Αποκαλύφθηκε το M1 SoC της Apple, με «την καλύτερη σχέση απόδοσης-κατανάλωσης»

[mAs_81]

Πολύ ενδιαφέρον φαίνεται , να το δούμε και στη πράξη τώρα...πάντως αν και αυτή χρόνια ήταν πατάτα σε όλα τ´αλλα,στην τεχνολογία πήγε πολύ καλά μέχρι στιγμής(εκτός της intel) 

👍🏻

[praktor_007]

34 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Παιδιά, βγάλαν νούμερα. 2.2 TFLOPs είναι η απόδοση. 2.1 έχει το SQ1 του '19 στα 7nm. Δε φέρνει κάτι το εξωπραγματικό.

και μονο που γλιτωνεις το throttling ειναι λογος αναβαθμισης οπως και η αυτονομια.Απο κει και περα αναμενουμε benchmarks.

[esperos5]

Με μια προχειρη ματια τα εξης :

- πρωτος επεξεργαστης και ηδη εχει wifi 6 - thunderbolt 3 - usb 4 (με ενοχλει η απουσια του hdmi 2.1)

- ειναι στα 2.2 teraflop (δηλαδη ηδη πιο πανω απο ολες τις ενσωματενες καρτες γραφικων σε amd/intel)

Προσεξτε κατι εδω. Στα μοντελα που παρουσιασε, παραδοσιακα εβαζε επεξεργαστες κατηγοριας mobile, αρα αντιστοιχα και ο M1 παει να χτυπησει εκεινο το κομματι.

Δεν αποκλειεται λοιπον στο μελλον, οταν θα παρουσιασει και τα imac και το macpro, να εχει ενα πιο ισχυρο επεξεργαστη σε αυτα (πχ ΜΧ1), βασισμενο πανω στην ιδια αρχιτεκτονικη. Οπως κανουνε δηλαδη και οι αλλες εταιρειες...αλλοι cpu για mobile συσκευες και αλλοι για desktop/servers.

Eπισης δεδομενου οτι ειναι η πρωτη προσπαθεια της...οπως φαινεται οχι απλα δε της λειπει κατι....αλλα ηδη ειναι πιο πανω απο ολους.

Και οπως ειδα ρε παιδια και το big su...εμενα μου αρεσε πολυ.

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2020 από esperos5

[NT1G]

11 λεπτά πριν, esperos5 είπε

Με μια προχειρη ματια τα εξης :

- πρωτος επεξεργαστης και ηδη εχει wifi 6 - thunderbolt 3 - usb 4 (με ενοχλει η απουσια του hdmi 2.1)

- ειναι στα 2.2 teraflop (δηλαδη ηδη πιο πανω απο ολες τις ενσωματενες καρτες γραφικων σε amd/intel)

Προσεξτε κατι εδω. Στα μοντελα που παρουσιασε, παραδοσιακα εβαζε επεξεργαστες κατηγοριας mobile, αρα αντιστοιχα και ο M1 παει να χτυπησει εκεινο το κομματι.

Δεν αποκλειεται λοιπον στο μελλον, οταν θα παρουσιασει και τα imac και το macpro, να εχει ενα πιο ισχυρο επεξεργαστη σε αυτα (πχ ΜΧ1), βασισμενο πανω στην ιδια αρχιτεκτονικη. Οπως κανουνε δηλαδη και οι αλλες εταιρειες...αλλοι cpu για mobile συσκευες και αλλοι για desktop/servers.

Eπισης δεδομενου οτι ειναι η πρωτη προσπαθεια της...οπως φαινεται οχι απλα δε της λειπει κατι....αλλα ηδη ειναι πιο πανω απο ολους.

Και οπως ειδα ρε παιδια και το big su...εμενα μου αρεσε πολυ.

Η GPU στους πιο καινούργιους Tiger Lake της Intel είναι στα 2,1 TF και 2,4 σαν έξτρα τσίπ.

[esperos5]

4 λεπτά πριν, NT1G είπε

Η GPU στους πιο καινούργιους Tiger Lake της Intel είναι στα 2,1 TF και 2,4 σαν έξτρα τσίπ.

Ναι οντως...βεβαια και παλι για αρχη το θεωρω πολυ καλο. Συν το αβανταζ του λειτουργικου της apple που οντως ειναι καλογραμμενο. Επισης οταν μιλανε για αποδοσεις, αναφερονται στον προηγουμενο επεξεργαστη που ειχαν τα αντιστοιχα μοντελα τους. Εκει προφανως πανε και τα 2x 3x 10x και παει λέγοντας...

