New PC Build

[teogalaxys2]

Καλησπέρα παιδιά ! Θέλω να φτιάξω ένα νέο pc με budget κοντά στα 450-500 ευρώ . To pc θα χρησιμοποιηθεί για την σχολή και προγράμματα τύπου photoshop, premiere pro και για gaming (όχι πολύ βαριά χρήση). Έχω διαλέξει τα παρακάτω parts : 

Μητρική : MSI B450 Tomahawk Max 
CPU : AMD Ryzen 5 2600X Box 
RAM : G.Skill RipjawsV 16GB DDR4-3200MHz 
Τροφοδοτικό : Thermaltake Smart RGB 700W 
Κουτί : Aerocool Shard
SSD : Crusial P1 500GB 
GPU:GTX 960 (Θα μου την δώσει ένα φιλαράκι)

Τι αλλαγές θα προτείνατε ; Εγώ έχω αμφιβολία για τον ssd. Θέλω 500αρι m.2 και αυτός είναι σε πολύ καλή τιμή.

 

[raul7]

Καλησπέρα,

Η tomahawk στα 100€+ δεν σου προσφέρει κάτι, μπορείς να πας σε φθηνότερη όπως η b450 a pro max / b450 vdh max χωρίς να χάσεις κάτι. 

Επεξεργαστή καλύτερα να βάλεις τον πιο καινούργιο, φθηνότερο και γενικά αρκετά καλό ryzen 3100.

Τροφοδοτικό δεν αξίζει με τίποτα να πας σε 700w, αρκεί και με το παραπάνω ένα ποιοτικό στα 500-550w (bequiet, corsair tx / cx, και γενικά κάποιο επώνυμο gold ή bronze στα 50-75€ σου κάνει άνετα).

Ssd είναι μια επιλογή και αυτός, επίσης μπορείς να πας και στον kingston a2000 σε κοντινή τιμή που προτείνεται αρκετά.

[teogalaxys2]

Δηλαδή ποιες είναι η διαφορές με την tomahawk ; Εγώ πάντως έχω δει πως στην κατηγορία της και στα λεφτά της είναι η καλύτερη και επίσης έχω στο μυαλό μου για μελλοντική αναβάθμιση

Ο 3100 δεν είναι κατώτερος ; Λιγότεροι πυρήνες λιγότερα threads

Τροφοδοτικό επίσης σκέφτηκα παραπάνω w για μελλοντική αναβάθμιση 😅 

Ναι τον είδα και τον Kingston και τον προτιμάω απλά θα τα παραγγείλω απο ένα site όλα μαζί και δεν το έχουν. Γενικά Crusial είναι καλή εταιρία ; 

[raul7]

7 ώρες πριν, teogalaxys2 είπε

Δηλαδή ποιες είναι η διαφορές με την tomahawk ; Εγώ πάντως έχω δει πως στην κατηγορία της και στα λεφτά της είναι η καλύτερη και επίσης έχω στο μυαλό μου για μελλοντική αναβάθμιση

Ο 3100 δεν είναι κατώτερος ; Λιγότεροι πυρήνες λιγότερα threads

Τροφοδοτικό επίσης σκέφτηκα παραπάνω w για μελλοντική αναβάθμιση 😅 

Ναι τον είδα και τον Kingston και τον προτιμάω απλά θα τα παραγγείλω απο ένα site όλα μαζί και δεν το έχουν. Γενικά Crusial είναι καλή εταιρία ; 

Ουσιαστικά καμία διαφορά που να σε επηρεάζει. Η tomahawk έχει καλύτερη ψύκτρα και rgb, αλλά ηλεκτρικά είναι παρόμοια με την a - pro. Η vdh είναι και αυτή αξιοπρεπέστατη και σηκώνει και οκταπύρηνους ryzen, απλά δεν προτείνεται για overclock. Για μελλοντική αναβάθμιση, υποστηρίζουν τους ίδιους επεξεργαστές (όλες σηκώνουν πχ τον οκταπύρηνο 3700x, όλες υποστηρίζουν ryzen 5xxx). Τώρα αν σκοπεύεις να βάλεις 16core cpu και ανησυχείς μήπως δεν τρέχει στο φουλ, δώσε κάτι παραπάνω και πάρε και καλύτερη μητρική b550 ή b570.

