Άκρως ενθαρρυντικά τα αποτελέσματα από το τρίτο στάδιο δοκιμών εμβολίου κατά του Covid-19

[tilaverboy]

1 ώρα πριν, Othal είπε

Μια φασολια κανει 2 μηνες να φυτρώσει (παραδειγμα φερνω - δεν ξερω ποσο κανει). Αν υπηρχε αναγκη να φυτρωσει σε 10 μερες και επεφτε ολη η επιστημονικη κοινοτητα του πλανητη για να βρει τροπο πιθανον να το καταφερναν. Προφανως κατι τετοιο εχει γινει κι εδω. Οντως χρειαζεται συγκεκριμενος χρονος απ οτι διαβαζουμε να γινουν οι απαραιτητες διασταυρωσεις αλλα προφανως εχουν αναπτυχθει κι αλλες διαδικασιες. Το ερωτημα πανω κατω ειναι απλο: αφηνεις αυτους τους ανθρωπους που προσπαθουν να κρατησουν τον πλανητη να μην καταρευσει να κανουν αυτο που νομιζουν? Κατα συνειδηση ο καθενας.

Μου αρέσει να συζητώ με ανθρώπους λογικούς όπως εσύ. Μέσα στην πάροδο των χρόνων κι άλλοι ιοί εμφανίστηκαν. Η τεχνογνωσία εξελίχτηκε όμως και πάλι η επιστημονική κοινότητα δεν κατάφερε να δώσει τη λύση. Χαρακτηριστικό παράδειγμα αποτελεί ο HIV. Δεν υπάρχει εμβόλιο και η όποια θεραπεία αποτελεί παράταση ζωής. Δεν θέλησε δηλαδή η επιστημονική κοινότητα να δώσει λύσεις σε έναν τόσο φονικό ιό; Δεν υπάρχει εδώ και τόσα χρόνια ο HIV? Δεν μπόρεσε να τον αποκρυπτογραφήσει τον ιό? Δεν ενδιαφέρονται αρκετά άτομα για τον ιό HIV που έχει αποδεκατίσει  τόσα άτομα? Θέλουν απλά ενώ μπορεί να έχει αποκρυπτογραφηθεί πλήρως ο ιός δυστυχώς μεταλλάσσεται  και αυτό θα πρέπει να το αποδεχτούμε. Οι ιοί έχουν αυτή την ιδιαιτερότητα να μεταλλάσσονται. Δεν είναι όπως τα βακτήρια που υπάρχουν δυνατότητες να αντιμετωπιστούν. Μπαίνουμε σε αχαρτογράφητα νερά. Δεν μπορούν να λένε ότι το εμβόλιο θα έχει 90 τοις 100 επιτυχία χωρίς να ξέρουμε τι βλάβες μπορεί να οδηγήσει στο DNA. Οι βλάβες και οι μεταλλάξεις στο DNA δρουν συσσωρευτικά μην περιμένετε ότι με την πρώτη έγχυση  του εμβολίου θα φανερωθούν οι οποίες επιδράσεις στο DNA. Αυτά δεν είναι δικά μου λεγόμενα αυτά τα έχει πει ο alberts στην Κυτταρική του βιολογία Όλες οι μεταλλάξεις που συμβαίνουν στο DNA δρουν συσσωρευτικά. Μπορεί να μην έχει καμία επίδραση το εν λόγω φαρμάκο στο DNA αλλά εφόσον δρα στο DNA  τίποτα δεν μπορεί να αποκλειστεί . Δεν επικροτώ τον αντί εμβολιασμό Πιστεύω ότι πρέπει όλοι να εμβολιαζόμαστε όταν κάτι έχει αποδειχθεί μέσα από κλινικές μελέτες. Όταν έχουν γίνει μελέτες ενός τόσο μικρού ποσοστού δεν αποτελούν αξιόπιστο δείγμα. 

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2020 από tilaverboy

[Athanasios2104]

Good luck στους beta testers...