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2020 από esperos5

[kurkosdr]

Επιτέλους, να έρθει το ARM να σταματήσουν οι PCάδες να συγκρίνουν τα Mac με PC παρόμοιων specs.

[ConstantineP]

Κατά καιρούς την έχω κράξει και θα συνεχίζω να την κράζω όταν μας κοροϊδεύει και θελει να μας πουλησει  πανάκριβα ροδάκια και βάσεις για monitor του χιλιαρικο 🤣🤣... Αλλά εδω περναμε επιτέλους σε νέα εποχή... (αντε μπας και πάρουν οι άλλοι μπρος, να πάμε όλοι σε arm) το πιο ελκυστικό βλέπω να είναι το Mac mini με αυτό το  chip στα 600 κάτι ευρώ...

32 λεπτά πριν, kurkosdr είπε

Επιτέλους, να έρθει το ARM να σταματήσουν οι PCάδες να συγκρίνουν τα Mac με PC παρόμοιων specs.

Το ανάποδο θα γίνει... Θα μας πρήξουν οι μακάδες και θα συγκρίνουν τα πάντα με το M1 chip... Κοινός θα μας ζαλίσουν για το πόσος γαματος και διαστημικός είναι 🤣🤣

[MadSheep]

3 ώρες πριν, atheatos είπε

ARM (previously an acronym for Advanced RISC Machine and originally Acorn RISC Machine)

RISC και apple = ιστορια που η Microsoft δεν ειχε ποτε σε desktop και λαπτοπ συστήματα.

έχει απλά δεν πουλάει ψάξε έχει windows 10 arm και τρέχουν με hack και σε raspberry pi 4 αλλα έχουν βγάλει και laptop (υπήρχε και μια πρώτη γενιά που πάτωσε) τα Microsoft Surface Laptop και τώρα κάνει reboot όπως επίση θα τρέχουν x86 & x64 μέσο emulation όπως κάνει και η apple

[ntarlas]

5 ώρες πριν, bioentre είπε

Οι εφαρμογές x86 θα παίζουν απευθείας? ακόμα και αν δεν τις έχει πειράξει ο developer?

Ναι κανονικα με rosseta 2 

[bioentre]

7 λεπτά πριν, ntarlas είπε

Ναι κανονικα με rosseta 2 

Δηλαδή κάποιος που θέλει να πάρει Mac σήμερα και να τρέξει σε αυτό Matlab και SPSS να πάρει από τα καινούρια ή τα παλιά?

Βασικά αν πάρω το air που είναι και fanless και φοβερό και πάω να κατεβάσω σήμερα το Matlab πχ θα κατέβει αυτόματα? Θα κάνει δηλαδή το translation το rosseta? ή θα πρέπει να το έχουν κάνει οι developers και η εταιρεία πριν το κατεβάσω εγώ?

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2020 από bioentre

[atheatos]

24 λεπτά πριν, MadSheep είπε

έχει απλά δεν πουλάει ψάξε έχει windows 10 arm και τρέχουν με hack και σε raspberry pi 4 αλλα έχουν βγάλει και laptop (υπήρχε και μια πρώτη γενιά που πάτωσε) τα Microsoft Surface Laptop και τώρα κάνει reboot όπως επίση θα τρέχουν x86 & x64 μέσο emulation όπως κάνει και η apple

Σε σχέση με τα power pc κτλ. που είχε η Apple δεκαετίες τώρα είναι σχεδόν μια ανύπαρκτη ιστορία. Για να σε κάνω να καταλάβεις τώρα χρησιμοποιεί το Rosetta 2 όπως πριν 14 περίπου χρόνια χρησιμοποιούσε  το Rossetta  (1) για την μετάβαση από power pc σε Intel. Universal app είχε και τότε.
Αλλά ναι κάποιοι θέλουν να γράφουν, ότι κάνει αυτό που κάνει  και η Microsoft.... Λες και δεν έχουν την εμπειρία και τα μέσα να το κάνουν , την Microsoft περίμεναν να τους δείξει. Που όπως είπες και εσυ πάτωσε....

10 λεπτά πριν, bioentre είπε

Δηλαδή κάποιος που θέλει να πάρει Mac σήμερα και να τρέξει σε αυτό Matlab και SPSS να πάρει από τα καινούρια ή τα παλιά?