Η tomahawk ήταν εξαιρετικό vfm όταν έπαιζε στα 90-95€ και η a pro στα 80€, ενώ οι x470 από 150€ και πάνω οπότε ήταν μια πολύ καλή και οικονομική επιλογή. Αυτή τη στιγμή που είναι στα 100€ και a pro max στα 70-75€, το value for money βρίσκεται χαμηλότερα. Εγώ θα επέλεγα την a pro max, πρακτικά δεν θα δεις διαφορές και μπορείς να βάλεις τα ίδια cpu επάνω.

Ο 3100 έχει λιγότερα cores, αλλά είναι μια γενιά νεότερος και η διαφορά στην αρχιτεκτονική του δίνει το προβάδισμα. Είναι φθηνότερος και έχει την ίδια και πολλές φορές καλύτερη απόδοση από τους 2600. https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-3-3100/

Τι κάρτα σκοπεύεις να βάλεις και σε ανησυχεί το τροφοδοτικό; Αν είναι να βάλεις κάποια 3080 που ρουφάει 300w και να βάλεις και οκταπύρηνο+ με oc ξέρω γω, τότε ναι κοίτα 650-700w. Σε διαφορετική περίπτωση, ένα 550w σηκώνει όλες τις midrange κάρτες άνετα, και δουλεύει και καλύτερα μιας και τα τροφοδοτικά δουλεύουν αποδοτικότερα όταν είναι σε σχετικά υψηλό load και όχι όταν αράζουν. Επίσης να ξέρεις ότι οι απαιτήσεις σε watt που δηλώνουν οι κατασκευαστές καρτών, υπολογίζουν και τα κινεζικά τροφοδοτικά του κιλού γιαυτό είναι φουσκωμένες.

Παράδειγμα πες 300w η 3080 των 900€ και 90w σε load ο οκταπύρηνος 3700x. Και 100w να σου πω όλα τα υπόλοιπα (που δεν τραβάνε ούτε καν κοντά τόσο οι δίσκοι και τα 2-3 rgb ανεμιστηράκια που θα βάλεις). Ούτε 500w δεν τραβάνε κανονικά, οπότε συνυπολογίζοντας σενάρια που θα τραβήξουν και παραπάνω σε full load ή oc και για να έχεις και λίγο αέρα, βλέπεις ότι με ένα ποιοτικό 650w είσαι καλυμμένος.

Επειδή όταν κάνεις αναβάθμιση το πιθανότερο είναι να πας σε κάποιον ryzen οκταπύρηνο (και όχι 12 ή 16 core) και μια midrange κάρτα από τις καινούργιες που θα τραβάει και λιγότερο ρεύμα, γιαυτό σου έγραψα ότι με 550w θα είσαι καλά.

https://www.skroutz.gr/s/19535758/Be-Quiet-System-Power-9-600W-CM.html (semi modular / bronze)

https://www.skroutz.gr/s/11394987/Corsair-TX-M-Series-TX550M.html (semi modular / gold)

https://www.skroutz.gr/s/10885435/EVGA-650-BQ.html (semi modular / bronze)

[teogalaxys2]

Ωραία θα τα ψάξω λίγο για τις μητρικές.

Για τον 3100 η αλήθεια είναι δεν το είχα δει και επίσης είδα ότι δίνει και περισσότερα fps σε μερικά games σε σχέση με τον 2600.

Αρχικά δεν έχω σκοπό να αλλάξω άμεσα gpu πιστεύω θα με καλύψει για κάποιο καιρό η 960 και όταν αλλάξω δεν νομίζω να πάω σε κάτι ακριβό όπως η 3080. Άρα μου προτείνεις να πάω σε χαμηλότερα w και καλύτερης ποιότητας τροφοδοτικό ;

[raul7]

Φυσικά ψάξε και μόνος σου (εννοείται θα βρεις πολλά παραπάνω για την tomahawk γιατί είναι πολύ δημοφιλής και δικαιολογημένα, απλά κατά την άποψη μου δεν αξίζει αυτή τη στιγμή σε σχέση με την a pro καθαρά λόγω διαφοράς τιμής ενώ έχουν πχ τα ίδια vrms όπως λέγεται και πρακτικά πιστεύω δεν θα καταλάβεις διαφορά). Μέχρι ια οκταπύρηνο στο μέλλον θεωρώ θα είσαι οκ με αυτή.

Για τροφοδοτικό δεν έχει νόημα να πας σε 700w, κάποιο από αυτά που σου έβαλα θα σου κάνει την ίδια δουλειά.