[tilaverboy]

15 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

Ολες αυτές οι δοκιμές και οι εθελοντες και οι παρενέργειες που ακούσαμε για κάποια τι είναι;

Οι ανεπιθύμητες δράσεις δεν εμφανίζονται από τη μία μέρα στην άλλη. Όταν παρεμβαίνεις στο γονιδίωμα. Δεν είναι μια ασπιρίνη που θα πάρεις και μπορεί να έχεις αυξημένη αιμορραγία. Είναι ένα φάρμακο το οποίο δρα στο DNA το τι επίπτωση θα έχει αυτό δεν μπορεί να φανεί μέσα σε λιγότερο από δύο μήνες. Πρέπει να γίνουν πειράματα. Πρέπει να πάρουν το φάρμακο να το δοκιμάσουν πρώτα σε ζώα του εργαστηρίου. Να γίνουν πολλές δοκιμές με τα εθελοντικά θα γίνει σε μία μικρή μερίδα ανθρώπων θα περάσει κάποιο εύλογο χρονικό διάστημα όπου θα αξιολογηθούν  θα ξαναδοκιμαστεί μετά  σε μεγαλύτερη μερίδα ανθρώπων να πάρει εμπορική ονομασία το φάρμακο και μετά να διατεθεί προς πώληση. Όλα αυτά κρατάνε από εφτά μέχρι 10 χρόνια. Οποίος  πιστεύει ότι όλη αυτή η διαδικασία μπορεί να παρακαμφθεί μέσα σε οκτώ μήνες μπορεί να ξέρει καλύτερα κάποια πράγματα από εμένα. Είναι μικρό στατιστικό δείγμα και είναι μικρό χρονικό διάστημα. Πιο πριν ανέφερα για το εμβόλιο της ηπατίτιδας η πρώτη παρτίδα είχε ανεπιθύμητες δράσεις οι οποίες ανεπιθύμητες δράσεις εμφανίστηκαν μέσα σε δύο χρόνια περίπου. Δεν είναι κάτι το οποίο δεν πρέπει να αξιολογηθεί. Αξιολογήθηκε από τις όποιες εταιρείες και το φάρμακο βελτιώθηκε. Μας αρέσει είτε όχι αποτελούμε πειραματόζωα.

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2020 από tilaverboy

[apostolosapok]

44 λεπτά πριν, The_Judas είπε

Δεν πιστεύω στα αντι-εμβολιαστικά κινήματα, αλλά πρέπει να αποδειχτεί με επιστημονικό τρόπο ότι θα χρειαστεί να το κάνουν όλοι και όχι μόνο οι ευπαθείς ομάδες

Άλλο το προστατεύουν οι ευπαθείς ομάδες σε ένα βαθμό και άλλο να σταματήσει η επιδημία.

Το ποσοστό που πρέπει να εμβολιαστεί για να σταματήσει η επιδημία εξαρτάται από  πολλούς παρόντες κανείς δεν ξέρει σίγουρα ακόμα αλλά είναι μεγαλύτερο από 70% ακόμα και αν το εμβόλιο είναι όντως τόσο αποτελεσματικό. 

[james01gr]