Φίλε μου δεν ξέρω τι ηλικία έχεις και ποιες είναι οι γνώσεις πάνω στην ιστορία των υπολογιστών αλλά το matlab ετρεχε πριν 15 χρόνια σε power pc. Πριν 15 χρόνια τα Mac είχαν risc επεξεργαστές όπως έχουν και τώρα με τον m1. Δεκαετίες τρεχαν desktop εφαρμογές σε υποδεέστερους επεξεργαστές risc από τον m1 που έβγαλε σήμερα. 
Μην μπερδεύεται την apple με την Microsoft . Όλοι developers όπως και τότε έτσι και τώρα θα ακολουθήσουν. Σε δυο χρόνια από τώρα δεν θα υπάρχει Mac με Intel , αλλά και να υπάρχει δεν θα είναι το κύριο μηχάνημα της Apple. Επαναλαμβάνω μην μπερδεύεται την αποτυχία της Microsoft , να προσπαθήσει να κάνει το back to Mac , που είχε δηλώσει ο Steven jobs.

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2020 από atheatos

[bioentre]

13 λεπτά πριν, atheatos είπε

Σε σχέση με τα power pc κτλ. που είχε η Apple δεκαετίες τώρα είναι σχεδόν μια ανύπαρκτη ιστορία. Για να σε κάνω να καταλάβεις τώρα χρησιμοποιεί το Rosetta 2 όπως πριν 14 περίπου χρόνια χρησιμοποιούσε  το Rossetta  (1) για την μετάβαση από power pc σε Intel. Universal app είχε και τότε.
Αλλά ναι κάποιοι θέλουν να γράφουν, ότι κάνει αυτό που κάνει  και η Microsoft.... Λες και δεν έχουν την εμπειρία και τα μέσα να το κάνουν , την Microsoft περίμεναν να τους δείξει. Που όπως είπες και εσυ πάτωσε....

Φίλε μου δεν ξέρω τι ηλικία έχεις και ποιες είναι οι γνώσεις πάνω στην ιστορία των υπολογιστών αλλά το matlab ετρεχε πριν 15 χρόνια σε power pc. Πριν 15 χρόνια τα Mac είχαν risc επεξεργαστές όπως έχουν και τώρα με τον m1. Δεκαετίες τρεχαν desktop εφαρμογές σε υποδεέστερους επεξεργαστές risc από τον m1 που έβγαλε σήμερα. 
Μην μπερδεύεται την apple με την Microsoft . Όλοι developers όπως και τότε έτσι και τώρα θα ακολουθήσουν. Σε δυο χρόνια από τώρα δεν θα υπάρχει Mac με Intel , αλλά και να υπάρχει δεν θα είναι το κύριο μηχάνημα της Apple. Επαναλαμβάνω μην μπερδεύεται την αποτυχία της Microsoft , να κάνει το back to Mac , που είχε δηλώσει ο Steven jobs.

Επομένως αν αγοράσω μακ σήμερα προτείνεις να πάρω τα καινούρια και όχι τα ιντελ? 

Υ.Γ.: Ρίξε μια ματιά και εδώ μήπως ξέρεις να βοηθήσεις για θέμα με οθόνη iMac

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2020 από bioentre

[atheatos]

17 λεπτά πριν, bioentre είπε

Επομένως αν αγοράσω μακ σήμερα προτείνεις να πάρω τα καινούρια και όχι τα ιντελ? 

Υ.Γ.: Ρίξε μια ματιά και εδώ μήπως ξέρεις να βοηθήσεις για θέμα με οθόνη iMac

Σου έγραψα τα γεγονότα και την ιστορία των Mac. Εσυ κρίνεις , σταθμίζοντας τις ανάγκες σου τι είναι καλύτερο για σένα. Αν και από ότι καταλαβαίνω , έχεις σχεδόν μηδενικές πληροφορίες σε σχέση με Mac βλέποντας το πρόβλημα που αντιμετωπίζεις , από την ελαττωματική κάρτα γραφικών στον iMac .  
Καλυτερα να ψάχτεις λίγο περισσότερο τι είναι αυτό που θέλεις , παρά να βρίσκεσαι προ εκπλήξεων όπως τώρα με τον iMac...

ΥΓ. Συγνώμη αλλά το να παίζεις με ελλατωματικα προϊόντα , δεν είναι και καλύτερη λύση για να μάθεις κάτι.