Σε ενδιαφέρει πρώτα να είναι επώνυμο/αξιόπιστο ώστε και στραβή να γίνει να μην πάρει και άλλα πράγματα στον λαιμό του, κοιτάς την απόδοση (gold ή τουλάχιστον bronze) το οποίο θα σου κάνει λίγη οικονομία και θα παράγει και λιγότερη θερμότητα, και επίσης κοιτάς αν θέλεις να είναι και semi modular (δηλαδή να έχει αποσπώμενα καλώδια, άρα βάζεις μόνο αυτά που χρειάζεσαι και όχι ολόκληρο το καλωδιομάνι του τροφοδοτικού).

Googlare και το όνομα του τροφοδοτικού με την λέξη review, και αν βρεις κάποιο καλό review από εξειδικευμένη σελίδα πχ το johnnyguru ή από κάποιο από τα μεγάλα τεχνολογικά sites ακόμα καλύτερα. Πχ το δικό μου. που σίγουρα δεν είναι το καλύτερο της αγοράς, αλλά για μένα πληρούσε όλα μου τα κριτήρια (επώνυμο και καλούτσικη κατασκευή/αξιόπιστο, gold efficiency, semi modular, 7 χρόνια εγγύηση, 75€), υπάρχουν και άλλα καλά σε αυτήν την κατηγορία χωρίς να ξεφεύγεις ούτε σε watt ούτε σε €.

Υπάρχουν εργαλεία στο ίντερνετ που βάζεις τα parts που θέλεις και σου βγάζει εκτιμώμενη κατανάλωση και σου βγάζει προτεινόμενα watt που θέλεις, όπως πχ το https://outervision.com/power-supply-calculator

[teogalaxys2]

Τέλεια θα κοιτάξω κάτι σε bronze ή gold 

Και κάτι ακόμα έχεις κάποιο καλό site με φθηνά σχετικά parts ;  Έχω βρει το kavatza.gr που μου βγαίνουν πιο φθηνά από όλα τα υπόλοιπα + ότι δίνει δωρεάν συναρμολόγηση. Ξέρουμε αν είναι αξιόπιστο;

[manolis940]

23 ώρες πριν, teogalaxys2 είπε

Ο 3100 δεν είναι κατώτερος ; Λιγότεροι πυρήνες λιγότερα threads

Γενικά ο 3100 στα benchmark έχει λίγο καλύτερες επιδόσεις στο single core αλλά στο multi-core αναμενόμενο ήταν να έχει καλύτερες. Ωστόσο .....

23 ώρες πριν, teogalaxys2 είπε

Τροφοδοτικό επίσης σκέφτηκα παραπάνω w για μελλοντική αναβάθμιση 😅 

Αν αλλάξεις μόνο κάρτα γραφικών στην μελλοντική σου αναβάθμιση, είσαι εντάξει με μία B450. Αν θες να αλλάξεις CPU θα πρέπει να πας αναγκαστικά B550.
Υπάρχει μία λίστα κατάταξης  σχετικά με τις προστασίες που έχει ένα τροφοδοτικό. Θα πρότεινα να διαλέξεις κάτι απ το Tier B ή C . Δεν νομίζω να χρειαστείς κάτι πάνω από 600W έστω και μελλοντικά

https://linustechtips.com/topic/1116640-psucultists-psu-tier-list/

[teogalaxys2]

35 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Γενικά ο 3100 στα benchmark έχει λίγο καλύτερες επιδόσεις στο single core αλλά στο multi-core αναμενόμενο ήταν να έχει καλύτερες. Ωστόσο .....

Αν αλλάξεις μόνο κάρτα γραφικών στην μελλοντική σου αναβάθμιση, είσαι εντάξει με μία B450. Αν θες να αλλάξεις CPU θα πρέπει να πας αναγκαστικά B550.
Υπάρχει μία λίστα κατάταξης  σχετικά με τις προστασίες που έχει ένα τροφοδοτικό. Θα πρότεινα να διαλέξεις κάτι απ το Tier B ή C . Δεν νομίζω να χρειαστείς κάτι πάνω από 600W έστω και μελλοντικά

https://linustechtips.com/topic/1116640-psucultists-psu-tier-list/

Έψαξα λίγο σε πιστοποίηση 80 plus gold και βρήκα αυτόν. Πιστεύω είναι και καλή τιμή.

 https://www.skroutz.gr/s/11394987/Corsair-TX-M-Series-TX550M.html

[raul7]

Βλέπω έχουν βγει και κάποιες πιο οικονομικές b550 στα 100€ χωρίς να είναι εντελώς entry, οπότε τσέκαρε και αυτές https://www.skroutz.gr/s/23762401/Asrock-B550-Phantom-Gaming-4.html / https://www.skroutz.gr/s/23777984/Asrock-B550M-Pro4.html.