12 λεπτά πριν, tilaverboy είπε

Οι ανεπιθύμητες δράσεις δεν εμφανίζονται από τη μία μέρα στην άλλη. Όταν παρεμβαίνεις στο γονιδίωμα. Δεν είναι μια ασπιρίνη που θα πάρεις και μπορεί να έχεις αυξημένη αιμορραγία. Είναι ένα φάρμακο το οποίο δρα στο DNA το τι επίπτωση θα έχει αυτό δεν μπορεί να φανεί μέσα σε λιγότερο από δύο μήνες. Πρέπει να γίνουν πειράματα. Πρέπει να πάρουν το φάρμακο να το δοκιμάσουν πρώτα σε ζώα του εργαστηρίου. Να γίνουν πολλές δοκιμές με τα εθελοντικά θα γίνει σε μία μικρή μερίδα ανθρώπων θα περάσει κάποιο εύλογο χρονικό διάστημα όπου θα αξιολογηθούν  θα ξαναδοκιμαστεί μετά  σε μεγαλύτερη μερίδα ανθρώπων να πάρει εμπορική ονομασία το φάρμακο και μετά να διατεθεί προς πώληση. Όλα αυτά κρατάνε από εφτά μέχρι 10 χρόνια. Οποίος  πιστεύει ότι όλη αυτή η διαδικασία μπορεί να παρακαμφθεί μέσα σε οκτώ μήνες μπορεί να ξέρει καλύτερα κάποια πράγματα από εμένα. Είναι μικρό στατιστικό δείγμα και είναι μικρό χρονικό διάστημα. Πιο πριν ανέφερα για το εμβόλιο της ηπατίτιδας η πρώτη παρτίδα είχε ανεπιθύμητες δράσεις οι οποίες ανεπιθύμητες δράσεις εμφανίστηκαν μέσα σε δύο χρόνια περίπου. Δεν είναι κάτι το οποίο δεν πρέπει να αξιολογηθεί. Αξιολογήθηκε από τις όποιες εταιρείες και το φάρμακο βελτιώθηκε. Μας αρέσει είτε όχι αποτελούμε πειραματόζωα.

για το DNA έχεις απόλυτο δίκιο. όμως αυτός είναι ιός που επηρεάζει τους ανθρώπους και οχι άλλα ζώα επομένως οι δοκιμές σε ζώα στο εργαστήριο δεν μπορούν να γίνουν. η εταιρεία ισχυρίζεται πως στην μελέτη πήραν μέρος 50 χιλ άνθρωποι συνολικά (μαζί με αυτούς που πήραν το placebo). δεν μπορώ να γνωρίζω εάν το δείγμα είναι αρκετά μεγάλο, όμως γνώμη μου είναι πως πρόκειται για μεγάλης κλίμακας δοκιμή. τώρα το πόσο θα σε επηρεάσει σε 5 χρόνια το εμβόλιο αυτό δεν το γνωρίζει κανένας και για αυτό λογικά δεν θα εμβολιαστούν όλοι παρά μόνο οι ευπαθείς ομάδες. γιατί οι ευπαθείς ομάδες εάν δεν εμβολιαστούν, δεν θα έχουν ούτε καν έναν χρόνο

[xgol]

23 λεπτά πριν, tilaverboy είπε

Οι ανεπιθύμητες δράσεις δεν εμφανίζονται από τη μία μέρα στην άλλη. Όταν παρεμβαίνεις στο γονιδίωμα. Δεν είναι μια ασπιρίνη που θα πάρεις και μπορεί να έχεις αυξημένη αιμορραγία. Είναι ένα φάρμακο το οποίο δρα στο DNA το τι επίπτωση θα έχει αυτό δεν μπορεί να φανεί μέσα σε λιγότερο από δύο μήνες. Πρέπει να γίνουν πειράματα. Πρέπει να πάρουν το φάρμακο να το δοκιμάσουν πρώτα σε ζώα του εργαστηρίου. Να γίνουν πολλές δοκιμές με τα εθελοντικά θα γίνει σε μία μικρή μερίδα ανθρώπων θα περάσει κάποιο εύλογο χρονικό διάστημα όπου θα αξιολογηθούν  θα ξαναδοκιμαστεί μετά  σε μεγαλύτερη μερίδα ανθρώπων να πάρει εμπορική ονομασία το φάρμακο και μετά να διατεθεί προς πώληση. Όλα αυτά κρατάνε από εφτά μέχρι 10 χρόνια. Οποίος  πιστεύει ότι όλη αυτή η διαδικασία μπορεί να παρακαμφθεί μέσα σε οκτώ μήνες μπορεί να ξέρει καλύτερα κάποια πράγματα από εμένα. Είναι μικρό στατιστικό δείγμα και είναι μικρό χρονικό διάστημα. Πιο πριν ανέφερα για το εμβόλιο της ηπατίτιδας η πρώτη παρτίδα είχε ανεπιθύμητες δράσεις οι οποίες ανεπιθύμητες δράσεις εμφανίστηκαν μέσα σε δύο χρόνια περίπου. Δεν είναι κάτι το οποίο δεν πρέπει να αξιολογηθεί. Αξιολογήθηκε από τις όποιες εταιρείες και το φάρμακο βελτιώθηκε. Μας αρέσει είτε όχι αποτελούμε πειραματόζωα.