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2020 από atheatos

[bioentre]

2 λεπτά πριν, atheatos είπε

Σου έγραψα τα γεγονότα και την ιστορία των Mac. Εσυ κρίνεις , σταθμίζοντας τις ανάγκες σου τι είναι καλύτερο για σένα. Αν και από ότι καταλαβαίνω , έχεις σχεδόν μηδενικές πληροφορίες σε σχέση με Mac βλέποντας το πρόβλημα που αντιμετωπίζεις , από την ελαττωματική κάρτα γραφικών στον iMac .  
Καλυτερα να ψάχτεις λίγο περισσότερο τι είναι αυτό που θέλεις , παρά να βρίσκεσαι προ εκπλήξεων όπως τώρα με τον iMac...

Με άφησε στα κρύα του λουτρού.. όχι εσύ, ο iMac 2009 που ήταν και η πρώτη επαφή μου επαφή μεταχειρισμένος το 2015, για πιο πριν τι γινόταν δεν γνωρίζω, όπως είπες πριν 15 χρόνια. Ίσως βέβαια αν γνώριζα να είχα τις πληροφορίες για να επιλέξω.

Αλλά ας το θέσουμε αλλιώς, έστω μια εφαρμογή που είχε τελευταίο update σε Mac OS 10.11 και γενικά ο developer δεν την κάνει update και την έχει εγκαταλείψει, θα παίζει σε arm Mac, είτε την κατεβάσεις από το store είτε όχι? Σόρρυ που ρφτάω αλλά είμαι άσχετος και δεν ξέρω.

Anyway ο iMac δείχνει κανονικά σε external monitor απλά η δικιά του οθόνη κουράζεται και δεν δείχνει κάποιες φορές. θα ψάξω τι είναι μπας και το λύσω

[atheatos]

58 λεπτά πριν, bioentre είπε

Με άφησε στα κρύα του λουτρού.. όχι εσύ, ο iMac 2009 που ήταν και η πρώτη επαφή μου επαφή μεταχειρισμένος το 2015, για πιο πριν τι γινόταν δεν γνωρίζω, όπως είπες πριν 15 χρόνια. Ίσως βέβαια αν γνώριζα να είχα τις πληροφορίες για να επιλέξω.

Αλλά ας το θέσουμε αλλιώς, έστω μια εφαρμογή που είχε τελευταίο update σε Mac OS 10.11 και γενικά ο developer δεν την κάνει update και την έχει εγκαταλείψει, θα παίζει σε arm Mac, είτε την κατεβάσεις από το store είτε όχι? Σόρρυ που ρφτάω αλλά είμαι άσχετος και δεν ξέρω.

Anyway ο iMac δείχνει κανονικά σε external monitor απλά η δικιά του οθόνη κουράζεται και δεν δείχνει κάποιες φορές. θα ψάξω τι είναι μπας και το λύσω

Μια εφαρμογή που την έχει εγκαταλείψει ο developer μπορεί να μην τρέχει σε Big Sur ασχέτως hardware. Αν τρέχει σε Big Sur λογικά θα τρέχει σε arm Mac μέσο emulation. 
Όποτε το ερώτημα σου δεν είναι κατά ποσό το hardware υποστηρίζει μια εφαρμογή αλλά αν το software την υποστηρίζει.

Εδω φτάσανε εφαρμογές να τρέχουν καλύτερα με Rosetta 2 από ότι να έτρεχαν native σε παλαιοτερο Mac με Intel. 
 

Όπως καταλαβαίνεις το πρόβλημα δεν είναι το hardware αλλά το κατά ποσό το λειτουργικό μπορεί να συνεργαστεί με το hardware. Το Mac OS από την έκδοση 10 και μετά , δηλαδή από το 2000 και μετά , είναι βασισμένο πάνω σε Unix και είναι από λίγο ως πολύ hardware agnostic. Όποτε η μετάβαση σε άλλη αρχιτεκτονική δεν είναι τόσο μεγάλο πρόβλημα σε αντίθεση με το windows, που βασιστικε αποκλείστικα σε x86 αφήνοντας πίσω την υποστηρίξη που είχε σε άλλες αρχιτεκτονικές.
Ο ναι το windows αρχικά είχε την δυνατότητα να υποστηρίζει και άλλες αρχιτεκτονικές επεξεργαστών  , έχοντας δανειστεί πολλά στοιχεία από το OS 2 ,αλλά φυσικά το αφεντικό η Intel ήθελε την αποκλειστικότητα και έτσι χάθηκε στην πορεία αυτή η ευελιξία . Βέβαια τα τελευταία χρόνια προσπαθεί κάπως βεβιασμένα , να επαναφέρει την υποστήριξη σε άλλες αρχιτεκτονικές , αλλά χάθηκε το τραινο....

 

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2020 από atheatos