Οι b450 θα πάρουν bios update μετά τον Ιανουάριο νομίζω και θα υποστηρίζουν τους 5000 cpus, αλλά αν παίρνεις στην ίδια τιμή b550 αξιοπρεπές (ψάξε και κανένα review καλού κακού) τότε θα το προτιμούσα.

Το kavatza προτείνεται αρκετά στο forum χωρίς να ακούγονται αρνητικά (τουλάχιστον εγώ δεν έχω δει), οπότε θα έλεγα ότι είναι ok. Επίσης αρκετά παίζει το foxstore, το multicopter και το visionstudio (Θεσσαλονίκη).

 

[manolis940]

20 ώρες πριν, teogalaxys2 είπε

Έψαξα λίγο σε πιστοποίηση 80 plus gold και βρήκα αυτόν. Πιστεύω είναι και καλή τιμή.

 https://www.skroutz.gr/s/11394987/Corsair-TX-M-Series-TX550M.html

Γενικά είναι VFM το συγκεκριμένο. Όσον αφορά την πιστοποίηση μην πολυδίνεις σημασία ειδικά στον όρο Gold Bronze και white. Δεν δείχνει την ποιότητα του τροφοδοτικού αλλά την απόδοση του στην μεταβολή όσον αφορά την κατανάλωση που κάνει

https://hwbox.gr/guides/20148-hwbox-guide-80-plus.html

[teogalaxys2]

15 ώρες πριν, raul7 είπε

Βλέπω έχουν βγει και κάποιες πιο οικονομικές b550 στα 100€ χωρίς να είναι εντελώς entry, οπότε τσέκαρε και αυτές https://www.skroutz.gr/s/23762401/Asrock-B550-Phantom-Gaming-4.html / https://www.skroutz.gr/s/23777984/Asrock-B550M-Pro4.html.

Οι b450 θα πάρουν bios update μετά τον Ιανουάριο νομίζω και θα υποστηρίζουν τους 5000 cpus, αλλά αν παίρνεις στην ίδια τιμή b550 αξιοπρεπές (ψάξε και κανένα review καλού κακού) τότε θα το προτιμούσα.

Το kavatza προτείνεται αρκετά στο forum χωρίς να ακούγονται αρνητικά (τουλάχιστον εγώ δεν έχω δει), οπότε θα έλεγα ότι είναι ok. Επίσης αρκετά παίζει το foxstore, το multicopter και το visionstudio (Θεσσαλονίκη).

Το έψαξα λίγο και λέω να πάω σε MSI B450 A - Pro Max μιας και δεν έχει πολλές διαφορές με την tomahawk. B550 δεν νομίζω να μου χρειάζεται. 

2 ώρες πριν, manolis940 είπε

Γενικά είναι VFM το συγκεκριμένο. Όσον αφορά την πιστοποίηση μην πολυδίνεις σημασία ειδικά στον όρο Gold Bronze και white. Δεν δείχνει την ποιότητα του τροφοδοτικού αλλά την απόδοση του στην μεταβολή όσον αφορά την κατανάλωση που κάνει

https://hwbox.gr/guides/20148-hwbox-guide-80-plus.html

Άρα ας πούμε ένα της thermaltake που γράφει απλά 80 PLUS οι διαφορές θα είναι μόνο στην κατανάλωση;

[raul7]

7 ώρες πριν, teogalaxys2 είπε

Το έψαξα λίγο και λέω να πάω σε MSI B450 A - Pro Max μιας και δεν έχει πολλές διαφορές με την tomahawk. B550 δεν νομίζω να μου χρειάζεται. 

Άρα ας πούμε ένα της thermaltake που γράφει απλά 80 PLUS οι διαφορές θα είναι μόνο στην κατανάλωση;

Οι διαφορές των 80 plus μπλα μπλα τροφοδοτικών δεν είναι μόνο στην κατανάλωση, είναι και αυτός όμως ένας δείκτης της ποιότητας του τροφοδοτικού.