Ποιος δρα στο DNA?

[maniacos93]

Για να δούμε από τα σχόλια, πόσους γιατρούς έχει το forum...

EDIT: Απ' ότι φαίνεται αρκετούς. Επιστημονικό forum είμαστε τελικά. 🤣

[blood_oracle]

Εν τω μεταξύ, με ένα απλό Google search από την προπερασμένη εβδομάδα, μπορούσες να δεις σε τι στάδιο βρίσκεται το εμβόλιο αλλά οι ψεκασμένοι τώρα μάθανε γι' αυτό από την Trash TV και θα πουν την εξυπνάδα τους στα σόσιαλ μύδια όπως ''omg τι σύμπτωση με την εκλογή του Biden''. 

[aris1986]

Η Pfizer τρίβει τα χέρια της.

SHITLOAD OF MONEY!!!

[Dakonblackblade]

36 λεπτά πριν, blood_oracle είπε

Εν τω μεταξύ, με ένα απλό Google search από την προπερασμένη εβδομάδα, μπορούσες να δεις σε τι στάδιο βρίσκεται το εμβόλιο αλλά οι ψεκασμένοι τώρα μάθανε γι' αυτό από την Trash TV και θα πουν την εξυπνάδα τους στα σόσιαλ μύδια όπως ''omg τι σύμπτωση με την εκλογή του Biden''. 

'Εχεις δίκιο. 

Στις βιομηχανίες δισεκατομμυρίων , αυτές οι ανακοινώσεις , είναι τυχαίες. Ποιος να κάθεται και να ασχολείται με κάτι τέτοιες μικρολεπτομέρειες. 

[farcry33]

5 ώρες πριν, Cristina_B είπε

Καλημερα....δεν ξερω κατα ποσο εχεις ανθρωπους στο σπιτι σου ανω των 70...εγω ομως που εχω και ειναι δραστήριοι ακομα το θεωρω τουλαχιστον αδικο να πεθανουν απο ενα εμβολιο!!!
Να βουταμε την γλωσσα μας στο μυαλο μας πριν εκφερουμε την οποιαδηποτε αποψη!!!

Δεν μπορώ να γράφω στον καθένα το αυτονόητο ότι κάνει μπαμ ότι δεν το λέω στα σοβαρά το επίπεδο εδώ μέσα είναι τραγικά χαμηλό τελικά. Ας ανεβάζουν αθρα με κινητά και κάνα PlayStation ως εκεί, δεν το λέω προσωπικά για σένα.

6 ώρες πριν, ChownTuen είπε

H γυμναστική και η διατροφή είναι τάση των καιρών μας και σημεία των καπιταλισμών, χρόνο με το χρόνο αυξάνονται οι μπάρες δημητριακών και μικρές εταιρίες με τοπικά προϊόντα έχουν εκσφεντονιστεί από τα ράφια των supermarket και να σημειωθεί ότι πολλές φορές οι ιδιοκτήτες των supermarket και των εταιριών σνακ είναι οι ίδιοι και φίλοι... 

Ο αγιασμός μόνο θα σώσει

Όντος δεν ισχύει κάθε μέρα πιτόγυρα καθισιό και τσιγάρο λοιπόν. Και αγιασμό - τσίπουρο. 👌

6 ώρες πριν, athns είπε

Λάθος έκφραση το «ποσο να ζήσεις πια».Ελπιζω να το καταλαβαίνεις και εσυ.Οπως και το ύφος σου....»καλά είναι μωρέ»Μόνο αυτό απλά ακυρώνει την υπόλοιπη σκέψη σου είτε έχεις δίκιο είτε άδικο.Φιλικα πάντα.

