, μιλάμε για ΑΑΑ gaming μόνο σε κονσόλες και gaming PC's?

Γενικά ναι, το μεγαλύτερο ποσοστό των mobile games φτιάχνεται για πιο casual καταστάσεις κάτι λογικό δεδομένου της φύσης των συσκευών που προορίζονται. 

Gamer θεωρείται όποιος ασχολείται με ηλεκτρονικά παιχνίδια αλλά τείνουμε να διαχωρίζουμε αυτόν που θα παίξει Doom Eternal στο Ultra Nightmare με αυτόν που παίζει ένα eternal runner στη στάση του μετρό. 

Για τις εταιρείες όποιος πληρώνει τους κάνει. Είναι θέμα επιλογής σε ποιον θα στοχεύουν. 

Σίγουρα μέσα σε τόσα παιχνίδια υπάρχουν και πολλά που διαφέρουν. 

Το The Parhless που έβαλε ο billdanos για παράδειγμα. Συνήθως όμως και πάλι δεν είναι στο ίδιο επίπεδο, από διάφορες απόψεις, με παιχνίδια που έχουν φτιαχτεί για αποκλειστικά gaming συσκευές. Αυτό συμβαίνει για διάφορους λόγους και όχι πάντα και  απαραίτητα λόγω μη ικανότητας των αντίστοιχων ομάδων που τα φτιάχνουν. 

Αν και το συγκεκριμένο δεν το έχω παίξει ακόμα άρα δεν έχω άποψη. 

Επίσης όχι, δεν χρειάζονται όλα αυτά που λες για να είσαι "σοβαρός gamer" και σίγουρα το μεγάλο ποσοστό δεν ρίχνει χιλιάρικα κάθε χρόνο στο PC hardware. 

Ούτως ή άλλως δεν χρειάζεται για να είσαι σε ένα αξιοπρεπές επίπεδο συνήθως. 

5 hours ago, SchinasN said:

προφανώς εννοεί παιχνίδια που δεν παίζουν με λιγότερο από  RTX2070

Δηλαδή αξιόλογα είναι μόνο τα παιχνίδια που παίζουν με 2070 και πάνω? 

Υπάρχουν εν τω μεταξύ παιχνίδια που έχουν ως ελάχιστη απαίτηση 2070?

[Επισκέπτης]

@NickTG Λέω τι εννοεί ο άλλος , αξιόλογα παιχνίδια σε γραφικά , και γιατί RTX2070 , επειδή υποστηρίζει Ray Tracing

Ναι υπάρχουν recommanded

Εγώ πάλι βολεύομαι και με το ps2

Επεξ/σία 17 Νοεμβρίου 2020 από Επισκέπτης

[nickvas19]

Στις 16/11/2020 στις 12:00 ΠΜ, bioentre είπε

Ποιο μοντέλο έχεις? Με τις 2 ή τις 4 θύρες?

Πάντως δεδομένου ότι το μοντέλο σου είναι διπύρηνο νομίζω θα είναι αναβάθμιση. 

Απλά νομίζω καλύτερα θα ήταν να περιμένεις να δεις πως θα τρέξει το αρμ.

Αλλά αν τιμολογιακά δεν θες να πας παραπάνω από όσο κοστίζουν αυτά που βγήκαν τώρα νομίζω πως μπορείς να αγοράσεις από τώρα  

Έχω αυτό με τις 2θυρες.

πιστευω θα ναι αναβάθμιση και μιας πλέον που το χρησιμοποιώ με εξωτερική οθόνη μάλλον καλύτερα είναι να αγοράσω το μακ μίνι μ1 να γλυτωσω χρηματα και αυτό να το χω ως λαπτοπ καθαρά.

αλλα ναι θα περιμενω....

 

έχουν βγει ήδη κάποια βίντεο. Σας στέλνω ένα. Σύμφωνα με το βιντεο χτυπάει θερμοκρασίες 40 βαθμών.....και το air  με το pro δεν φαίνεται να έχει τρελές διάφορες.

Εμένα 40 δεν έχει ούτε όταν ξεκινάει.......

 

Επεξ/σία 17 Νοεμβρίου 2020 από nickvas19