Την thermaltake θα την έβαζα προσωπικά στα επώνυμα αλλά ως δεύτερη επιλογή όταν αν σε παρόμοια χρήματα βρίσκεις seasonic, corsair tx ή cx, bequiet, evga. Πχ αν φτάχνεις χαμηλού budget σύστημα και το κατάστημα που θα πάρεις έχει μικρή ποικιλία και έχει το tt 550 στα 45€ και μετά πχ έχει το corsair cx 550 στα 70€, τότε ναι πάρε το tt.

Αλλιώς σου έγραψα τι να κοιτάξεις σε ένα τροφοδοτικό παραπάνω, αν θέλεις μεγαλύτερη ανάλυση για τα τροφοδοτικά υπάρχουν πολλά video και άρθρα στο ίντερνετ που τα εξηγούν.

Αφού κοιτάς από το kavatza που έχει και νορμάλ ποικιλία, δες αυτά:

https://www.kavatza.gr/i-y-anavathmisi/trofodotika/corsair/corsair-tx-m-series-tx550m-cp-9020133-eu-K210835-detail (gold, semi modular)

https://www.kavatza.gr/i-y-anavathmisi/trofodotika/be-quiet/be-quiet-pure-power-11-600w-bn294-k212212-detail (gold, δεν είναι modular)

https://kavatza.gr/i-y-anavathmisi/trofodotika/be-quiet/be-quiet-pure-power-11-500w-bn293-K212211-detail (gold, δεν είναι modular)

https://kavatza.gr/i-y-anavathmisi/trofodotika/be-quiet/be-quiet-system-power-b9-600w-bn209-k211757-detail (bronze, δεν είναι modular)

Τα thermaltake που κοιτάς είναι χειρότερα από τα παραπάνω που σου έγραψα, μην σε αποπροσανατολίζουν τα φωτάκια και τα πολλά ονομαστικά watt. Διάβασε και ένα Review

 

 

[teogalaxys2]

17 ώρες πριν, raul7 είπε

Οι διαφορές των 80 plus μπλα μπλα τροφοδοτικών δεν είναι μόνο στην κατανάλωση, είναι και αυτός όμως ένας δείκτης της ποιότητας του τροφοδοτικού.

Την thermaltake θα την έβαζα προσωπικά στα επώνυμα αλλά ως δεύτερη επιλογή όταν αν σε παρόμοια χρήματα βρίσκεις seasonic, corsair tx ή cx, bequiet, evga. Πχ αν φτάχνεις χαμηλού budget σύστημα και το κατάστημα που θα πάρεις έχει μικρή ποικιλία και έχει το tt 550 στα 45€ και μετά πχ έχει το corsair cx 550 στα 70€, τότε ναι πάρε το tt.

Αλλιώς σου έγραψα τι να κοιτάξεις σε ένα τροφοδοτικό παραπάνω, αν θέλεις μεγαλύτερη ανάλυση για τα τροφοδοτικά υπάρχουν πολλά video και άρθρα στο ίντερνετ που τα εξηγούν.

Αφού κοιτάς από το kavatza που έχει και νορμάλ ποικιλία, δες αυτά:

https://www.kavatza.gr/i-y-anavathmisi/trofodotika/corsair/corsair-tx-m-series-tx550m-cp-9020133-eu-K210835-detail (gold, semi modular)

https://www.kavatza.gr/i-y-anavathmisi/trofodotika/be-quiet/be-quiet-pure-power-11-600w-bn294-k212212-detail (gold, δεν είναι modular)

https://kavatza.gr/i-y-anavathmisi/trofodotika/be-quiet/be-quiet-pure-power-11-500w-bn293-K212211-detail (gold, δεν είναι modular)

https://kavatza.gr/i-y-anavathmisi/trofodotika/be-quiet/be-quiet-system-power-b9-600w-bn209-k211757-detail (bronze, δεν είναι modular)

Τα thermaltake που κοιτάς είναι χειρότερα από τα παραπάνω που σου έγραψα, μην σε αποπροσανατολίζουν τα φωτάκια και τα πολλά ονομαστικά watt. Διάβασε και ένα Review

Σε ευχαριστώ πολύ θα το ψάξω!

[teogalaxys2]

Καλησπέρα και πάλι ! Έχω καταλήξει στα παρακάτω parts. Το screenshot είναι από το Vision Studio . Έχουν ίδιες τιμές πάνω κάτω με το Kavatza απλά εκεί μου ζητάει κάποια προκαταβολή (δεν ξέρω τι ισχύει με το Vision Studio. Θα το ρωτήσω αύριο). Ποια είναι η άποψη σας για το συγκεκριμένο κατάστημα ή γενικά αν έχετε ακούσει από άλλους .