Είναι τόσο δύσκολο να καταλάβει κάποιος ότι είναι πρόταση χιουμοριστική ; Στα 70 καταρχήν υπάρχουν άτομα που κάνουν περισσότερα από ακούς που είναι 40. Φιλικά πάντα 

[NasstasjiaP]

12 ώρες πριν, ΒΟΡΕΙΟS είπε

Έχουν βαλθεί να εμβολιάσουν (προς σωτηρία και καλά) τον πλανήτη, αυτοί που συστηματικά καταστρέφουν με χίλιους δύο τρόπους την υγεία μας και το περιβάλλον.
Και πολλοί θα τρέξουν να εμβολιαστούν. 
Μα πόσο σανό τρώει ο κόσμος ? 🤔

Από γνώσεις ανοσολογίας - ιολογίας πώς πάμε?

6 ώρες πριν, bwaaah είπε

Νομίζω άλλο είναι το ξανακόλλησε και άλλο το ξανανόσησε...
το οτιδήποτε μπορείς να κολλήσεις, αλλά αν ο οργανισμός σου έχει αντισώματα, δεν θα εμφανίσεις συμπτώματα(σίγουρα όχι έντονα) και κατ' επέκταση δεν θα το μεταδώσεις.

Αν ήταν έτσι ποσώς θα μας ενδιέφεραν οι ασυμπτωματικοί φορείς... λέω εγώ τώρα...

4 ώρες πριν, tosodoula είπε

Το 90% δεν ειναι τυχαιο νουμερο.Ολοι λενε οτι απο ολο τον πληθισμο μονο το 10% εχει κυνδινο να χτυπηθει σοβαρα απο τον covid με τα στοιχεια που εχουν.Οποτε βγαλτε μονοι σας τα συμπερασματα απο την επιτυχια του εμβολιου.Και μετα ερχονται οι παρενεργιες .Αν στους 50.000 που εγιναν τα τεστ ενα 10% κατι επαθε στα 500.000 δεν θα ειναι παλι 10% θα ανεβει ,στο 1.000.000 ακομη πιο μεγαλο ποσοστο αποτυχιας στο 1.000.000.000 θα εχει τραγικα αποτελεσματα.

 

Έχετε να μας παραθέσετε κάποια αξιόπιστη πηγή γι'αυτή την πληροφορία?

 

[blood_oracle]

19 λεπτά πριν, Dakonblackblade είπε

'Εχεις δίκιο. 

Στις βιομηχανίες δισεκατομμυρίων , αυτές οι ανακοινώσεις , είναι τυχαίες. Ποιος να κάθεται και να ασχολείται με κάτι τέτοιες μικρολεπτομέρειες. 

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2020 από blood_oracle

[athns]

34 λεπτά πριν, farcry33 είπε

Δεν μπορώ να γράφω στον καθένα το αυτονόητο ότι κάνει μπαμ ότι δεν το λέω στα σοβαρά το επίπεδο εδώ μέσα είναι τραγικά χαμηλό τελικά. Ας ανεβάζουν αθρα με κινητά και κάνα PlayStation ως εκεί, δεν το λέω προσωπικά για σένα.

Όντος δεν ισχύει κάθε μέρα πιτόγυρα καθισιό και τσιγάρο λοιπόν. Και αγιασμό - τσίπουρο. 👌

Είναι τόσο δύσκολο να καταλάβει κάποιος ότι είναι πρόταση χιουμοριστική ; Στα 70 καταρχήν υπάρχουν άτομα που κάνουν περισσότερα από ακούς που είναι 40. Φιλικά πάντα 

Δεν το έπιασα το χιούμορ σου ,Ίσως τελικά να είναι λίγο δύσκολο για κάποιους.Πάντως μη παρεξηγιέσαι την τελευταία πρόταση την εννοούσα,Δεν ειρωνεύτηκα.

[Radiatedsoul]

Βγηκε το εμβολιο αμεσως μετα την ηττα του Τραμπ.. Αυτο ειναι δωρο θεου για τους συνομοσιολογους ολου του κοσμου.

Θα βαρανε υπερωριες οι εγκεφαλοι τους τωρα, ποιος ξερει τι θα σκεφτουν παλι